Forum Krótkofalarskie PKI

...Co do teoretyzowania, to wybacz, ale te "mądre książki" pisali ludzie o dużo większej wiedzy niż twoja.
Robert"

po raz kolejny wchodzisz wacpan na watek i wykonujesz jakies zrzuty z watrby, Robecie drogi piszesz nie na temat i czynisz wacpan smietnik i bajzel ...jakies kompleksy?
W zwiazku z cytowaniem tekstow nic nie majacych z tematem wspolnego... adminie drogi wywal to please (sorry staram sie nie ulegac "debilnym" prowokacjom ale nie zawsze sie udaje.
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

sq8z pisze:

...Co do teoretyzowania, to wybacz, ale te "mądre książki" pisali ludzie o dużo większej wiedzy niż twoja.
Robert"

po raz kolejny wchodzisz wacpan na watek i wykonujesz jakies zrzuty z watrby, Robecie drogi piszesz nie na temat i czynisz wacpan smietnik i bajzel ...jakies kompleksy?
W zwiazku z cytowaniem tekstow nic nie majacych z tematem wspolnego... adminie drogi wywal to please (sorry staram sie nie ulegac "debilnym" prowokacjom ale nie zawsze sie udaje.
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

Po raz kolejny piszesz kolego praktyku nie na temat. Przypomnę, temat to "Antena odbiorcza wg. W2PM" Wróć proszę do pierwszego postu, przeczytaj, postaraj się zrozumieć i wtedy pisz. I wstydu waćpan oszczędź.
Robert.

Toja racja, moj spokoj
tak po trzykroc masz racje, mea culpa...
... i zajmij sie temsatem wlasciwych kolego psychoanalityku..
miej niedzieli , z Bogiem
Vy 73!
SQ8Z

sq8z pisze:

Toja racja, moj spokoj
tak po trzykroc masz racje, mea culpa...
... i zajmij sie temsatem wlasciwych kolego psychoanalityku..
miej niedzieli , z Bogiem
Vy 73!
SQ8Z

Amen i niech ci Bóg w dzieciach wynagrodzi kolego praktyku.
Miłej niedzieli
Robert

Żeby nie opierać się na jednym tylko porównaniu poszperałem trochę w internecie. Znalazłem takie dane dotyczące zysku dla pasma 160 m dyskutowanej tu rodziny anten ramowych zakończonych rezystorem:
K9AY -24 dBi
Flag -27 dBi
Diamond -29dBi
Pennant -23 dBi
EWE - nie znalazłem, może ktoś podpowie.

Obwód ww. anten wynosi od 22 do 40 metrów. Zazwyczaj stosuje się przedwzmacniacz ~20 dB.

Tyle klasyki. Teraz modyfikacje. W2PM proponuje zmniejszyć obwód do 6 m. Aby porównać z powyższymi danymi trzeba by zamodelować W2PM i sprawdzić zysk dla 1,84 MHz. Zrobiłem model, otrzymałem zysk -53 dBi (jeśli ktoś to skontroluje, będę wdzięczny).

A więc z porównania z ww. pełnowymiarowymi antenami klasycznymi wynika, że z W2PM znajdujemy się o 24-30 dB niżej.

Pytanie brzmi następująco: czy nie spadamy poniżej progu szumów własnych odbiornika?

Nie mam danych technicznych. Myślę jednak, że ta rodzina anten istnieje na tyle długo i przeszła przez tyle eksperymentów, że już ją zoptymalizowano.

Może alternatywą dla nieoptymalnego skracania tego rodzaju anten jest zastosowanie szerokopasmowych aktywnych anten magnetycznych? Brak w nich rezystancji powoduje, ze mimo małego obwodu mają sygnał większy od ww. anten zakończonych rezystorem. Zostaniemy przy 3-8 metrach obwodu i z lepszymi parametrami S/N. Jedynie z tłumieniem przód / tył trzeba będzie się pożegnać. Za to otrzymamy niezłe tłumienie na kierunku prostopadłym.

Te same zalety będą miały ramki rezonansowe. W dodatku obejdą się bez wzmacniacza. Za to dojdzie kłopot ze (zdalnym) przestrajaniem.

Dzisiaj pojadę do marketu budowlanego po listewki i drut. Zamówiłem też resztę części, więc w przyszłym tygodniu jak dojdą i czas pozwoli zacznę składać wszystko w całość.
W późniejszym czasie skompletuje też części do anteny którą przedstawił Piotr SP2BPD w celach porównawczych
Będę mógł też przetestować je w dwóch lokalizacjach (miasto i wieś). Zobaczymy co z tego wyjdzie.
Pozdrawiam

Powodzenia i dobrej zabawy, Krzysztofie !

Krzysztof
Lepsze są tyczki bambusowe bo są bardzej sztywniejsze od listewek sosnowych o tych samych wymiarach i nie mają sęków w najmniej potrzebnym miejscu.

Dzięki Andrzej za info. Właśnie wróciłem z marketu i kupiłem listwy i preparat do impregnacji, ale trudno było wybrać w miarę proste. Wszystkie jakieś takie poskręcane w kształcie banana
Na razie będą prototypy czy to wszystko będzie tak działać jak w opisach. Docelowo zakupię bambusowe tyczki jeśli będę zadowolony z działania anteny.
Został jeszcze kabel koncentryczny i rdzenie do kupienia, zaraz zamówię a od jutra zacznę dłubać

SP8LBK pisze:

Krzysztof
Lepsze są tyczki bambusowe bo są bardzej sztywniejsze od listewek sosnowych o tych samych wymiarach i nie mają sęków w najmniej potrzebnym miejscu.

Można ich różne długości niedrogo kupić w sklepach ogrodniczo-kwiaciarskich jako surowy tonkin i zakonserwować.

Krzysztofie
W jakim celu chcesz sobie zrobić taką antenę? Bo rozumiem, że wybrałeś wersję jaką zaproponował Piotr SP2BPD bo to jest całkiem inna koncepcja niż pytałeś w swoim pierwszym pytaniu.

Nie Andrzej antenę w pierwszej kolejnosci robię tą co w temacie. W późniejszym czasie tą co zaproponował Piotr.
Ja potrzebuje odbiorczą na niższe pasma fajnie by było jakbym coś usłyszał 1,8-7MHz.
Tą wg lz1aq też wykonam bo wg opisu jest ciekawą alternatywą dla mnie ale to potem wg opisu szerokopasmowa jak dobrze zrozumiałem.

Nie zapomnij, że taka antenę trzeba zestroić identycznie jak stroi się tak jak anteny nadawcze.
Nie wnikałem w szczegóły opisu i nie wiem dlaczego autor przy antenie (wg opisu) daje najpierw RG-174 (nieznana długość) a następnie RG-58. Myślałem o pojemnościach /m ale są zbliżone, jeśli myślimy o przewodach markowych.

Witam

Byłbym wdzięczny jeśli kolega kl pochwalił by się rezultatami z budowy tej anteny.
Z pewnych względów również jestem zainteresowany wszelkimi tego typu "wynalazkami", ale bardziej mnie przekonuje ta aktywna antena wg. LZ1AQ, chociaż uciekałem od wszelkiego rodzaju aktywnych anten po wypróbowaniu kilku konstrukcji, a to dlatego we wszystkich wypróbowanych przeze mnie konstrukcjach element anteny czy to był pręt czy pętla pracowały napięciowo, i efektem było to że mocne stacje oczywiście były słyszane jeszcze bardziej mocno, a słabe gubiły się w szumach i całym tle, mimo że na przysłowiowym śrubokręcie były jeszcze czytelne.
W układzie zaproponowanym przez LZ1AQ element anteny czyli pętla pracuje prądowo, praktycznie na zwarciu, co mnie przekonała żeby układ ten wypróbować.

Pozdrawiam Adam.

Ja kiedyś do odbioru używałem anteny DWZO - drut wywalony za okno -jako odbiorcza sprawowała się świetnie, słyszała naprawdę dużo na wszystkich pasmach KF, nie rozumiem z czym ta mała pętla miała by być lepsza.
Jak już iść w tym kierunku to proponuję dokręcić kilka zwojów drutu więcej i zbudować antenę magnetyczna.

Z DWZO jest ten problem że trzeba go mieć gdzie rozwiesić, same wyrzucenie za okno nic nie da.
Antena magnetyczna o której kolega pisze ma tę podstawową wadę że trzeba ją przestrajać, druga wada to chcąc pokryć cały KF pętla musi być dobrana na najwyższe pasmo, więc na niższych pasmach skuteczność mała, antena wg. projektu LZ1AQ to również antena magnetyczna tyle że szerokopasmowa, wystarczy pętla o średnicy 1m, ważniejszą rzeczą jest średnica/przekrój materiału z którego zostanie ta pętla wykonana w celu uzyskania jak najmniejsze indukcyjności tej pętli.

A wspomniane przez kolegę DWZO również zbiera wszystkie śmieci, jak każda antena LW jest głośna przy nadawaniu, ale również przy odbiorze.

sq6ocr pisze:

Ja kiedyś do odbioru używałem anteny DWZO - drut wywalony za okno -jako odbiorcza sprawowała się świetnie, słyszała naprawdę dużo na wszystkich pasmach KF, nie rozumiem z czym ta mała pętla miała by być lepsza.
(...)

Z antenami odbiorczymi właśnie o to chodzi żeby NIE "słyszała naprawdę dużo" lecz by słyszała to, czego MY akurat chcemy słuchać (i jak najmniej poza tym)

Pozdrawiam,

Stosunek oporności to stosunek ilości zwojów podniesiony do kwadratu.
(8/2)^2=16

kl pisze:


Po moim przeliczeniu wyszło że przy 2 zwojach impedancja wynosi 34uH a przy 8 zwojach 544uH.
Może ktoś wyjaśnić o co chodzi z tym transformatorem przecież kabel ma impedancję 50om a antena 800.
Pozdrawiam

Proste: w uH nie mierzy się impedancji, tylko indukcyjność, więc co ma "piernik do wiatraka"?

Nic. Za dużo się naczytałem i się zakręciłem. Jestem zmęczony więc muszę ochłonąć. Przepraszam. Andrzej podał dobry wzór. Dzięki. Pozdrawiam