Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie,

Tematem tym interesuje się od wielu lat. Mamy wiele sprzętów radiowych, ale czy coś z tego można wykorzystać do radioastronomii? Z pewnością tak...

Kilka lat temu miałem w rękach materiały reklamowe PZK z baaardzo dawnych lat. Co w nich zobaczyłem? Że krótkofalowcy zajmowali się radioastronomią i było to jednym z sztandarowych punktów działań tego związku.

Założeniem tego wątku zostałem zainspirowany przez Olgierda
(a może warto założyć na forum osobny dział o radioastronomii?):

SQ3SWF pisze:

Polecam też zapoznać się z tym: http://www.sbrac.org/files/budget_radio_telescope.pdf

Kawał świetnej roboty po praktycznie zerowym koszcie

Jest to bardzo ciekawy artykuł i bardzo cenny link. A może znacie projekty które łatwo samemu wykonać?

Zycie jest zbyt krótkie, żeby zajmować się wszystkim co uważam za ciekawe i w związku z czym boleję nad tym, ze miedzy innymi radioastronomią nie dam rady się zajmować.
W przeszłości z zainteresowania tematem miałem nawet na studiach obieralny przedmiot "Radioastronomia", ale życie inaczej się ułożyło.
Temat jest faktycznie fascynujący.
Między innymi istnieje coś takiego jak http://astronomianova.org/index1.php, dr Bogdan Wszołek jest otwarty na wszelkie formy współpracy. Zresztą, na ostatnim ŁOSiu był referat na ten temat. Może ten kierunek działań i współpracy byłby dobry?

Popularyzacja radioastronomii jest bardzo trudna. Jest mało widowiskowa, dlatego jej popularyzacja przegrywa w przedbiegach z tradycyjną astronomią optyczną. Niebo można obserwować gołym okiem , lub przez lornetką, do radioobserwacji potrzebny jest z reguły skomplikowany sprzęt odbiorczy i anteny o ogromnej aperturze.
Propagowanie radioastronomii można zacząć od najprostszych obserwacji. Do takich należy na przykład obserwacja synchrotronowego promieniowania elektromagnetycznego Jowisza. Sprzęt bardzo prosty (jak na wymogi radioastronomi): odbiornik krótkofalowy AM i antena (nawet niekoniecznie kierumkowa) na pasmo piętnastometrowe (Jowisz promieniuje m.in. około 20,6 MHz).
Można też "słuchać" promieniowania Słońca w paśmie dwumetrowym za pomocą amatorskich anten kierunkowych, lub przy pomocy prostego radiointerferometru.
Niestety, wszystkie obserwacje radioastronomiczne wymagają wysokostabilnych urządzeń i ogromnej cirpliwości oraz dyscypliny czasowej.


pozdrawoam
Piotr

sp2ayc pisze:

Popularyzacja radioastronomii jest bardzo trudna. Jest mało widowiskowa,

Jak zresztą krótkofalarstwo w ogóle, więc przegrywa nawet z kiepskimi imprezami gminnymi.

sp2ayc pisze:

do radioobserwacji potrzebny jest z reguły skomplikowany sprzęt odbiorczy i anteny o ogromnej aperturze.

Pod wspomnianym wyżej linkiem anteny są, a sprzęt odbiorczy jest - mam nadzieję, że się nie mylę - klasy trudności sprzętu używanego przez radioamatorów-mikrofalowców.

sp2ayc pisze:


Niestety, wszystkie obserwacje radioastronomiczne wymagają wysokostabilnych urządzeń i ogromnej cierpliwości oraz dyscypliny czasowej.

Może wystarczy rubidowy wzorzec częstotliwości wraz ze stabilizacją GSM?
A cierpliwość i dyscyplina czasowa to domeny DX-menów.


Piotr, myślę, że radioastronomia, i to nawet na poziomie nieco wyższym niż podstawowy, jest w zasięgu entuzjastów-krótkofalowców.

sp3qfe pisze:

Witajcie,

Tematem tym interesuje się od wielu lat. Mamy wiele sprzętów radiowych, ale czy coś z tego można wykorzystać do radioastronomii? Z pewnością tak...

Kilka lat temu miałem w rękach materiały reklamowe PZK z baaardzo dawnych lat. Co w nich zobaczyłem? Że krótkofalowcy zajmowali się radioastronomią i było to jednym z sztandarowych punktów działań tego związku.

Założeniem tego wątku zostałem zainspirowany przez Olgierda
(a może warto założyć na forum osobny dział o radioastronomii?):


SQ3SWF pisze:

Polecam też zapoznać się z tym: http://www.sbrac.org/files/budget_radio_telescope.pdf

Kawał świetnej roboty po praktycznie zerowym koszcie


Jest to bardzo ciekawy artykuł i bardzo cenny link. A może znacie projekty które łatwo samemu wykonać?

Armandzie, ale z tego co widziałem (choćby z relacji wysyłania rysunków dzieci przez EME), wraz z Krystianem SQ2KL dysponujecie bazą techniczną wystarczającą do prowadzenia radioastronomii. Poziomy sygnałów przy EME są bardzo małe, sam widziałeś jak bardzo zakłócało Słońce, gdy testowaliście aparaturę.
Z ciekawszych rzeczy - Jowisz (na niższych pasmach), jak już ktoś napisał, aktywność Słońca (nawet nie trzeba specjalnie czułych odbiorników), i - może, pulsary? Kiedys tego szukałem, ponoć pulsar w mgławicy Krab jest wystarczająco silny żeby go spokojnie obserwować, ale nigdzie nie mogłem znaleźć jaka jest dokładna siła sygnału, itp, itd...

Pozdrawiam

BTW: Armandzie, bardzo fajny artykuł w Astro-Nautilusie

sp3nyf pisze:


Piotr, myślę, że radioastronomia, i to nawet na poziomie nieco wyższym niż podstawowy, jest w zasięgu entuzjastów-krótkofalowców.

Oczywiście, jeśli ktoś jest entuzjastą radioastronomii, to w większym lub mniejszym stopniu pokona bariery i barieerki. Środki jakie trzeba włożyć w budowę wyczynowej stacji contestowej wystarczą na zbudowanie amatorskiego obserwatorium radioastronomicznego.
Mnie raczej chodzi o trudności w PROPAGOWANIU radioastronomii. Praca radioastronoma sprowadza się do obróbki i interpretacji zarejestrowanego materiału, a nie do "nasłuchu" radioźródel, gdyż samo "słuchanie" jest długotrwałe i zautomatyzowane. O ile racje bytu mają "pokazy nieba" organizowane przez miłośników astronomii, o tyle podobne okazjonalne publiczne "słuchanie szumu z nieba" nie ma najmniejszego sensu. Nie bardzo wiem, jak ma wyglądać propagowanie radioastronomii? Jedyne co mi przychodzi na myśl to publikacja wyników badań w przystępny sposób w popularnonaukowych audycjach TV czy prasie. Ale to nic nowego, tak się robi od lat.

Jest to ciekawa dziedzina naszych zainteresowań, ale ciężko jest zebrać grupę do działania.
Przez dwa lata na jednym z forum astronomicznym zachęcałem ludzi do zebrania się i wspólnego działania wszyscy mieli chęci tylko brakło im czasu. Na wstępie proponowałem spotkanie w Piwnicach pod Toruniem
aby zapoznać się z pracą zawodowych radioastronomów poznać polski radioteleskop, i posłuchać rad dla
amatorów i nic z tego , grupa nie była w stanie się zebrać.
Ale dalej mnie to interesuje buduję radioteleskop na bazie konwertera TV sat ,miernika sygnału TV sat i kilku jeszcze dodatkowych układów. Ma to ma służyć do pokazów jak działa radioteleskop, szczególnie dla dzieci i młodzieży w czasie spotkań w szkole. Planujemy z Muzeum Techniki w Szczecinie pokaz w czasie nocy muzeów gdzie również będzie pracowała stacja okolicznościowa. 73 Janusz SP1TMN

Koledzy i koleżanki z forum astronomicznego zajmują się tematem w tym dziale:http://astropolis.pl/forum/173-radioastronomia-i-spektroskopia/

Szczególnie polecam ten wątek: http://astropolis.pl/topic/38921-prosta-radioastronomia-da-sie-na-skroty/
Oraz tą publikację: http://www.swiatradio.com.pl/virtual/modules.php?name=Sections&sop=viewarticle&artid=76

tylko pisze:

Jest to ciekawa dziedzina naszych zainteresowań, ale ciężko jest zebrać grupę do działania.
Przez dwa lata na jednym z forum astronomicznym zachęcałem ludzi do zebrania się i wspólnego działania wszyscy mieli chęci tylko brakło im czasu. Na wstępie proponowałem spotkanie w Piwnicach pod Toruniem aby zapoznać się z pracą zawodowych radioastronomów poznać polski radioteleskop, i posłuchać rad dla amatorów i nic z tego , grupa nie była w stanie się zebrać.(...) 73 Janusz SP1TMN

Może pora spróbować jeszcze raz...?

SP5ULN pisze:

Koledzy i koleżanki z forum astronomicznego zajmują się tematem w tym dziale:http://astropolis.pl/forum/173-radioastronomia-i-spektroskopia/

Szczególnie polecam ten wątek: http://astropolis.pl/topic/38921-prosta-radioastronomia-da-sie-na-skroty/
Oraz tą publikację: http://www.swiatradio.com.pl/virtual/modules.php?name=Sections&sop=viewarticle&artid=76

Piotr, smakowite linki, dzięki!

SP5ULN pisze:

Koledzy i koleżanki z forum astronomicznego zajmują się tematem w tym dziale:http://astropolis.pl/forum/173-radioastronomia-i-spektroskopia/

Szczególnie polecam ten wątek: http://astropolis.pl/topic/38921-prosta-radioastronomia-da-sie-na-skroty/
Oraz tą publikację: http://www.swiatradio.com.pl/virtual/modules.php?name=Sections&sop=viewarticle&artid=76

Czytając wpisy na forum astropolis jeszcze raz utwierdzam się w przekonaniu, że o ile miłośnicy astronomii prowadzą dyskusje na wysokim poziomie, to wiedzA ich na teat problemów radioastronimii jest symboliczna. Przykładem może być dyskusja w wątku http://astropolis.pl/topic/38921-prosta-radioastronomia-da-sie-na-skroty/
gdzie skądinąd doświadczony astronom-amator staje przed ścianą problemów, które dla krótkofalowca są codziennością (parametry odbiornika, propagacja, budowa i charakterystyka anten).
Świadczy to o małej popularności radioastronomii nawet u miłośników obserwacji nieba. To z kolei spowodowane jest chyba małą widowiskowością żmudnej pracy radioastronoma.

sp2ayc pisze:

(...)

Czytając wpisy na forum astropolis jeszcze raz utwierdzam się w przekonaniu, że o ile miłośnicy astronomii prowadzą dyskusje na wysokim poziomie, to wiedzA ich na teat problemów radioastronimii jest symboliczna. Przykładem może być dyskusja w wątku http://astropolis.pl/topic/38921-prosta-radioastronomia-da-sie-na-skroty/
gdzie skądinąd doświadczony astronom-amator staje przed ścianą problemów, które dla krótkofalowca są codziennością (parametry odbiornika, propagacja, budowa i charakterystyka anten).
Świadczy to o małej popularności radioastronomii nawet u miłośników obserwacji nieba. To z kolei spowodowane jest chyba małą widowiskowością żmudnej pracy radioastronoma.

Warto więc poznać problemy miłośników astronomii i zaproponować im dwustronną współpracę z miłośnikami radia (lub jak kto woli radioamatorami lub krótkofalowcami).

sp3qfe pisze:

Warto więc poznać problemy miłośników astronomii i zaproponować im dwustronną współpracę z miłośnikami radia (lub jak kto woli radioamatorami lub krótkofalowcami).

Zapoznałem się z wątkiem, i kolega który tam działał (gromadząc przy okazji trochę fajnego sprzętu) nie raz musiał wyważać otwarte drzwi w tematach które dla 'radiowców' są dośc oczywiste. Mając kompetentną osobę do współpracy, zdecydowanie oszczędziłby czas i pieniądze - ale tak czy siak, doszedł bardzo daleko i zrobił ciekawe obserwacje, za co należy mu się olbrzymi szacunek (choć nie ukrywam że też chciałbym móc tak sobie ot pozwolić na kupno takiej ilości sprzętu).

A w temacie wątku, to oświadczam że jeżeli wyklaruje się jakaś inicjatywa, to z chęcią się do niej przyłączę - jedno, że lubię kosmos, gapienie w niebo i dziedziny powiązane, a drugie, że bardzo podoba mi się, rzekłbym "hakerska" idea robienia rzeczy po taniości, wykonując samodzielnie tak dużo jak się da, vide przytoczony wcześniej radioteleskop z anteny sat i tunera na rtl2832.

Oczywiście "hakerstwo" rozpatruję tutaj w kontekście pozytywnym, tj. pogłebianie swojej wiedzy i robienie czegoś po raz pierwszy, a nie w sensie medialnym, gdzie haker to psuja i szkodnik

kolega Hans z Astropolis wyraził wstępną chęć współpracy: http://astropolis.pl/topic/38921-prosta-radioastronomia-da-sie-na-skroty/page-5. Ktoś chętny?

Wiedziałem, że gdzieś to jest i wreszcie znalazłem.
Jako kamyczek do dyskusji (a może nie tylko), dorzucam link, który w zakresie radioastronomii powinien być bardzo bliski krótkofalowcom:
http://www.e-callisto.org/