Forum Krótkofalarskie PKI

Witam wszystkich,
Niewiedza to nie powód do chwały, jednak przyznaję, że technika to dla mnie czarna magia.
Czy ktoś światły mógłby uświadomić mnie w dwóch kwestiach?

a) Diamond X-300. na paśmie 70 cm uzyskuje SWR 1.1 w okolicy 439.500 natomiast na paśmie 2 m w okolicach 145.000. W okolicach 145.500 otrzymujemy już 1.25 itd.
Niespecjalnie to zgodne z opisem producenta (1.1 dla 439.000 i 145.000).
Czy powinienem się nad tym zastanawiać, czy dać sobie spokój? (osobiście wolałbym 1.1 w okolicy 145.500).

b)Dipol na 10 m. Ponieważ kupiłem nieco za długi kabel, cześć leżała zwinięta. SWR w okolicy 28.400 był perfekcyjny. Postanowiłem skrócić kabel i doprowadziłem do katastrofy. W okolicy 28.000 - 1.5...i rośnie do 2 przy 28.900.
Po podłączeniu odciętego kabla (jakieś 4m) wszystko wraca do normy. Z moich poszukiwań w sieci wynika, że długość kabla nie powinna mieć znaczenia.
Co robię źle, czego nie wiem?

SQ5SDE pisze:


a) Diamond X-300. na paśmie 70 cm uzyskuje SWR 1.1 w okolicy 439.500 natomiast na paśmie 2 m w okolicach 145.000. W okolicach 145.500 otrzymujemy już 1.25 itd.
Niespecjalnie to zgodne z opisem producenta (1.1 dla 439.000 i 145.000).
Czy powinienem się nad tym zastanawiać, czy dać sobie spokój? (osobiście wolałbym 1.1 w okolicy 145.500).

Dobre, bardzo dobre. Ja bym nie odpuszczał z takim swr.
p.s. przeczytaj jeszcze raz co napisałeś o swr na 145000 swoim i swr na 145000 w opisie producenta

Rzeczywiście, niezbyt precyzyjnie opisałem, przepraszam (robię trzy rzeczy na raz).
Mam na myśli to, że jeśli na paśmie 70 cm występuje przesunięcie o 0,5 MHz w odniesieniu do opisu producenta (które bardzo mi pasuje) to czy nie powinno pojawiać się również na paśmie 2 m (?), ewentualnie czy nie można spowodować, by się pojawiło.
Oczywiście, SWR na 2 m jest akceptowalny ale jeśli można poprawić, poprawiłbym.

Ad. ja dałbym sobie spokój, chociaż mozna popróbować dostroić antenę w twojej lokalizacji.
Ad. 2 kabel robi za antenę, bo przypadkiem trafiłeś w rezonans kabla.

SP8LBK pisze:

Ad. ja dałbym sobie spokój, chociaż mozna popróbować dostroić antenę w twojej lokalizacji.
Ad. 2 kabel robi za antenę, bo przypadkiem trafiłeś w rezonans kabla.

Wielkie dzięki.

a) W jaki sposób można próbować stroić X-300? Złącze elementów daje chyba około 0,5 cm pola manewru...niewiele. Masz na myśli jakąś inną metodę?


b) Czyli w przypadku dipola długość kabla ma znaczenie (podobne skrócenie w przypadku Diamonda nie spowodowało żadnych zauważalnych skutków). Czy jest szansa, że przy obecnej długości kabla (czy jakiejkolwiek innej) uda mi się dostroić odpowiednio długość anteny (mogę skrócić ramiona o 10 cm na przykład) czy należy od razu założyć, że trzeba operować długością kabla?

SQ5SDE pisze:



a) Diamond X-300. na paśmie 70 cm uzyskuje SWR 1.1 w okolicy 439.500 natomiast na paśmie 2 m w okolicach 145.000. W okolicach 145.500 otrzymujemy już 1.25 itd.
Niespecjalnie to zgodne z opisem producenta (1.1 dla 439.000 i 145.000).
Czy powinienem się nad tym zastanawiać, czy dać sobie spokój? (osobiście wolałbym 1.1 w okolicy 145.500).

SQ5SDE.

Adrian, zastanawiać się nie jest zabronione ale jakiekolwiek grzebanie już jest. Wszystkie anteny Diamonda(2m-0,7m) są strojone fabrycznie i tak ma być. Masz wszystko ok, nie baw się w aptekę.
____________
Greg SP2LIG

I to jest prosta, jasna odpowiedź, przemawiająca do mojego humanistycznego umysłu!

SQ5SDE SWR jest akceptowalny na 2m, ale po co poprawiać? Nie rozumiem. Dlaczego chcesz poprawić SWR z poziomu 1,25? Daj sobie spokój z tym. Chyba, że chodzi Ci o psychologiczną granicę 1,1 i niżej aby lepiej się czuć .

SQ5SDE pisze:

[quote=SP8LBK]Ad. ja dałbym sobie spokój, chociaż mozna popróbować dostroić antenę w twojej lokalizacji.
Ad. 2 kabel robi za antenę, bo przypadkiem trafiłeś w rezonans kabla.

Wielkie dzięki.

a) W jaki sposób można próbować stroić X-300? Złącze elementów daje chyba około 0,5 cm pola manewru...niewiele. Masz na myśli jakąś inną metodę?


b) Czyli w przypadku dipola długość kabla ma znaczenie (podobne skrócenie w przypadku Diamonda nie spowodowało żadnych zauważalnych skutków). Czy jest szansa, że przy obecnej długości kabla (czy jakiejkolwiek innej) uda mi się dostroić odpowiednio długość anteny (mogę skrócić ramiona o 10 cm na przykład) czy należy od razu założyć, że trzeba operować długością kabla?



[/quote]

Jeśli chodzi o X300, to tak, jak napisał Andrzej SP8LBK - daj sobie spokój. Straty wynikające z różnicy w SWR rzędu kilku dziesiątych są do pominięcia.
Jeśli chodzi o dipola na 28 NHz, to długość kabla nie ma znaczenia tylko w wypadku, gdy oporności kabla i anteny są sobie równe. Dipol półfalowy ma różną oporność, w zależności od wysokości zawieszenia, rzadko kiedy ma 50 omów, tak jak kabel. Odcinek kabla "robi" za transformator o przekładni zależnej od długości kabla.
Skracając ramiona przesuwasz rezonans anteny, ale niekoniecznie SWR się zmniejszy.

pozdrawiam
Piotr

A więc lepiej operować kablem a nadwyżka po prostu musi być zwinięta (i po co ja to obcinałem!). Tam było około 25 m kabla o ile pamiętam.

SQ5SDE pisze:

I to jest prosta, jasna odpowiedź, przemawiająca do mojego humanistycznego umysłu!

SQ5SDE.

Adrian, osobiście jest mi znany tylko jeden fakt wadliwej pracy anteny Diamonda tj X-510. Antena ta po zmontowaniu pokazywała bardzo wysoki SWR, nic jej nie pomogło łącznie z serwisem. Radykalnie poprawił się humor właścicielowi rzeczonej X-510 po wymianie jej na wolną od wady.
Generalnie ci co chcieli poprawić fabrykę żałowali tego kroku.
Powodzenia i zadowolenia z X-300 życzę.
____________
Greg SP2LIG

Był kiedyś na grupie użytkownik Lucek, który w takim celu miał kilka odcinków kabla o różnych długościach i odpowiednio je łącząc doprowadzał do minimalnego SWR. Więc jak nie masz co robić...

Użyj kabla o wsp 0,66, np RG-58, RG-213
Użyteczne odcinki to 27-28m, 13,5, 7m.
Kable o innych współczynnikach skrócenia wymagaja innych długości.
Teraz do drugiego końca dołączas analizator lub miernik antenowy ew. TRX na minimalnej mocy z wyłączonym ATU. stroisz antenę do rezonansu. Podręcasz moc na full, robisz QSO's

SQ5SDE pisze:

A więc lepiej operować kablem a nadwyżka po prostu musi być zwinięta (i po co ja to obcinałem!). Tam było około 25 m kabla o ile pamiętam.

Nawiń na plastikowej butelce 11 zwojów kabla- przy antenie..
Powinno pomóc, prawdopodobnie cofa się sygnał po oplocie..
Tu masz temat który Ciebie interesuje:

http://sp-hm.pl/thread-1174.html

No tak... człowiek się ciągle uczy. Miałem ładnie zwinięty kabel, mniej więcej w połowie drogi między dipolem a radiostacją... i wszystko działało. Ale pomyślałem... po co straty? I obciąłem to, co - przypadkowo - zrobiłem dobrze Święta głupoto ludzka!

Adrian. Mam na budynku 4 piętrowym anteną X300 i poprowadzony przewód H 144 i jest dobrze. na działce mam też X300 z przewodem H 1000 i też jest dobrze tzn SWR jest zgodny z parametrami producenta.

Ło Jezu, znowu chcą ciąc kabel. Juz miałem nadzieje ze takie rzeczy to tylko na CB-forach mozna znaleźć.
DŁUGOŚĆ KABLA NIE ZMIENI SWR W LINII. Nigdy, absolutnie nigdy (mowimy o kablah niskostratnych)
SWR jest zdeterminowany wzajemna relacją impedancji anteny i impedancji charakterystycznej kabla. Jesli nie zmieniła sie impedancja anteny i impedancja kabla to nic sie moze zmienic.
Po prostu w.cz Ci cieknie po oplocie kabla i przekłamuje pomiar. Poczytaj troszke o symetryzowaniu

A tak na marginesie nie zalecam zwijać nadmiaru kabla.Lepiej go rozłożyć.

SQ3KCC pisze:

A tak na marginesie nie zalecam zwijać nadmiaru kabla.Lepiej go rozłożyć.

Nie zwija bo będzie dodatkowa cewka
Mam X300 i jest dobrze na 2m i na 70cm

SQ5SDE pisze:

W okolicy 28.000 - 1.5...i rośnie do 2 przy 28.900.
Po podłączeniu odciętego kabla (jakieś 4m) wszystko wraca do normy. Z moich poszukiwań w sieci wynika, że długość kabla nie powinna mieć znaczenia.
Co robię źle, czego nie wiem?

Długość kabla nie ma znaczenia. Jak czytam opowieści o strojeniu anteny kablem to mi się nóż w kieszeni otwiera.

Co do SWR 2.0 to wbrew pozorom nie jest aż taki zły SWR. Jak policzysz to przy takim SWR tracisz zaledwie 12% mocy. Rewelacji nie ma ale da się żyć. Dużo ręczniaków ma anteny o zdecydowanie większym SWR. Tym nie mniej należy dążyć do doskonałości