Forum Krótkofalarskie PKI

Cześć
Poniżej pokazuję wykresy analizy Max-em mojej anteny na 160 m. Wykresy, niestety, zebrane przy radiu, długość kabla to ok. 65m. Nie będę na razie opowiadał jak antena jest zbudowana - robię to celowo żeby wysłuchać uwag ekspertów, najlepiej takich, którzy z podobnym zjawiskiem się już spotkali. Później oczywiście odkryję karty.

Na wykresie widać dwa "rezonanse" - miejsca, gdzie impedancja zbliża się do 50 Ohm. Moja główna wątpliwość jest taka: czy próbować dostroić pierwszy rezonans, nieco skracając antenę i dodając układ dopasowujący, czy raczej wydłużyć antenę i próbować "złapać" drugi rezonans?

Moim skromnym zdaniem, na 2,25MHz jest rezonans za krótkiej elektrycznie anteny, a na 1,75MHz rezonans fidera.
Chyba, że są tam również przeciwwagi...

A czy nie jest odwrotnie? 3/4λ dla 2.25MHz, przy kablu o VOP 66%
to wlasnie 66m... Najlatwiej to sprawdzic dodajac extra kilka metrow kabla i zobacxyc ktora szpilka sie przesunie...

Jarek

A czy nie jest odwrotnie? 3/4λ dla 2.25MHz, przy kablu o VOP 66%
to wlasnie 66m... Najlatwiej to sprawdzic dodajac extra kilka metrow kabla i zobacxyc ktora szpilka sie przesunie...

Jarek

a gdy jest 0.80 to 65m jest elektrycznie 81,25 m

Darku, trudno powiedzieć, dopóki nie będzie albo pomiarów na antenie (czasami trudne) albo drugiego pomiaru z przedłużonym o krótki odcinek fiderem. W tym drugim pomiarze jedno z tych minimów zmieni wartość, a drugie się przesunie. To drugie jest związane z działaniem fidera. A zatem będziesz wiedział w którą stronę "pójść" ze strojeniem.
edit - czasami przystawienie GDO do anteny daje dobre efekty, ale pewnie to też trudno zrobić.

SP5XMI pisze:

Darku, trudno powiedzieć, dopóki nie będzie albo pomiarów na antenie (czasami trudne) albo drugiego pomiaru z przedłużonym o krótki odcinek fiderem. W tym drugim pomiarze jedno z tych minimów zmieni wartość, a drugie się przesunie. To drugie jest związane z działaniem fidera. A zatem będziesz wiedział w którą stronę "pójść" ze strojeniem.
edit - czasami przystawienie GDO do anteny daje dobre efekty, ale pewnie to też trudno zrobić.

Popieram

3/4λ, a jaki to jest rezonans?
1/2λ to na pewno równoległy i taki biorę pod uwagę.

Przede wszystkim dziękuje za spory i bardzo szybki odzew.

Poniżej jak wyglądała ta antena gdy promiennik był kilka metrów dłuższy. Niestety, nie zachowałem zrzutów powyżej 2 MHz. Myślałem, że dostrojenie będzie jak bajka: przyciąć nieco promiennik i rezonans z SWR ok. 1,1 wskoczy we właściwe miejsce. Niestety
Antena ma przeciwwagi - coś jak uniesione radiale, niezbyt jednak napięte i dość nisko nad ziemią (leżą na choinkach). Przy zbieraniu pomiarów przedstawionych poniżej były one prawdopodobnie za krótkie (c.a. 30-35 m) i mogły dawać rezonans powyżej 2 MHz, którego (o ja durny) nie zmierzyłem. Natomiast dla pomiarów z pierwszego w tym wątku postu były one już przedłużone o solidne kilka metrów - i nic to specjalnie nie zmieniło.
I co ja mam teraz zrobić? Wydłużenie promiennika obniży częstotliwość pierwszego rezonansu, skrócenie podnosi SWR.


Edit: antena nie dopasowana, ale po dociągnięciu skrzynką zrobiłem Przemka na Korsyce! Moimi 100 watami!
Edit2: iiiii.... Cape Verde D44AC!

EI3HMB pisze:

Czytajac rozne rady odnosnie anten czesto powtarza sie jedna, moim zdaniem sensowna:
doprowadz antene do rezonansu, a potem dopasuj impedancje..

To jest dobra rada, sprawdziła się w przypadku mojej delty na 40m. Różnica wyniosła aż 3S - czyli więcej niż daje całkiem solidny wzmacniacz. Stąd propozycja użycia GDO, a potem doprowadzenia SWR do akceptowalnego poziomu. Z deltą walczyłem długo (echo tego też jest na Forum), ale dopiero pomoc jednego z Kolegów mi otworzyła oczy na zachowanie anten. Czyli najpierw rezonans, potem SWR. Jeden z kumpli zawsze dodaje - a potem QRO i dopiero na końcu QSO

SP6CC pisze:

3/4λ, a jaki to jest rezonans?
1/2λ to na pewno równoległy i taki biorę pod uwagę.

Chodzi mi o nieparzysta wielokrotność 1/4 długości fali w oośrodku.
Innym prostym testem byloby tu odłączenie anteny i zwarcie feedera na końcu, albo to, o czym mówiłem wcxesniej, wydłużenie feedera o kilka metrów i obserwacja który z tych dołków się przesunie w dol.

Darku, napisz nam dokładnie, jaki kabel koncentryczny zastosowałeś?

Kabel RF-7 czy RF-8, bardzo solidny, duży przekrój i żyła z drutu (nie linki). Po drodze jest jeszcze przełącznik antenowy. Niestety nie mam możliwości dołożenia np. 10 m kabla w celach testowych, bo go po prostu nie mam.

Darku a beczka i krótka przedłużka, taka jak do reflektometru? Nie musi być to taki sam kabel, ważne, by miał Z=50Ω.

No beczkę i kabel ok 1,5 m to mam, ale to chyba za mało dla tego pasma?
Jutro rano odepnę radiale i wrzucę wynik na forum.

No beczkę i kabel ok 1,5 m to mam, ale to chyba za mało dla tego pasma?
Jutro rano odepnę radiale i wrzucę wynik na forum.

RF-7 ma współczynnik skrócenia ok. 0,82. Przy długości ok. 65m jego rezonans równoległy wystąpi właśnie w pobliżu 1,8MHz tak, jak na wykresie zamieszczonym w pierwszym poście.
W tej sytuacji wystarczy powalczyć z promiennikiem i przeciwwagami.

1,5m to bardzo mało na tym paśmie, ale trochę przesunie minimum. Jeśli ten rezonans na 1,8 faktycznie pochodzi od kabla, to po kilku korektach powinieneś uzyskać dobry efekt. Darku, te łączności to CW czy SSB?

Pierwsza ssb, cape verde cw - ale słyszałem go autentycznie 599 i szybko się dowołałem w niezłym pile-upie. Jutro potestuję kable bo nie chcę dzisiaj już budzić domowników.

To już nastraja optymistycznie Gratuluję QSO CW z D44AC na 160m. Ja zaliczyłem go o 22:25 LT na LW ok. 60m. Po tylu spotach na DX-Clustrach pile-up był masakryczny. Już prawie zrezygnowałem.
Dobrej nocy i powodzenia z drutami w dzień!