Forum Krótkofalarskie PKI

Witam
Zamierzam uczynić deltę wielopasmową i stoje przed dylematem jakiego materiału użyć do jej wykonania:
1. Przewód LGY 2,5mm2 - linka
2. Lina stlowa mosiądzowana w otulinie PCV - 3mm
chodzi mi o sprawdzony i skuteczny materiał
z góry serdecznie dziękuje za wskazówkę ewentualnie inną sugestię.
pozdrawiam piotr

Stare napowietrzne linie telefoniczne. Bardzo dobry materiał na anteny. Masz znajomka w telekomunikacji popytaj.

A o jaką deltę koledze chodzi? Bo tu znak zapytania

U mnie jest LGY 2,5mm2 - linka w igelicie i ten typ bym polecił.

Może to banał, ale napiszę:

1. PKLka - ok. 84 mb
2. Puszka elektroinstalacyjna natynkowa,
3. RG-58,
4. Balun (prądowy, napięciowy) w zależności od pomiarów, zastosować odpowiedni.
5. Śruby, kausze, wkręty - najlepiej nierdzewki, bo po 2-3 latach po serii śniegów, deszczów i upałów zwykłe wyglądają tragicznie i są praktycznie nieodkręcalne.
6. Linka żeglarska 3-4 mm na odciągi, inne np. od prania lubią się "rozsypywać", inne "szmaciane" mają twardniejący i kruszejący oplot.

Jeśli będzie to do drzewa mocowane, warto pomysleć o jakimś "amortyzatorze", np. bloczek (kółeczko) + sprężysty odcinek na jednym odciągu, bo jak wiadomo, drzewa są w mimo wszystko w większym lub mniejszym ruchu.

Co do Twoich pytań:
Ad.1. Należy liczyć się przy zmianie temperatur, że linka będzie "jeździć" (zmiana długości) a przez to antena również, PKLka tego problemu nie ma (stalowe druciki), a jeśli nawet, jest praktycznie pomijalny,
Ad.2. Materiał równie dobry co PKLka, pomijam aspekt naskrókowości i innych wynurzeń laboratoryjno-cwaniackich.

Tyle z mojej strony tak na szybko na temat spostrzeżeń z budowy swojego "cudu techniki".

Przepraszam -chodzi mi o deltę według Antoniego SP7LA
wszstkie materiały pozostałe posiadam: czyli balun, naciągi (linka żeglarska fi4mm), sprężyny (naciągi), przewód zasilający RF10 oraz izolatory

SQ1PRB pisze:

Przepraszam -chodzi mi o deltę według Antoniego SP7LA

Nie masz za co, bo jak wiadomo, delty z innych pasm różnią się długością obwodu i czasami rodzajem dopasowania. Ty pytałeś o materiały...

Mam deltę BKS`a ze stalowej mosiądzowanej w pcv. Wisiało to 3 lata; po zdjęciu spodziewałem się, że otulina zrobi się twarda lub zacznie się kruszyć. Nic takiego się nie dzieje nadal elastyczna jak nowa. Miejsca lutowania tylko pordzewiały ale to moja wina bo niczym tego nie zabezpieczyłem. Będę ją wieszał jak jest z powrotem. Posmaruję miedziowym gdzie trzeba. Najsłabszym ogniwem okazały się odciągi przechodzące przez koronę drzewa, po prostu się przetarły.

Jaka by to delta nie byla im lepszy material ( miedz, fosforobraz) tym lepiej.
Jednak nie ma sensu popadac w skrajonosci, roznice nie beda az tak wilekie.
Ja mam pozioma 80m z PKL'ki ( bo tania, lekka i po naciagnieciu sztywna), wisi juz szosty rok i pracuje prawidlowo. To samo wykonane z 2,5 kwadrat bedzie pracowac z SWR lepszym z szerszym zkresie ( im wieksza srednica tym szerzej).
Od tego z czy bedzie to linka ( drut) gola, czy w izolacji, oraz od materialu izolacyjego bedzie zalezal wspolczynnik skrocenia ( to z kolei mozna odpuscic bo i tak kazda taka atene trzeba indywidualnie dociac do rezonansu) a wplyw na to bedzie miec material, sposob powieszenia, warunki terenowe i wszelkie zelastwo w odleglosci labda od antey.
Moja susgestia.... rob ja z tego co masz, i bardziej zwroc uwage a solidnosc wykonania , parametry elektryczne ( roznice wystapia ale to APTEKA) i nie ma sensu ponosic kosztow i utrudniac sobie zycia.
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

No właśnie, ja mam pytanie odnośnie delty poziomej z PKL na 3,7MHz. Spotkałem się z różnymi długościami. Długości te to: 78,5m, 80m, 81m, 82m, 84m.

Podobno PKL'ka ma coś takiego na kształt "współczynnika skrócenia" tzn że delta wykonana z PKL'ki powinna być trochę krótsza niż z LGY.

Jak to jest?

Dziękuję koledzy za cenne uwagi. Co do samego montażu (zawieszenia) to wyglądać będzie następująco:
-pkt zasilania na maszcie zamontowanym na dachu na wysokości 5m nad dachem i około 17 m nad gruntem
-dwa pozostałe punkt montażu będą na drzewach na wysokości około 8-9m nad gruntem
pod anteną żadnych zabudowań , drzew jedynie trawa i kwiaty oraz krzewy + trzy ławki i dwa parasole -
pozdrawiam piotr

SQ1PRB pisze:

Witam
Zamierzam uczynić deltę wielopasmową i stoje przed dylematem jakiego materiału użyć do jej wykonania:
1. Przewód LGY 2,5mm2 - linka
2. Lina stlowa mosiądzowana w otulinie PCV - 3mm
chodzi mi o sprawdzony i skuteczny materiał
z góry serdecznie dziękuje za wskazówkę ewentualnie inną sugestię.
pozdrawiam piotr

Piotr, ja bym robił z linki stalowej w otulinie, tak mam zrobione swoje anteny, mogą wisieć długo, ponadto po 3 latach wymieniłem odciągi z linek kewlarowych (z zewnątrz kruszały) na linki stalowe w otulinie w krótkich odcinkach z izolatorkami, efekt ten sam ale teraz antena może wisieć wiele lat..

polleck pisze:

No właśnie, ja mam pytanie odnośnie delty poziomej z PKL na 3,7MHz. Spotkałem się z różnymi długościami. Długości te to: 78,5m, 80m, 81m, 82m, 84m.

Podobno PKL'ka ma coś takiego na kształt "współczynnika skrócenia" tzn że delta wykonana z PKL'ki powinna być trochę krótsza niż z LGY.

Jak to jest?

Dobrze że napisałeś w cudzysłowiu ten współczynik
Cała tajemnica PKL'ki polega na tym że, to są dwa skręcone ze sobą przewody. Podczas skręcania tych przewodów, długość powstałej skrętki zmniejsza się w zależności jak mocno zostanie skręcona. Fizycznie długość użytych przewodów nie zmienia się.
Wystarczy zmierzyć kawałek PKL'ki, i potem te same przewody po rozplątaniu.
Stąd odmierzamy jej nieco mniej, jak w przypadku innych przewodów.
Zresztą, całość i tak trzeba nieco skorygować po powieszeniu, aby rezonans wypadał w założonym odcinku pasma...

Jak cos ma działać to musi być z dobrego materiału. Ja zastosowałem kabel tDy "2,5 kwadrat" w igielicie. Cięzkie to jak moja skleroza - hi ale za to skuteczna jak wszyscy diabli. Najwazniejsze w tej antenie sa dwie sprawy pierwsza zjawisko naskórkowości na drucie czyli powierzchnia tej miedziktóra pod igielitem jest odporna na wodę niczym elew na wiedzę. Druga sprawa to taka ze antena ta jest anteną harmoniczną i wazny jest pierwszy rezonans. Jak on jest we właściwym miejscu to pozostałe zarówno w pasmach komunikacjnych jest tam gdzie powinien. U mnie jest 1775kHz i zarówno parzyste harmoniczne jak i nieparzyste daja super rezonanse. wieczorem na 3,5 odległość 1000km za Moskwą raport 59 +40dB.

Nie mogę się przekonać, że antena z linki miedzianej ma przewagę na stalową (czy aluminiową) gdy obie są wykonane zgodnie ze współczynnikiem skrócenia i obie są w rezonansie dla danej częstotl. Uważam, że obie mają jednakową skuteczność.
Kwestia co jest lepsze, to tylko odporność na warunki atmosferyczne.
Pozdrawiam.
P.S. Planuję wykonać bardziej mobilną antenę niż delta sp7la i z pewnością użyję linki stalowej w pcv za grosze niż kabla miedzianego który szybko ześniedzieje (jest takie słowo?).

sq4jey pisze:

Nie mogę się przekonać, że antena z linki miedzianej ma przewagę na stalową (czy aluminiową) gdy obie są wykonane zgodnie ze współczynnikiem skrócenia i obie są w rezonansie dla danej częstotl. Uważam, że obie mają jednakową skuteczność.
Kwestia co jest lepsze, to tylko odporność na warunki atmosferyczne.
Pozdrawiam.
P.S. Planuję wykonać bardziej mobilną antenę niż delta sp7la i z pewnością użyję linki stalowej w pcv za grosze niż kabla miedzianego który szybko ześniedzieje (jest takie słowo?).

coz , kazdy z as moze miec "swoje zdanie" i "uwazac ze"
tyle ze praw fizyki nie przeskoczsz :-), nie czuje sie kompetentny aby wypprowadzic Cie z bledu
powiem tylko nie masz racji i zle sadzisz :-)
pozdraswiam
Krzysztof SQ8Z

Fajnie by bylo aby w tym watku osoba kompetentna wytlumaczyla dlaczego miedz jest lepsza. Niech to bedzie bez wzorow matematycznych. Samo stwierdzenie ze ma mniejszy opor nie wystarcza. Mysle ze autor tematu rowniez mial na mysli material pod tym katem.
Pozdrawiam

kompetentni milczą więc może ja spróbuje ;-0
jeśli chodzi o wpływ grubości drutu w antenie to sprawa już została naświetlona wcześniej - im grubszy drut tym bardziej płaski stosunek częstotliwości prądu w antenie do jej reaktancji - reaktancja mniej się zmienia odchodząc od f rezonansowej - co powoduje, że antena jest bardziej szerokopasmowa (w szerszym paśmie mamy mniejsze sumaryczne zmiany impedancji anteny)
co do materiału (i ewentualnego dielektryka na nim/w nim): zgodnie z prawem Ohma moc dostarczona do anteny zostaje z niej wypromieniowana w ilości zależnej od rezystancji anteny (zaniedbujemy niedopasowania, straty na fiderze, współczynnik skrócenia itd itd). Wypromieniowanie mocy (zamiana energii elektrycznej na inny rodzaj energii) to emisja fali elektromagnetycznej i ciepło. Czyli ileś tam rezystancji zamienia nam moc nadajnika w falę a ileś tam w cieplo. R ciepła to kilka procent. W zależności od materiału stounek tyhc dwóch R jest różny - więcej mocy idzie w ciepło a mniej w eter. Różnice te są NIEWIELKIE.
edit: oczywiście R odpowiedzialna za emisję fal to wielkość 'virtualna' a nie fizyczna - zależna od rozmiarów obwodu i f dostarczonej.
To tak niejako 'po łebkach'.
pozdr

No wlasnie. Czyli stosowanie miedzi nie ma wiekszego sensu. Wrazliwa na korozje i moze sie rozciagnac.

SP1AP pisze:

Na zdrowy, chłopski rozum, to skoro miedź ma mniejszy opór dla przepływu prądu elektrycznego wogóle, to i chyba także dla przepływu wszelkich prądów, w tym w.cz., prawda?

PRAWDA. A jeszcze lepiej posrebrzana. Naskórkowośc się kłania.

Pozdrowionka
Rysiek sp3aok Lubin