Forum Krótkofalarskie PKI

Od pewnego czasu widać mega walkę cenową krajowych sprzedawców sprzętu Yaesu (ale nie tylko, tylko teraz nie o tym)i na którym to producencie na obecną chwilę chciałbym się skupić. Ceny niektórych urządzeń dochodzą do wydawałoby się absurdalnego progu cenowego jak mniemam. Co do podróbek widać tego multum, chociażby tutaj (rzekoma wschodnia konkurencja dla eBaya):

http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=yaesu&catId=0&initiative_id=SB_20131116031506

Dodam, że na eBayu również można znaleźć sprzedawcę towarów ze wschodu oznaczonych i przedstawionych jako oryginały, nota bene sprzedaż z terenu EU - kusi chyba najniższą ceną z możliwych.

I teraz rodzi się pytanie. Jak sprawdzić czy zakupiony towar jest oryginalny?
Mam kilka swoich spostrzeżeń, ale chętnie poznam zdanie kolegów w temacie, mających doświadczenie.

Dodam tylko, że możemy walczyć z takimi produktami bardzo łatwo, ustawodawca nam to umożliwił, tj. za pomocą reklamacji towaru niezgodnego z umową, wzór pisma tutaj:

http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?story=866

oraz jeśli uda nam się stwierdzić/udowodnić, że jest to podróbka, to dodatkowo mamy ustawę o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji:

http://www.lex.pl/du-akt/-/akt/dz-u-03-153-1503

Oczywiście to wszytko w odniesieniu do kupujących jako osób fizycznych, bo myślę jest nas znakomita większość.

Chciałbym abyśmy rozpatrywali powyższe w kontekście:

1. oznaczeń na urządzeniach (symbole, czcionka, ewentualny brak logo, itd.),
2. problemów funkcjonalnych (np. głuchy odbiornik, tępy nadajnik, zubożone menu, dziwna wersja software, itd.),
3. wygląd zewnętrzny opakowania - uwagi dot. czcionki, materiałów, itp,
4. wygląd i rodzaj akcesoriów dołączanych do urządzenia,
5. potencjalnych źródeł wprowadzania na rynek takowych towarów (tutaj proszę o rozwagę),
6. etykiety informacyjne (tabliczki) na urządzeniach oraz na pudełku (ich zgodność ze stanem faktycznym - serial urządzenia oraz oznaczenia TYP, DST, Model, kody UPC/EAN) - jak ewentualnie weryfikować, itd.

Jeśli kogoś natomiast interesują same aspekty prawne polecam tą szczegółową lekturę:

http://forumprawne.org/prawa-konsumenta/57401-poradnik-konsumenta-przeczytaj.html

Proszę o rzeczową dyskusję, bez zbędnych jak to często bywa pyskówek oraz "udawanie lub udowadnianie, że się coś wie". Zapraszam "praktyków" i osoby z wiedzą do dyskusji.

Witam. Do końca nie rozumiem twojego postu. Mamy nie kupować? Czy zwalczać tą plagę podrób? Na zwalczanie nie mam czasu a zalanie rynku tymi produktami na pewno jest nie uniknione. I sam kupuje nieraz wynalazki z dalekiego wschodu w celach "badawczo rozwojowych"...A jeżeli chodzi o sprzęt radiowy to tylko przenośne chińczyki uwielbiam bo jak w plenerze się uszkodzą (spadną, utoną, zaleją się itp)żadna szkoda. Wszystko dobieramy do swoich potrzeb... A jak chcesz zwalczać sprzedawcę np. Hong kong'u? ...

Ze sprzedawca z Hong Kongu nie trzeba walczyc bezposrednio, wystarczy ze ktos przeczyta nasze opinie o nim. Ten, kto juz kupi i stwierdzi, ze jest to dziadowszczyzna poda to dalej- poczta pantoflowa.
Mirek

hummer130 pisze:

Witam. Do końca nie rozumiem twojego postu. Mamy nie kupować? Czy zwalczać tą plagę podrób? Na zwalczanie nie mam czasu a zalanie rynku tymi produktami na pewno jest nie uniknione. I sam kupuje nieraz wynalazki z dalekiego wschodu w celach "badawczo rozwojowych"...A jeżeli chodzi o sprzęt radiowy to tylko przenośne chińczyki uwielbiam bo jak w plenerze się uszkodzą (spadną, utoną, zaleją się itp)żadna szkoda. Wszystko dobieramy do swoich potrzeb... A jak chcesz zwalczać sprzedawcę np. Hong kong'u? ...

Chodzi o świadomy wprowadzanie w błąd klientów przez potencjalnych sprzedawców. To co się dzieje w HK nie interesuje mnie, chodzi tylko o to, co się dzieje na rodzimym rynku. Czyli jeżeli kupujesz powiedzmy FT-857 Made in Japan, to ma to być z Yaesu a nie z KH/Chin. A jeśli jest inaczej, należy walczyć o swoje i naprostować sprzedawcę.

Świadomy wybór ryżowca nie ma w tym temacie zastosowania, tego nie poddajemy dyskusji, bo to jest świadoma decyzja kupującego. Decyduje się na ryżowca i ma pewność, że kupuje/dostaje ryżowca, ale jeżeli kupuje oryginał FT-857 a dostaje podróbkę z HK/Chin, wtedy ma zastosowanie w/w wątek.

Prościej już nie potrafię...

SP820126 pisze:

Ze sprzedawca z Hong Kongu nie trzeba walczyc bezposrednio, wystarczy ze ktos przeczyta nasze opinie o nim. Ten, kto juz kupi i stwierdzi, ze jest to dziadowszczyzna poda to dalej- poczta pantoflowa.
Mirek

Dokładnie Mirku, dziadostwo samo się za pomocą opinii w sieci się wykluczy z rynku, a kto chce to mieć, jego sprawa. Nie namawiam do kupowania tylko i wyłącznie oryginałów, jeśli ktoś ma ochotę, jak to powiedziałeś na "dziadowszcztyznę", jego wybór. Ale jak na półce stoi oryginał i sprzedawca zapewnia o jego oryginalności, a później się okazuje, że chodzi to do d**y, to wtedy jest pole do dalszej walki i chodzi o to, żeby się dobrze do niej przygotować, a najlepiej przed samym zakupem mając urządzenie w ręku móc wstępnie oszacować z czym mamy do czynienia.

Hi !
aliexpress.com padnie i 406shop.com zbankrutuje ! Największy sukces polskich krótkofalowców od zarania dziejów !
Do dzieła !
Pozdro!

Bardzo chętnie zobaczę podrobione ft-857 !!! Nie zobaczę nie uwierzę ;-)

Jakie wprowadzanie w błąd przez sprzedawców? Przecież wiadomo jak oferta za niska do pozostałych ofert na rynku to wiadomo że coś nie tak; i śmierdzi. Panowie otrząśnijcie się i zacznijcie myśleć... I nie potrzebnie napalać na takie oferty...

Jasnowidzom i wszechwiedzącym dziękujemy.

SP6MMM pisze:

Jasnowidzom i wszechwiedzącym dziękujemy.

SP6MMM pisze:

Decyduje się na ryżowca i ma pewność, że kupuje/dostaje ryżowca, ale jeżeli kupuje oryginał FT-857 a dostaje podróbkę z HK/Chin, wtedy ma zastosowanie w/w wątek.

No więc pokaż mi podrobione Ft-857 ;-)
Nie pisz ... pokaż !

YAESU FT 857 na szczęście jeszcze nie spotkałem podrób

volish pisze:

No więc pokaż mi podrobione Ft-857 ;-)
Nie pisz ... pokaż !

http://www.aliexpress.com/item/YAESU-FT-857D/914983123.html

Item specifics:
....
Place of Origin: Shanghai, China (Mainland)

Idąc dalej: FTM-350AE/AR

http://www.aliexpress.com/item/Yaesu-FTM-350R-E-100-OEM-dual-band-mobile-radio/713005762.html

W Polsce można już kupić za 2200 zł brutto (w tym VAT, podatek dochodowy, cło, koszty transportu z ChRL i inne oraz marża sprzedawcy). U polskiego (wiadomego) dystrybutora ok. 2600-2800 zł.

Kurcze to kupujcie sobie z tych sklepów. W dalszym ciągu nie rozumiem tematu. To tak jakby świat od nowa budować O:. Chcesz kupuj konsekwencje znasz więc co więcej? Nie chcesz kupujesz u lokalnego dilera i masz wszystko: pomoc,serwis itp... i tyle chyba w temacie...

hummer130 pisze:

W dalszym ciągu nie rozumiem tematu. To tak jakby świat od nowa budować

Spoko, są inne tematy, zawsze można zmienić na inny...
Ustawodawcy też chcą widać "świat od nowa budować"...
Poza tym zawsze mamy funkcjonalność "...zrezygnować ze śledzenia tego wątku..."

Kolega SP6MMM jasno sformułował pytanie, cytuję: "Jak sprawdzić czy zakupiony towar jest oryginalny?"

Trzymajmy się więc tematu i nie dywagujmy czy rozumiemy czy nie, czy kupować tu czy gdzie indziej bo to nie jest odpowiedź na postawione pytanie.

Chętnie zapoznam się z wypowiedziami kolegów, którzy przekażą związane z tematem wskazówki.

Swego czasu, jeszcze zanim sowieci rozpełzli się po świecie, często bywałem w Dubai-u i odwiedzałem tam sklepy z elektroniką (której u nas w tym czasie nie było). Obowiązywała wówczas swoista etykieta rzetelności sprzedawcy wobec klienta. I na pytanie "ile kosztuje ten np. magnetowid czy telewizor?" sprzedawca odpowiadał pytaniem "czy to ma być oryginał czy podróbka?" pokazując, który egzemlarz jest oryginałem a który podróbką a także wskazując różnice. Podróbka była oczywiście tańsza od oryginału i od kupującego zależało czy chce postawić w domu telewizor Sony czy tylko ze znaczkiem Sony...

Niestety, sowieci z grubą kasą dotarli i tutaj, kupowali całe kontenery i uczciwość handlowców się skończyła - teraz były już tylko same drogie "oryginały"...

SP6MMM pisze:


volish pisze:

No więc pokaż mi podrobione Ft-857 ;-)
Nie pisz ... pokaż !


http://www.aliexpress.com/item/YAESU-FT-857D/914983123.html

Item specifics:
....
Place of Origin: Shanghai, China (Mainland)

Idąc dalej: FTM-350AE/AR

http://www.aliexpress.com/item/Yaesu-FTM-350R-E-100-OEM-dual-band-mobile-radio/713005762.html

W Polsce można już kupić za 2200 zł brutto (w tym VAT, podatek dochodowy, cło, koszty transportu z ChRL i inne oraz marża sprzedawcy). U polskiego (wiadomego) dystrybutora ok. 2600-2800 zł.

Sorry - "Place of origin" oznacza ni mniej nie więcej miejsce sprzedaży.
Nauczcie się terminologii sprzedazy międzynarodowej i nie siejcie zbednej paniki.

Zrozumiałem przekaz. Z śledzenia wątku nie zrezygnuje bo nie mam takiej potrzeby. Pracuje w innej branży i też zwalczam produkty złudnie podobne do tych zastrzeżonych i powiem jedno; walka z wiatrakami....(oczywiście nie do końca)

sp7ukl pisze:

Sorry - "Place of origin" oznacza ni mniej nie więcej miejsce sprzedaży.
Nauczcie się terminologii sprzedazy międzynarodowej i nie siejcie zbednej paniki.

Chyba już przestałem rozumieć angielski, ale w razie czego można rozwinąć tłumaczenie, to tak tak na wszelki wypadek:

http://translate.google.pl/#auto/pl/place%20of%20origin

A tak w temacie - w Yaesu w numerze seryjnym (tak, tak - kupując drozsze rzeczy warto o to zapytać) są zakodowane informacje. I żaden chinczyk się nie odważy na podrobienie takiego czegoś - u nich paragrafy za to zaczynają się (sic!) od rozstrzelania.
Chiny aby naprawić swój wizerunek handlarza podróbkami zaczęły rok temu z tym walczyć i widać efekty - chińskie firmy wolą odkupić linie produkcyjne od japończyków (znam przykład Zastone) niż produkowac podróby.
Faktem jest, że i tak podobnie jak i u nas i w każdym innym kraju trafiają się cfaniacy, którzy próbują zarobić inaczej - ich kariery kończą się szybciej niz zaczynają.

SP6MMM pisze:


sp7ukl pisze:

Sorry - "Place of origin" oznacza ni mniej nie więcej miejsce sprzedaży.
Nauczcie się terminologii sprzedazy międzynarodowej i nie siejcie zbednej paniki.


Chyba już przestałem rozumieć angielski, ale w razie czego można rozwinąć tłumaczenie, to tak tak na wszelki wypadek:

http://translate.google.pl/#auto/pl/place%20of%20origin

I feel train to you - tak, to dokładne tłumaczenie - ale czy ma znaczenie tego co przetłumaczyłeś - nie.
To oznacza dosłownie miejsce składowania - ma to znaczenie, jako że Chiny są ciuteńkę większe niż Polska i jest wazne z której części Chio chcesz coś kupić - zwłaszcza jeśli wszystko sciągasz do forwardera

sp7ukl pisze:

I feel train to you - tak, to dokładne tłumaczenie - ale czy ma znaczenie tego co przetłumaczyłeś - nie.
To oznacza dosłownie miejsce składowania - ma to znaczenie, jako że Chiny są ciuteńkę większe niż Polska i jest wazne z której części Chio chcesz coś kupić - zwłaszcza jeśli wszystko sciągasz do forwardera

Zapewne i drugi i każdy kolejny słownik "się nie zna"...

http://www2.getionary.pl/szukaj.html?q=place%20of%20origin

sp7ukl pisze:

...są zakodowane informacje.

Jakie?

Cezary, pomimo, że edytujesz posty na bieżąco, Twoje tłumaczenia są mimo wszystko nieprawdziwe.