Forum Krótkofalarskie PKI

sq9oub pisze:

Witaj Dariusz.
(...)indukcyjność cewek trzeba powaznie zmniejszyć i jak sprawdziłem szerokość pasma z niskim SWR wzrosła o ok 100 khz. (...)

Czy to zmniejszenie cewek podczas symulacji powoduje zmianę ich dobroci? Potencjalnie zmniejszenie dobroci? Bo jeżeli tak, to właśnie ON4UN twierdzi, że nie tędy droga. Powinna być duża dobroć cewki, bo wtedy są małe straty.

sq9oub pisze:


PS: mam ochotę zajechać do Knurowa aby podziwiać i coś może skopiować.

Zapraszam, akurat jest dobry okres. Dziś był pierwszy nieco większy wiatr... i dalej stoi!!!

sq9oub pisze:

Witaj Dariusz.
Nie zaprzeczam, ja opieram się o to co widzę na ekranie komputera i jak na razie nie zawiodłem się.
Przesunołem cewki bliżej boomu (i tu Petroniusz użycie tego "61" powoduje szybką operację na pliku) nie zmieniając wymiarów fizycznych i zauważyłem że indukcyjność cewek trzeba powaznie zmniejszyć i jak sprawdziłem szerokość pasma z niskim SWR wzrosła o ok 100 khz. Dyskusja musi być.
PS: mam ochotę zajechać do Knurowa aby podziwiać i coś może skopiować.

Widze i czuje Jarku że pomysł i temat zapadł Ci w myslach
Jaaaasne ! stawiac maszt bo masz gdzie i beam skrócony na 40m i to JEST TO !
Co do miejsca umieszczenia cewki to doszlismy do wniosku że może być wstawiona zasadniczo od 1/4 do 3/4 długości polowicznego ramienia.
Da to różne wyniki ale wszystkie będą do przyjęcia. Co do długości ramienia to na 40m w/g Martina minimum około 13,80 metra i tego bym sie trzymał. Długość jest do wykonania w miarę bez problemu.

Widzisz Jacku jak się antene na 40m typu dipol powiesi poniżej 20m (70Ft) to już sens tej operacji jest wątpliwy. Nie zależy już od skrócenia czy nie- po prostu bije w niebo i na DX'y jest nieprzydatna.
Owszem jak ktos nie ma w ogóle miejsca na pełny 1/2 dipol to może go cewkami elektrycznie wydłużyć i w ten sposób zmieścić na swoim dachu czy działce ale dalej to bedzie dipol na europę i Polskę.
I to jest ogólny sens twojego tematu - czyli mozna to zrobić i pewnie wielu kolegów sie z tego ucieszy
Noooo jak już 0,2 fali dla 40m czyli tylko około 8m to można zmieścic prawie wszedzie ale ciekaw jestem jaka bedzie efektywność takiej antenki. Mam dużo watpliwości.
Niestety ja walcze z 40'ma metrami juz jakis czas i ciągle jestem w "krzakach".
Ostatnio działam na sloperze no i na EU i SP jest swietny ale dalej to już prawie nic.

squara Petroniusz squara wymiata wszystko

Jarku - widocznie nie wszystkim krótkofalowcom jest dane pracować na 40m ( i robic tam DX'y).
No cóż oczywiście nie poddaje się bo niełatwo mi jest sie z tym pogodzić.

MI6OAC pisze:


SQ9JXB pisze:

3 strony pisania o indukcyjności skracającej i do jakich doszli Koledzy wniosków?


This electrically shortened dipole is similar in appearance to a trap dipole except the `traps' consist of coils only, causing the antenna to operate not unlike two mobile inductively loaded whips mounted horizontally, base-to-base.

A po naszemu nie można?

MI6OAC pisze:


SQ7PGO pisze:


Niestety ja walcze z 40'ma metrami juz jakis czas i ciągle jestem w "krzakach".


Ja wlasnie walcze z antenami na nowym QTH... obawiam sie ze trafilem w jakas radiowa czarna dziure... powiesilem Inverted-V (bez cewek) na 20m i slysze glownie trzaski :/ niby przemyslu zadnego wokolo nie ma... poprzednio tak nie mialem, ale dwa miesiace praktycznie bez radia jestem - czy to moze taka pora roku ze pasmo 20m 'trzeszczy'?

Hej Jacek
W jakim rejonie IE mieszkasz?
Robert

Ja tam nie jestem zbyt doświadczonym hamsem ale w tej porze roku tak od listopada to prawie nie robie żadnych DX'ów - cos w tym musi być. Rzadko mam czyste pasma przeważnie silne zakłócenia no ale to już zależy od dnia. Nawet próbowałem od tygodnia złapać E51E ale ani razu go nawet nie słyszałem nie mówiąc już o QSO.
Ale żeby same szumy na 20m były to nie aż tak. Teraz słysze HK , ZA, VO czyli jest jako tako.

U mnie tez raczej przemysłu nie ma ale zakłóceń to mam że hoho. Skad sie one biora to pojecia nie mam. Czy lampy sodowe na ulicy tak sieją czy co?
Podjedź , podjedź dalej od ludzi i posłuchaj ciekaw jestem - tylko pojedź dośc wcześnie. U mnie na przykłąd około godziny 17 lokaltime jest po "ptokach" i pasma wysokie zdechnięte totalnie prawie.

He he ano zmobilizowałes mnie do pogadania na 20m az sam z ciekawości włączyłem sie do badania propagacji.
Powiem Ci ze chwilami był świetny odbiór ten LZ3 wychodził u mnie super a jeszcze lepiej chwile przedtem
LZ4.
Dzieki Ci za raport SWL - hmm ale to było tak że antene miałem skierowana na E51E bo jeszcze mam złudna nadzieje na QSO no i nadawałem jakby "tyłem" do LZ'ta a nadawałem bardziej jakby do Ciebie
FT-1000 MP ant beam 3el up 12m pwr abt 120W. Powiedz jeszcze jakie brzmienie było audio, jaka modulacja?
Bo z tym to też troche walczę. Jest już lepiej ale....

czyli jednak masz zakłócenia lokalne- podejrzewam że u mnie to samo pod domem ale nie moge tego zlokalizować.

Waldek SP7GXP napisał:

Wy tu mocno zagłębiacie się w teorię a ja wykorzystałem dobrą pogodę i stworzyłem dipol dla 7 MHz dla mojego beama 3 el. 5 pasm.

Podzielę się z wami jak to zrobiłem.

Założeniem było aby długość dipola nie przekraczała szerokości budynku, bloku czyli około 11 m.
W dipol ten po środku jest rozcięty i wstawiony jest tam izolator o długości około 2 cm. Potem na każdą stronę są następujące długości: 107 cm następnie 15 cm izolatora dla cewki, potem 405 cm,
Czyli długość całkowita na jedną stronę wynosi 527 cm. Cewki wykonałem jako powietrzne, średnica wewnętrzna cewki 80 mm, przerwa między zwojowa 5 mm, ilość zwoi 15, drut użyty na cewki aluminiowy o średnicy 5 mm. Rezystancja takiego dipola wynosi około 44 Ohm.

W punkcie zasilania zastosowałem spinkę aby uzyskać 50 Ohm, długość spinki około 45 cm.
Przy tej długości uzyskałem rezonans na częstotliwości 7,150 MHz
Szerokość pasma przy SWR 2 wynosi 110 kHz, szerokość pasma przy SWR 3 wynosi 250 kHz

Tu fotki do opisanego dipola http://sq1sdx.pl/dipol/

SP1AP pisze:


sq1sdx pisze:

Waldek SP7GXP napisał:i stworzyłem dipol dla 7 MHz dla mojego beama 3 el. 5 pasm.


Świetne wykonanie zarówno fotek, jak i anteny. Zabójcza konstrukcja, aż zazdrość bierze! Gratulacje!
A 5 pasm, to rozumiem, że 14 - 18 - 21 - 24 i 28 MHz ta antena obsłuży?

Tak ona działa w tych pasmach doskonale. Teraz dojedzie kolejne pasmo 7 MHz.

No bardzo ładnie. Napisz jeszcze jak to wysoko nad ziemia sie znajduje?

Na tym maszcie to 14 metrów nad glebą.

MI6OAC pisze:


sq1sdx pisze:


W punkcie zasilania zastosowałem spinkę aby uzyskać 50 Ohm, długość spinki około 45 cm.



Mozesz rozwinac temat 'spinki'?

Spinka jak spinka, kawałek drutu zwierający dipol o odpowiedniej długości widać to dokładnie na pierwszej fotce.

Z moich prób związanych z elektrycznym wydłużaniem fizycznie skróconych dipoli wynika, że - im krótszy (fizycznie) element, tym większa cewka. Co oczywiste (mówimy o dopasowaniu całości do rezonansu). Im cewka bliżej zasilania, tym indukcyjność musi byc mniejsza, bo cewka pracuje na "dłuższym elemencie". Im cewka dalej od źródła zasilania, tym musi być większa (bo odwrotnie, pracuje na "mniejszym" elemencie. Ale, z kolei odsunięcie cewki od zasilania korzystnie wpływa na rozkład prądów w elemencie - bo za cewką prąd zaczyna szybko spadać. W praktyce, pewnie, wychodzi kompromis i cewkę (ze względów mechanicznych) umieszcza się "przy zasilaniu", albo na środku.
Te wszystkie przemyślenia tyczą się drutów gdzie elektryczna długość jest mniejsza lub równa połówce (długości fali )

Nawet mamy świąteczną antenę w kształcie gwiazdki ze swiecidełkami
http://sq1sdx.pl/dipol/p1010018.jpg

Ta jest ładniejsza:
,
ze strony http://www.hamuniverse.com/taktennareview.html .. Ile skarpetek można powiesić!!

No ale z tematu fotka dwie indukcyjności skracajace.


A ja mam vertikal z jedną cewką, tylko nie wiem na jakie to pasmo https://www.pomocnicykuchenni.pl/foto/1716_1_big.jpg