Forum Krótkofalarskie PKI

SP1NY pisze:

Przemyśl może wykonanie takiego masztu z kwadratowego profilu stalowego. Nakładasz na niego odcinek
profilu o szereg większy i masz maszt 6m z wózkiem + rura nad rotorem. Dajesz jedno piętro odciągów do wózka a drugie około 1,5m od podstawy. Po opuszczeniu anteny masz do niej i rotora dostęp z krótkiej drabiny.
Z tym rozwiązaniem jest trochę więcej pracy niż z rurą i raczej trzeba wykonanie zlecić warsztatowi
ślusarsko-spawalniczemu ale korzyści są duże. Tak maszt z powodzeniem "dźwiga" sporą antenę KF (TH6DX)
u Jarka SP1MHZ.
Tu kilka zdjęć:
https://picasaweb.google.com/102948521637133104606/Maszt

U mnie mam zwykłą rurę fi 65mm i od 5 lat daje radę. Z tym że rotor mam na górze, a wszelkie ewentualne
prace wykonuje z podnośnika który, w moim przypadku, może podjechać pod sam budynek.



Niemniej po ostatnich wiatrach ponad 100 km/h myślę o zrobieniu solidniejszej konstrukcji właśnie z profilu kwadratowego.



Albo jak sugeruje Andrzej SP8LBK pomyśl nad kratownicą alu. Jest kilka firm robiących takie rzeczy - łatwo
znaleźć w necie.

Witam

Maszt kwadratowy aluminiowy w wykonaniu M0MCX,ale równie dobrze można taki sam zrobić z profili kwadratowych stalowych.

http://www.m0mcx.co.uk/gallery/index.php?/category/17

Top samo proponuję zrobić autorowi tematu, a tym że dorobić podstawę z zawiasem na dach i mocowanie do odciągów na wysuwanych elementach masztu.

Można też zrobić podobny typ łożyska, tylko kulka stalowa większa i włożona między kwa pierścienie z poliamidu.

e

SP2QOT pisze:

Witam wszystkich
(...)Myślałem też o oprawie do łożyska (z kwadratowym kołnierzem) i wymienić w niej łożysko na stożkowe. Zaletą tego rozwiązania jest możliwość dopasowania do większej gamy średnicy rur (masztu) a i cena była by niższa niż yaesu.

Ja tak mam zrobione i od 4 miesięcy to działa. Utrzymuje GXP-9 i małą yagi na 2m plus rurę stalową o długości bez mała 6 m.

SP2QOT pisze:


Nie zależnie od rozwiązania zastanawiam się czy nie będzie problemu z zamarzaniem łożyska zimą wówczas gdy do środka dostanie się woda?

Koledzy z klubu podpowiedzieli mi proste i dość skuteczne rozwiązanie. Kupujesz... gumowy ,,przeciskacz'' do syfonów, wyrzucasz rączkę, w gumie robisz otwór i nakładasz nad łożysko, izolując dookoła rury silikonem. W pełni przed wodą to nie zabezpiecza, ale np. śnieg już tak łatwo na łożysku nie osiada. W każdym razie tą zimę nie miałem problemu z obracaniem masztu.

SP2QOT pisze:

Łożysk oporowych teflonowych do moich celów nigdzie nie znalazłem. Pytanie też co do samego masztu. Czy rura stalowa bezszwowa 50mm *3mm będzie odpowiednia? Przeszukałem forum ale nie znalazłem odpowiedzi na nurtujące mnie pytania.
Mirek SP2QOT

Polecam jednak rurę z duralu - jest dużo lżejsza, co ma znaczenie przy instalacji na dachu. Porządne duraluminium, np. PA6 ma wytrzymałość w przekroju podobną do stali. Sam zrobiłem maszt kratownicowy ze stali, ale gdybym miał jeszcze raz to robić, to chyba zdecydowałbym się na dural - nawet pomimo tego, że musiałbym go skręcać lub nitować zamiast spawać. Koszt jest wyższy, ale uwierz mi: targanie takiej rury na dach, mocowanie się z nią, itd. nie będą należały do łatwych, jeżeli będzie to rura stalowa.

Co do średnicy i przekroju to należy to policzyć, uwzględniając powierzchnię boczną anteny, strefę wiatrową i ramię siły. ,,Na oko'' może się nie udać - ja zrobiłem taki błąd. Na szczęście kolega Michał SP5IT w porę to zauważył, a Petroniusz SP7PGO policzył skrupulatnie (i za darmo!) mój błąd.

SQ9TBU pisze:

Może słup energetyczny z jakiegoś demobilu i do niego rurę stalową?

A jak potem taki słup obracać ? (o postawieniu na dachu nie wspomnę)

Mam prośbę aby mimo wszystko starać się trzymać tytułu wątku, bo niedługo konkluzja będzie taka żeby postawić kratownicę obok domu

=>SP1NY Nie napisałeś jak wsyoki jest maszt pod Twojego Ekobeama ? Obejrzałem film i generalnie prócz obracania się anteny na rotorze(?) i gięcia się samej anteny, sam maszt stoi stabilnie. Czy po wichurach coś trwałego w konstrukcji masztu uległo odkształceniu - uszkodzeniu ?


=>SQ9JXB Janku, Dużo trudniej będzie ułożyskować profil o przekroju kwadratowym. Z kolei na rysunku przedstawiłeś ułożyskowanie podstawy masztu. To nie jest problem gdyż na samym dole przewiduje .. rotor. Chodzi mi o dwa łożyska oporowe, zamocowane w połowie i na szczycie masztu, do których przymocowane będą odciągi.

Marku SQ8MXS
Masz rację. Może zastosowałem za duży skrót myślowy? Chciałem zwrócić uwagę, że poliamid poliamidowi nierówny.
"Znajdując" w tym przypadku kawałek najlepiej wałka wałka "gdzieś tam" nie do końca wiemy jaki jest tak naprawdę gatunek poliamidu a jest jednak kilka gatunków i możemy się po prostu "wkopać". Sam kolor często nie wystarczy. Kupiliśmy kiedyś w QRLu czarne opaski zaciskowe do przewodów, odporne na UV, podobno, które po roku na świeżym powietrzu zwyczajnie pękały.
Dlatego musimy wiedzieć dokładnie z czego cokolwiek wykonujemy. Konstrukcja ma być na lata a nie aby co 2-3 lata ją naprawiać. Wymiana takiego "łożyska" po kliku latach może sie okazać pracą od podstaw. Wiem, nie ma rzeczy wiecznych ale lepiej wcześniej jest dobrze wszystko przemyśleć i zastosować takie materiały aby nie dygotać za każdym podmuchem wiatru.

=>SQ9KEJ Darku przede wszystkim gratuluje masztu. Z dużym zainteresowaniem przeczytałem opis Twoich poczynań przy budowie.Co do materiału na maszt. Już wcześniej myślałem o alu i zaopatrzyłem się w wojskowy maszt rurowy - cztery segmenty po 1,5m i średnicy 55mm (od radiostacji R404 R104 ???) Segmenty które wkłada się jeden w drugi chciałem połączyć na stałe. Po rozmowie z kolegami pomysł upadł. Mimo wszystko taki maszt, nawet zrobiony z grubościennych rur alu, biorąc pod uwagę masę, byłby dla mnie rewelacyjny.

Maszt to standardowa rura kanalizacyjna 6m i to nawet ze szwem (sic!).
Antena nie obraca się na rotorze tylko wiatr obraca antena z całym masztem na skutek "lekko" poluzowanych odciągów.
To nie pierwszy tak silny wiatr który ta "konstrukcja" przeżyła.
Generalnie gdybyś myślał o takiej konstrukcji uwzględnij siły skręcające.
Oczywiście w przypadku ułożyskowania rury i zamocowania rotora od dołu sprawa tych sił będzie wyglądała zupełnie inaczej.

=>SQ9JXB Janku, Dużo trudniej będzie ułożyskować profil o przekroju kwadratowym.

No bez przesady. Wszystko można zrobić.

Chodzi mi o dwa łożyska oporowe, zamocowane w połowie i na szczycie masztu, do których przymocowane będą odciągi.

Po 1 - to nie są łożyska oporowe. Oporowe to w podstawie masztu.
A w połowie i na szczycie masztu zastosowałbym kulkowe 2-rzędowe.

Po 2 - znając średnice rur można zrobić takie mocowania odciągów z łożyskiem wbudowanym albo zlecić to fachowcowi.

Witam Kolegów . Posty przeczytałem dość pobieżnie , ale jeżeli chodzi o ułożyskowanie czegokolwiek prawie w ekstremalnych warunkach środowiska to chyba nikt nie wymyślił nic innego jak dwa łożyska stożkowe ( z tuleją rozprężną - słabsze rozwiązanie , lub nie ? ). Samochody z takim ułożyskowaniem w tylnej osi ( pomijam marki , gdzie są bębny hamulcowe gromadzące już nie bród , ale syf , z uszczelniaczami - których po 20 k/m nie ma ) robią przebiegi 300 tyś km. - ile to obrotów masztu , anteny - życia mało - Nam i naszym Wnukom , o ile skorzystają z konstrukcji Dziadka P.S. To nie tylko tył - A kto wymieniał łożyska z przodu w Fiacie , Polonezie ? no chyba że Matoł dokręcił , ale most , półosie to już inna bajka ... I tak z innej beczki - A jak to jest z tymi dźwigami co budują nam wieżowce , w czasie "wichury" stoją zablokowane w jednej pozycji ? - temat dla dociekliwych , ja nie chciał bym być operatorem tego ustrojstwa , ale w mniejszej skali można się pouczyć ...

sp5sjy pisze:

A jak to jest z tymi dźwigami co budują nam wieżowce , w czasie "wichury" stoją zablokowane w jednej pozycji - temat dla dociekliwych , ja nie chciał bym być operatorem tego ustrojstwa , ale w mniejszej skali można się pouczyć ...

Dżwigi nie są zablokowane w czasie wichury,obracają się tak jak wieje wiatr.Dlatego stoją i wiatr może im tylko nadmuchać.Dźwigi mają limit pracy w zależności od siły wiatru.
____________
Greg SP2LIG

Witam,
a ja mam pytanie czy do takiego łożyska, do pierścienia zewnętrznego można dospawać uszy?
Chodzi mi po głowie rotor na dole i obrotowy maszt. Łożysko stożkowe z uszami do odciągów. Łożysko stożkiem do góry. Czy ten materiał nadaje się do spawania?
http://allegro.pl/30208-lozysko-stozkowe-40x80x19-75-mm-f-vat-i3026344188.html

sq5buo pisze:

Witam,
a ja mam pytanie czy do takiego łożyska, do pierścienia zewnętrznego można dospawać uszy?
Chodzi mi po głowie rotor na dole i obrotowy maszt. Łożysko stożkowe z uszami do odciągów. Łożysko stożkiem do góry. Czy ten materiał nadaje się do spawania?
http://allegro.pl/30208-lozysko-stozkowe-40x80x19-75-mm-f-vat-i3026344188.html

Łożysko ulegnie nieodwracalnemu zniszczeniu.Bieżnia zewnetrzna przestanie istnieć.
____________
Greg SP2LIG

ok. tnx Greg

Arturze.
Łożysko należy włożyć w wytoczoną obudowę a następnie do niej przyspawać potrzebne elementy mocujące.
Stal łożyskowa nie jest "spawalna". Poza tym, jest już w samym łożysku bardzo twarda, ponad 60HRC. Możesz ją, jak to mawiają spawacze przysmarkać ale nie przyspawać.
Jeśli juz coś podobnego kombinujesz to poszukaj piasty od koła samochodu w zależności od potrzebnego łożyska (średnicy rury). Prawdopodobnie będzie potrzebna tulejka redukcyjna pomiędzy średnicą rury a średnicą otworu łożyska.
Łożysko 30208 ma średnicę otworu fi 40mm a takiej rury raczej nie znajdziesz!
W tego typach łożysk (stożkowych) ostatnia cyfra x 5 = fi otworu, w tym przypadku = 40mm

Problem ułożyskowania. Wielu kolegów stosuje na zakończeniu kratownicy tzw łożyska w oprawie kołnierzowej. To jest to o czym wspomniałem w pierwszym poście tego tematu, mając na myśli zastąpienie tym roawiązania yaesu. Tu wersja z kołnierzem na 3 otwory.

http://lbc.com.pl/index2.php?action=oprawy&oprawy=fl5&lang=pl
Jest to wykonane z żeliwa. Nie wiem czy bezpośrednie przymocowanie odciągów nie spowoduje pęknięcie materiału z którego wykonano oprawę.
Tu wersja zamknięta:
http://lbc.com.pl/index2.php?action=oprawy&oprawy=ttn&lang=pl

Można wyciąć z grubej blachy trójkąt na wymiar oprawy, oprawę przykręcamy do trójkąta a "uszy" na odciągi przyspawać do blachy.

Dodam że podobna oprawa z łożyskiem kosztuje kilkadziesiąt złotych.

Kolego Kłaniam się SP95094KA
Rozmawiamy o poważnych sprawach, gdzie rura ALU nie ma zastosowania. Poczytaj pierwszy post.
Mirku, to rozwiązanie jest też dobre. Weź tylko pod uwagę stabilność w pionie takiej konstrukcji. Tego nie da się w prosty sposób wyliczyć a chyba nie chcesz dygotać przy każdym podmuchu wiatru?
Dlatego prpponuję 5-6m kratownicę a następnie 2,5-3m rury stalowej minimum fi 50. Jeśli chcesz tam zamontować 2 niezależne anteny na KF.

A teraz obiecany szkic. Z góry uprzedzam że rysunek był robiony w programie służącym do innych celów, a ponieważ używam go niemal na co dzień, to zrobienie tego szkicu zajęło mi niewiele czasu. Inżynierów mechaników z góry przepraszam że nie jest to normalny rysunek techniczny.
Tak wyobrażam sobie konstrukcje na moim dachu:

Jak widać nawet gdy mamy odciągi, przy obrotowym maszcie możemy pod nimi zainstalować mniejsze anteny.Promień obrotu dla anteny 6m 1,75metra , promień dla anteny 2m wynosi 1,2 metra Dziś jadąc samochodem wpadł mi do głowy pomysł na opuszczanie tego masztu wraz z anteną. Maszt spoczywa na podstawie z zawiasem. Do podstawy,prostopadłe do masztu jest przyspawana rura sięgająca do jednej z kotw. Para odciągów jest przymocowana do końca tej rury. Koniec po postawieniu masztu blokowany do kotwy. Inne odciągi bezpośrednio do pozostałych dwóch kotw. Długość rury 4,3m jest już niezłą przeciwwagą (w sensie mechanicznym)do długości masztu. Na rurze zainstalowany jest wciągarka korbowa i rolka. Linka biegnie od wciągarki poprzez rolkę do kotwy. Przed opuszczeniem wyciągamy blokadę z kotwy i kręcąc korbą opuszczamy maszt. Ważne jest że podczas opuszczania i stawiania, maszt jest stabilizowany w dwóch miejscach odciągami.
Opuszczam maszt do pewnej wysokości demontuję anteny 6m i 2m, następnie opuszczam maszt do końca. Wykręcam bolec z zawiasu podstawy, wciągam maszt jeszcze 2metry na dach i z balkonu mam dostęp do anteny. I to wszystko bez niczyjej pomocy.

=> SP8BLK Andrzeju, oczywiście że chcę spać spokojnie!

=>Kolego SP95094KA nie widzę tu nic śmiesznego. No chyba że zawartość linków którą podałeś. Tylko komu lub czemu ma to służyć ?

SP95094KA pisze:



Kolego Mailing label SP8LBK Poland

Looknij łaskawie tu:

http://www.google.com/search?q=rury+fi+40&hl=pl&rls=com.microsoft:pl:IE-SearchBox&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=EktCUbr0FcXotQaOmoDwCg&ved=0CFYQsAQ&biw=663&bih=524

Albo tu:

http://www.google.com/search?q=rury+fi+60mm&hl=pl&rls=com.microsoft:pl:IE-SearchBox&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=WkxCUdWVN4nCtAb_uoGYBg&ved=0CEcQsAQ&biw=1680&bih=849

Śmiesznie piszesz kolo HI

http://www.google.com/search?q=rury+fi+50&hl=pl&rls=com.microsoft:pl:IE-SearchBox&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Mk1CUbf3A8bKtAb_2IGgBg&ved=0CEAQsAQ&biw=1680&bih=849

Więcej mi się szukać nie chce
Tu już masz full wypas:

http://www.cromostal.pl/rury.html

Pozdro śmieszny kolo HI

Możliwość edycji postów ma tą wadę że można "odwracać kota ogonem"
=>SP95094KA Najpierw podałeś trzy pierwsze linki które są kompletnie bezużyteczne (umiem wpisać w google frazę "rura fi 40" Po napisaniu mojego komentarza zedytowałeś post zamieszczając link do cromostal.
Na temat używanego slangu nie będę się wypowiadał.....

Wątek został przeniesiony do działu Anteny.

Może komuś się przyda. Cena moim zdaniem bardzo atrakcyjna.
http://allegro.pl/maszt-aluminiowy-3m-bez-zezwolenia-i3033875015.html