Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie,

Powstał w latach 70-tych super serial... film jak film. Jeżdżą po całej Polsce i mają łączność radiową dalekiego zasięgu.... taki odpowiednik naszych 80m i 2m lokalnie . Samochody nie mają widocznych żadnych anten.... jasne, że filmy takie nie muszą pokazywać rzeczywistości, ale jak to jest z tymi służbami specjalnymi... kiedyś i obecnie... . Czy anteny są faktycznie gdzieś ukrywane?

Pamiętam, kiedyś na spotkaniu OTC rozmawialiśmy o tym z Antosiem.... jak to było z antenami w czasach okupacji. Niełatwy temat, ale ważny z punktu widzenia łączności, o czym każdy z nas wie... nawet początkujący w tym hobby. Podstawa to dobra i sprawna antena promieniująca w właściwymi kierunku. A w tamtych czasach widoczna antena to wręcz śmierć, a jednak udawało się wielokrotnie dokonywać transmisji dalekiego zasięgu. No ale to osobny temat.

Więc jak to jest z tymi ruchomymi jednostkami i samochodami służb specjalnych.

Anteny w szybach...

ncd pisze:

Anteny w szybach...

a może tak coś więcej na ten temat... jakaś literatura z tamtych czasów?

Armand, - coś tam mieli...
Jak kręcono "07" - kamery nie miały takiej rozdzielczości, co by antenki pokazać. Do czego mówili - czasami było widać


A auta agenta 007 - jakie miały anteny ?

Kiedys, w '89, montowalem taki telefon, pewnemu panu V. (w SV...). Duplex, 411/416MHz, anteny, dipole polfalowe, wtopione pomiedzy warstwami szkla w tylnej szybie. Radio zamontowane w bagazniku a w aucie tylko sluchawka. Podniesienie sluchawki uruchamialo nadajnik.
Auto, BTW, bylo pancerne (kuloodporne, lacznie z szybami...). Polaczenie bylo z operatorem I dalej poprzez lacze telefoniczne. Przychodzace polaczenia bez posrednictwa operators, of razu na "numer" w aucie.

sp3nyu pisze:

Janek, ten wynalazek/zabytek był doskonale znany, był noszony na przednim pasku a na tylnym była przymocowana płaska antena, widocznymi kablami były połączone z czarodziejską skrzyneczką dyndającą na rzeczonym pasku na lewym biodrze chłopców z MO,SOK,WOP i innych tutaj nie wymienionych.
____________
Greg SP2LIG

W instrukcji obsługi FM 306 czyli popularnego radiotelefonu Milicji i Straży Ognistej był opisany taki specjalny filtr pozwalający "schować" antene nadawczą w antenie od radia samochodowego lub odwrotnie. Zależnie od wariantu wykonania można było założyć antenę od odbiornika Safari i podłączyc do tego rtf.Innym "tajnym rozwiązaniem" było umieszczenie anteny poziomo w zderzakach plastikowych. Stosowane przez bezpiekę nie tylko w Polsce ale i gdzie indziej np. we Włoszech lub Grecji. Poza tym pasmo służb specjalnych ( jedno z wielu) było w zakresie 102 do 107 MHz lub nawet 88 do 93 MHz. Minimalne moce ok. 1 do 3 Wat wystarczały na pracę w mieście kiedy obiekt ruchomy sledzi trzy lub cztery jednostki zarówno piesze jak i na samochodach. Zasięg wynosił kilka kilometrów a to już wystarcza. Wtedy anteną jest klasyczna antena samochodowa 88/108 MHz czyli typowa z radia. Osoby chodzące pieszo anteny miały wykonane w postaci cewki zwinietej na srednicy 12 mm i zaizolowanej termorurką. Zasięg wynosił około 2 km. dla chetnych - zaglądnijcie na strone UKE. Tam jest cały opis działań Radio Solidarność. Sporo się mozna naczytać. A filtr antenowy był opisany winstrukcji serwisowej R2432 czyli popularnej FM306.

akurat w miastach to problemu nie bylo bo lokalnie wystarczylo pasmo ala nasze 2m/70cm. "Przemiennik" podlaczony do centrali, wejscie na kod DTMF i pozniej DTMF wybieranie numeru i dzwoniles gdzie chciales ;] Wystarczylo znac freq i kod DTMF wejscia... a tutaj to i nawet 5cm antena potrafi byc skuteczna jak antena przemiennika wysoko.

W odcinku z jakimś seryjnym gwałcicielem milicjantka miała radiostację w zegarku

Milicja milicjom ale sieci radio - telefoniczne były rozpowszechnione w różnych instytucjach takich jak kolej czy łączność.

Witajcie,

Lokalne rozwiązanie MO rozumiem.... ale jak to było w komunikacją dalekiego zasięgu... mobil stacja bazowa. np. na trasie Warszawa-Gdańsk. Czy to możliwe ponad 100km od Warszawy mieć kontakt radiowy z Gdańskiem?

Jak to wyglądało na PKP to wiem jak to było rozwiązane, choć też nie wiem gdzie w lokomotywach były montowane anteny. No ale tam pasmo w okolicach 2m.

Reasumując:
- plastikowe zderzaki i anteny,
- anteny w szybach (czy to bezpieczne dla kierowcy?)

Jakie jeszcze pomysły?

Nie wiem jak z pomysłami ale z tego co było stosowane to przemiennik nie jest nowym wynalazkiem

sp3qfe pisze:

Witajcie,

Lokalne rozwiązanie MO rozumiem.... ale jak to było w komunikacją dalekiego zasięgu... mobil stacja bazowa. np. na trasie Warszawa-Gdańsk. Czy to możliwe ponad 100km od Warszawy mieć kontakt radiowy z Gdańskiem?

Jak to wyglądało na PKP to wiem jak to było rozwiązane, choć też nie wiem gdzie w lokomotywach były montowane anteny. No ale tam pasmo w okolicach 2m.

Reasumując:
- plastikowe zderzaki i anteny,
- anteny w szybach (czy to bezpieczne dla kierowcy?)

Jakie jeszcze pomysły?

Pomysły były. Na przykład umieszczenie na wysunietych pozycjach ( na blokach mieszkalnych) duzej ilości odbiorników na dany kanał i sterowanie tego linia telefoniczną. Przy takim umiejscowieniu na 0,5Wata z FM 315 nie było problemu z łącznością.Wystarczyło wejść na właściwy kanał dla danej dzielnicy i wszystkie odbiorniki zbiegały sie na pulpicie WSK ( Wojewódzkie Stanowisko Kierowania)Potem operator WSK odpowiadał na danej częstotliwości poprzez dany radiotelefon. Dublowany był tylko odbiornik i to w razie potrzeby. co do komunikacji międzymiastowej radiotelefon - radiotelefon , mozna było wykorzystac łącza telekomnikacyjne. Typowa stacja bazowa miała na wyposażeniu pulpit ( przystawke ) telefoniczną. Ta umożliwiała połączenie po 600 Omach z dalekim punktem w innym województwie i znowu przejśćie na radiotelefon za pomocą analogicznej przystawki.Proste? Radmor konstruując swoje urządzenia pozwalał na taka prace np.w żegludze. Radiotelefon morski bazowy FM takiego samego typu jak w MO tylko inne kanały także mógł łaczyc rozmowy. Mało tego! Niektóre radiotelefony w PGR-ach to miały! Rolnictwo miało dostęp do takich rzeczy. Zależnie od typu zakupiomego radiotelefonu i manipulatora. Teraz druga sprawa. Anteny w lokomotywach są montowane na dachu, wzdłuż dachu w kierunku tyłu. Charakterystyka pozwala na łączność w kierunku jazdy czyli równolegle do dłgośći pociągu. Na Kolei uzywa się trzech kanałów. Kanały "parzyste " dla pociagów parzystych. kanały "nieparzyste " dla nieparzystych i kanał tzw. remontowy dla pociągów konserwcyjnych. Całość objęta jest... Reszta to tajemnica i naporawdę uwierzcie mi lepiej nie wiedzieć. Swego czasu sąd ukarał szaleńca co pociągi radiostopem zatrzymywał. Więc tak na prawdę po co komu ta wiedza - hi.8)

sp3suz pisze:

Anteny w lokomotywach są montowane na dachu, wzdłuż dachu w kierunku tyłu. Charakterystyka pozwala na łączność w kierunku jazdy czyli równolegle do dłgośći pociągu. Na Kolei uzywa się trzech kanałów. Kanały "parzyste " dla pociagów parzystych. kanały "nieparzyste " dla nieparzystych i kanał tzw. remontowy dla pociągów konserwcyjnych. Całość objęta jest... Reszta to tajemnica i naporawdę uwierzcie mi lepiej nie wiedzieć. Swego czasu sąd ukarał szaleńca co pociągi radiostopem zatrzymywał. Więc tak na prawdę po co komu ta wiedza - hi.8)

Takich "rewelacji" to już dawno nie czytałem.

Anteny na wszystkich pojazdach PKP są montowane ------ gdzie się da.
Charakterystyka owej anteny zwanej "łyżwą " jest do okólna jeżeli jest zamontowana na dachy , gdzie indziej , rożnie bywa.
Tam potrzebna jest łączność max 10 km . DXów nikt tam nie robi.
Kanałów jest więcej i nie ma znaczenie parzystość czy nie parzystość , tak samo jak pociągi ?? konserwacyjne ??
A radio stop to inna bajka .

73 de SP6VGB Bartosz

Radio-stop co to jest i jak działa mnie w tym temacie nie interesuje (choć co nieco obiło mi się o uszy). Bardziej interesuje mnie na jakie pasma (nawet nie konkretne częstotliwości tylko pasmo - aby znać charakterystykę rozchodzenia się fal) i jakie anteny i jak oraz gdzie montowano. Moce jak ktoś zna to mile widziane. Zdjęcia i inna literatura również.

A skoro zeszliście na inne tematy, to jeszcze jedno pytanie, czy były też radiotelefony pozwalające na jednoczesną łączność dwukierunkową mobil stacja bazowa w MO (tak jak telefon)?

sp3suz pisze:

(...) wszystkie odbiorniki zbiegały sie na pulpicie WSK ( Wojewódzkie Stanowisko Kierowania)Potem operator WSK odpowiadał na danej częstotliwości poprzez dany radiotelefon. Dublowany był tylko odbiornik i to w razie potrzeby. co do komunikacji międzymiastowej radiotelefon - radiotelefon , mozna było wykorzystac łącza telekomnikacyjne. Typowa stacja bazowa miała na wyposażeniu pulpit ( przystawke ) telefoniczną. Ta umożliwiała połączenie po 600 Omach z dalekim punktem w innym województwie i znowu przejśćie na radiotelefon za pomocą analogicznej przystawki.Proste? (...)

No tak... bardzo proste i brzmi logicznie Dzięki. Może jakieś dokumenty z tamtych czasów są na to?

sp3suz pisze:

Radmor konstruując swoje urządzenia pozwalał na taka prace np.w żegludze. Radiotelefon morski bazowy FM takiego samego typu jak w MO tylko inne kanały także mógł łaczyc rozmowy. Mało tego! Niektóre radiotelefony w PGR-ach to miały!

SP3SUZ.

Szanowny kolego, nie jestem pewny czy dobrze odczytałem Twój post ale w żegludze w czasach kiedy jeszcze nie wymyślono GSM łączność bliskiego zasięgu (FM) odbywała się statek-ląd zawsze przez stacje brzegową. Relacja statek stacja brzegowa(Gdynia Radio, Szczecin Radio, Witowo Radio oraz W-wa Radio lub inne zagraniczne tutaj nie wymienione)była bezprzewodowa (FM) natomiast stacja brzegowa adresat na lądzie poprzez kabel 600 om. Nie było takiej komunikacji bezpośredniej statek(FM)ląd(600om), natomiast była statek(FM) ląd(FM).Powyższe znam z autopsji.
Od czasu kiedy wymyślono GSM łączności przy pomocy FM były już tylko awaryjne lub na oceanie w konfiguracji statek-statek.
Jak było w PGR'ach nie mam wiedzy.
___________
Greg SP2LIG

sp3suz pisze:

[
Pomysły były. Na przykład umieszczenie na wysunietych pozycjach ( na blokach mieszkalnych) duzej ilości odbiorników na dany kanał i sterowanie tego linia telefoniczną. Przy takim umiejscowieniu na 0,5Wata z FM 315 nie było problemu z łącznością.Wystarczyło wejść na właściwy kanał dla danej dzielnicy i wszystkie odbiorniki zbiegały sie na pulpicie WSK ( Wojewódzkie Stanowisko Kierowania)Potem operator WSK odpowiadał na danej częstotliwości poprzez dany radiotelefon.

Oj grzmiało gdzieś grzmiało i wyszła prawie prawda.
Radmor produkował specjalne typy radiostacji bazowych do takich zastosowań. część radiowa niczym nie różniła się od "zwykłych" mobilnych. takie same panele tylko inaczej umieszczone. Sterowanie w tym wybór kanałów odbywał się zdalnie liniami telefonicznymi. Urządzenia takie były montowane w różnych lokalizacjach i obsługiwały nie tylko komendy wojewódzkie ale schodziły do szczebla komisariatów. Akurat WSK miało inne zadania niż słuchania co się dzieje na mieście...

Mój lokalny komisariat jest w niskim budynku i anteny ma na 10-piętrowcu ,który jest kilkaset metrów dalej.