Forum Krótkofalarskie PKI

Wytłumienie drgań odciągów
T#350196
Facebook
SP9DLM
poziom 4

Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
Ilość edycji wpisu: 2
#1651159 07.11.2013 22:14:18
Witam Kolegów wesoły
Mam problem jak w temacie.
Pod wpływem wiatrów moja delta zaczyna >dzwonić< !!
Dość silnie naciągnięta linka wprawia w drgania rurę stalową 1/2" i przy obecnej pogodzie mam "wyjca" na dachu.
Czy ktoś z Was stosował w odciągach jakiekolwiek łączniki stalowo-gumowe wykorzystywane np. w motoryzacji w celu wytłumienia drgań ???


wpis edytowany 07.11.2013 22:15:36



Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM
SQ7PGO
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
#1651183 07.11.2013 22:28:51
Można założyc na odciąg jeden lub dwa ciężarki np ołowiane o wadze 40-60 gram spowodują bardo poważne wytłumienie drgań z uwagi na bezwładność i zmianę rezonasu odciągu. To najprostsze rozwiązanie.



Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m

GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 2
#1651186 07.11.2013 22:31:50
A nie wystarczy sprężyna w szereg z odciągiem? oczko
Oczywiście dość "miękka".
wpis edytowany 07.11.2013 22:32:56
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#1651193 07.11.2013 22:39:15
Można założyc na odciąg jeden lub dwa ciężarki np ołowiane o wadze 40-60 gram spowodują bardo poważne wytłumienie drgań z uwagi na bezwładność i zmianę rezonasu odciągu. To najprostsze rozwiązanie.
Brdz. dobry pomysł. Darek choćby kamyki zawieś.



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
sp2lqp
poziom 5

Użytkownik
#1651195 07.11.2013 22:40:21
U mnie wiatr wprawiał w drgania linkę biegnąca wzdłuż maszcika. Dzwoniła jak nie wiem. Trzeba było opaskami linkę w 4 miejscach do maszcika plastikowymi opaskami (odpornymi na UV) przyczepić.



Pozdrawiam Piotr SP2LQP
www.sp2lqp.pl

--------------------
Usłyszałem od Cezarego SP7UKL fajną opinię: Nie znam się, więc się wypowiem.

Genialna w swojej prostocie kwintesencja obecnych czasów. Smutne, ale prawdziwe.
sp5sjy
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warszawa KO 02 MG
#1651208 07.11.2013 22:49:15
Najprostszym sposobem w Twoim przypadku będzie chyba zastosowanie dodatkowego "obciążnika" zamocowanego na cybancie ( w celu regulacji rezonansu ) do owej rury . Kawał żelastwa ( najlepiej w formie walca - by zmniejszyć opory wiatru )z odsadzeniem kilku cm. tak by drgał . W taki sposób "podobne" zjawiska eliminuje się w motoryzacji , oczywiście tam mało ( choć tu można by polemizować )istotny wpływ ma pęd powietrza , ale rozwiązanie jest bardzo skuteczne i bezpieczne . Ja osobiście bał bym się stosować różnego rodzaju tulei gumowych - szybkie starzenie mała odporność nie tylko na warunki atmosferyczne ale i mechaniczne , poza tym podejrzewam że elastyczny naciąg zaostrzy problem . Udało Ci się zestroić antenę - tu nie powinno być problemu . Z ciekawości spójrz jak drgania rozwiązano np. w VW Pasacie - po co na przedniej belce taki ciężar - niby niczemu nie służy , a niech go "matoł" nie założy zakręcony



VY.73 Marek
SP9DLM
poziom 4

Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
#1651229 07.11.2013 23:17:28
Początkowo starałem się zmiejszyć drgania poprzez linki gumowe łączące uchwyt baluna i murek ogniowy ale to nie do końca się sprawdziło.
W rurkę wpuściłem z 2 stron ile się dało pianke uszczelniającą ale i to nie pomogło.
Tak jak pisze Piotr SP2LQP drga też pionowa linka ale to jest efekt wtórny.
A co sądzicie o zastosowaniu sprężyn na odciągach poziomych rurki??
Oczywiście przetestuję ciężarki na lince.
Muszę wytłumić drgania do ZERA ponieważ rurka jest przymocowana do elementu konstrukcyjnego budynku - pręt zbrojeniowy 32mm średnicy i wycie słychać u mnie na 9 piętrze a co dopiero u sąsiada na 10 !!!
Jak skojaży to z moją anteną to .....lepiej nie myśleć zdziwiony
Obecnie poluzowałem naciąg i delta >>leży<< a nie wisi .



Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#1651233 07.11.2013 23:20:19
Marku SQ5SJY, a tłuczenie tego ciężarka o słupek wziąłeś pod uwagę? pan zielony
SQ9HYK
poziom 1
Użytkownik
QTH: Racibórz/Gliwice
#1651234 07.11.2013 23:22:26
    SP9DLM pisze:

    Witam Kolegów wesoły
    Czy ktoś z Was stosował w odciągach jakiekolwiek łączniki (...)

Witam, ze swojej strony mogę jeszcze podpowiedzieć, jak wygląda realizacja tłumików drgań w nieco innych (ale jednak bardzo podobnych) warunkach:
http://www.sklepelektryczny.eu/osprzet_liniowy/linie_izolowane_sn/enstopol_co27_tlumiki,p688591566 ,
http://www.enervision.pl/2105_pl_Systemy-tłumienia-drgań.aspx .
Mam nadzieję, że obrazki okażą się wystarczającą inspiracją do skutecznego rozwiązania problemu. wesoły



Jacek
SP9DLM
poziom 4

Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
#1651236 07.11.2013 23:24:25
Przy okazji czy ktoś może podpowiedzieć czym lub jak w prosty sposób zmierzyć siłę potrzebną do postawienia sporego masztu?? Chodzi mi o to by kupić odpowiednio mocną wciągarkę .



Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#1651237 07.11.2013 23:25:06
    SQ9HYK pisze:

      SP9DLM pisze:

      Witam Kolegów wesoły
      Czy ktoś z Was stosował w odciągach jakiekolwiek łączniki (...)

    Witam, ze swojej strony mogę jeszcze podpowiedzieć, jak wygląda realizacja tłumików drgań w nieco innych (ale jednak bardzo podobnych) warunkach:
    http://www.sklepelektryczny.eu/osprzet_liniowy/linie_izolowane_sn/enstopol_co27_tlumiki,p688591566 ,
    http://www.enervision.pl/2105_pl_Systemy-tłumienia-drgań.aspx .
    Mam nadzieję, że obrazki okażą się wystarczającą inspiracją do skutecznego rozwiązania problemu. wesoły


Jeden produkt "niedostępny" jak piszą, drugi pewnie kosztuje tyle, co 3 anteny? pan zielony
wpis edytowany 07.11.2013 23:25:58
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
Ilość edycji wpisu: 1
#1651241 07.11.2013 23:31:08
Z rok temu znalazłem w sieci coś w rodzaju kalca/demo/wizual sił wektorowych. Można było wklepać jakąś wartość siły działającej na konstrukcję, i animacja pokazywała co się dzieje z niby "odciągami" i jakie wartości siły w nich występują a to wszyskto zależne od długości/wysokości np. masztu. Szukam tego ponownie w sieci ale nie potrafię znaleźć. Wtedy mi chodziło o maszt i siły działające na maszt i odciągi itd.
Pomocne to jest.
wpis edytowany 07.11.2013 23:33:31



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#1651246 07.11.2013 23:34:17
E tam! Teoria biła się z praktyką i dostała baty! I tak już do dziś pozostało. oczko
SQ9HYK
poziom 1
Użytkownik
QTH: Racibórz/Gliwice
#1651247 07.11.2013 23:34:18
    SP1AP pisze:


    Jeden produkt "niedostępny" jak piszą, drugi pewnie kosztuje tyle, co 3 anteny? pan zielony

Nasuwa się proste pytanie: "i co z tego"? Napisałem wyraźnie, że to tylko inspiracja. Kolega ma problem z kilkoma metrami relatywnie cienkiej linki, a nie ze stumetrowym przęsłem i przekrojem rzędu 240mm2. Wystarczy, że zmontuje sobie coś podobnego (czyli "wahadełka" lub "spiralki"oczko z dostępnych w domu "śmieci-rupieci" lub wykorzysta znajdujące na wskazanych stronach słowa kluczowe do dalszych poszukiwań. I tyle.

Pozdrawiam
/Jacek



Jacek
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#1651248 07.11.2013 23:37:15
Owszem, nic prostszego, "hop na krowę i już jest cielę". Większość z nas to "amatorzy", ktoś zapomniał? cool
nowy
poziom 6
Użytkownik
#1651252 07.11.2013 23:47:27
A może można troche poluzować te linki by nie wpaadały w rezonans jak struny.
sp5sjy
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warszawa KO 02 MG
#1651254 07.11.2013 23:50:10
Ten "ciężarek" tak ok. 1-2 Kg. nie może być zainstalowany Zbysiu zbyt elastycznie . Ja podejrzewam iż głównym winowajcą jest maszt ( ze względu na opory powietrza i rezonans ) , a samo wydłużenie lub skrócenie na pewno zmieniło by sytuację , pytanie tylko czy w dobrą stronę . Sam miałem zawieszone kilka anten do elementów konstrukcyjnych budynku i nigdy nie spotkałem się by antena czy odciągi wpadały w rezonans ( choć rolę tu odgrywa składowa wielu czynników ) - może "świst" wiatru , ale to przy 9'ce w skali Beauforta . Zacząć należy - tak jak w elektronice od elementu stwarzającego problem - nie pomoże szukać dalej oczko



VY.73 Marek
SP9DLM
poziom 4

Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
#1651255 07.11.2013 23:51:11
    nowy pisze:

    A może można troche poluzować te linki by nie wpaadały w rezonans jak struny.


Tak zrobiłem i opisałem to wcześniej wesoły



Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM
SP9DLM
poziom 4

Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
#1651257 07.11.2013 23:58:19
    sp5sjy pisze:

    Ten "ciężarek" tak ok. 1-2 Kg. nie może być zainstalowany Zbysiu zbyt elastycznie . Ja podejrzewam iż głównym winowajcą jest maszt ( ze względu na opory powietrza i rezonans ) , a samo wydłużenie lub skrócenie na pewno zmieniło by sytuację , pytanie tylko czy w dobrą stronę . Sam miałem zawieszone kilka anten do elementów konstrukcyjnych budynku i nigdy nie spotkałem się by antena czy odciągi wpadały w rezonans ( choć rolę tu odgrywa składowa wielu czynników ) - może "świst" wiatru , ale to przy 9'ce w skali Beauforta . Zacząć należy - tak jak w elektronice od elementu stwarzającego problem - nie pomoże szukać dalej oczko


Marku maszt wpada w drgania ponieważ mocno napięty odciąg przenosi poprzez balun drgania samej delty.
Sprawdziłem to doświadczalnie . Co ciekawsze przy mokrych sznurkach odciągu wpada w rezonans przy innej prędkości wiatru i tu zachodzi moja obawa czy i w jakich warunkach zacznie "dzwonić" jak założę ciężarki . A co będzie jak to wypadnie w środku zimy przy oblodzonym dachu , mrozie i wietrze ??



Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM
sp5sjy
poziom 4
Użytkownik
QTH: Warszawa KO 02 MG
Ilość edycji wpisu: 2
#1651281 08.11.2013 00:38:39
Darku ja się nie upieram ale zaproponowane rozwiązanie wydaje się najprostszym , najszybszym i najtańszym ; wycieczka na pierwszy lepszy złom , cybant za 4 zł. i dziesięć min. roboty . Jak spadnie śnieg to jak nie zrobisz nic to będzie i tak bez zmian . Sam pisałeś "luzowałem linki" - nie pomogło . Darku wpisz w Googlach samochodowy'e tłumik'i drgań - będziesz wiedział o co mi chodzi . Myślę że nie ma co odkrywać odkrytego - czy zadziała z pełną skutecznością nie wiem , ale w opisanej sytuacji myślę że warto coś zrobić - przecież to ta rura przenosi drgania . Może pokusić się o teorię konstrukcji instrumentów muzycznych , a skrzypce , czy altówka mają dusze - jaki dźwięk wydadzą jak ją się wyjmie ? U ciebie "duszą" jest maszt , a strunami cała reszta pomysł zakręcony
wpis edytowany 08.11.2013 00:42:24



VY.73 Marek
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss