Forum Krótkofalarskie PKI

Uczę się i uczę i nic. Nie potrafię poskładać tego co słucham. To znaczy, to co się uczyłem z kursu SP8QED to ok, kartka ołówek i daje radę. Ale jak zacznę słuchać na pasmach to jakaś masakra po prostu nic, nie jestem w stanie złożyć żadnego logicznego znaku. Uruchomiłem więc Morse Runnera mając nadzieję że może tu mi jakoś pójdzie. Przez dwie godziny siedzenia udało mi się odebrać poprawnie jeden znak ale z nie poprawnym nr łączności.
Co ciekawe znając cały alfabet potrafię bardzo płynnie nadawać sztorcem i manipulatorem, bez problemu mogę w ten sposób czytać(nadawać) wszystko i rozumiem to co nadaję. Bez problemu nadaję otwartym tekstem.
Ale za choinę nie potrafię posklejać tego co inni nadają

Nie posuwam się do żadnych dekoderów bo to niczemu dobremu by nie służyło.

Może koledzy mają jakieś dobre sprawdzone porady ??

Trzeba nauczyć się melodii jak piosenki

http://www.youtube.com/watch?v=cp1_HmVRzoo&feature=plcp

Zacny film ja się z niego uczę, or razu wystukując ołówkiem o biurko. Pomaga.

stasiek pisze:

Trzeba nauczyć się melodii jak piosenki

Wiem, i rozpoznaję melodie ale tylko słuchając z MP3.

SQ3SHK pisze:

http://www.youtube.com/watch?v=cp1_HmVRzoo&feature=plcp

Zacny film ja się z niego uczę, or razu wystukując ołówkiem o biurko. Pomaga.

http://www.youtube.com/watch?v=dJUORRPjP5k&feature=related

Tutaj masz od wolnego tępa po szybkie można się wsłuchać i też zapada w pamięć.

Posłuchaj również SDR i próbuj dekodować łączności na początek jak znalazł

Witaj!

Też się uczę CW i też mam problemy z odbiorem. Niektóre litery rozpoznaję od razu. Z Morse Runnerem problemu nie mam jako takiego, czasami muszę znak jeszcze raz odsłuchać i rozumiem. Gorzej ze słuchaniem na pasmach. Przeważnie gubię się po 3 znaku. Problem leży w odstępach między literowych. Jeżeli automatycznie nie rozpoznajesz litery tylko musisz się zastanowić a odstęp między literami nie pozostawia na to czasu zamiast dekodować następną literę będziesz zastanawiać się nad poprzednią. W tym momencie dalsza transmisja do Ciebie nie dociera. Też mnie to denerwuje i też chciałbym już rozumieć to co inni nadają. Mam nadzieję, że za jakiś czas dojdę do takiego poziomu.

Zauważyłem, że dużo łatwiej zapamiętuję słowa niż pojedyncze litery. Na przykład dla mnie CQ, DX, DE, TU, TEST i 5NN są tak charakterystyczne, że zawsze te słowa zrozumiem. Gorzej z imionami, nazwami QTH i otwartym tekstem. Nadawanie jest prostsze aczkolwiek nadając prawdopodobnie nie nadajesz melodią tylko kreskami i kropkami, ustawiasz je sobie w głowie i odpowiednio nadajesz. Przynajmniej ja tak mam. Nie jest to niestety według mnie poprawna metoda nadawania ponieważ cały czas nie znasz melodii znaków.

Sztuka w tym żeby umysł słysząc "ti ta ti" automatycznie wiedział, że to R bez potrzeby zastanawiania się nad ilością kropek i kresek. Melodia -> znak, Melodia -> znak.

Mogę jedynie życzyć powodzenia w nauce. Mam nadzieję, że spotkamy się kiedyś na paśmie w CW

Pozdrawiam!
Daniel, SQ2KLU

Zgodzę się z przedmówcą. To się słucha na melodię, nie na kropki i kreski. Jak się uczyłem, to zapamiętanie na słuch zajęło mi miesiąc po kilka godzin dziennie (w wojsku). Przez 5 miesięcy doszliśmy do 100zn/min. Większość zapomiałem. Ale łapie jeszcze pojedyńcze literki. Metodyka uczenia się jest np. taka http://skauting.pl/2012/01/15/nauka-alfabetu-morsea/
W internecie jest pełno kursów.

Skoro odbierasz tekst nadawany przez komputer to może w eterze trafiałeś na nadających niedokładnie na sztorcu, albo po prostu zbyt dużym tempem (może jedno i drugie). Spróbuj odebrać beacon DK0WCY na 10.144 MHz, on nadaje dosyć wolno i daj znać jak poszło.

Nigdy nie starałem się liczyć kropek i kresek, to co słyszę to zapisuje bez namysłu i liczenia, ale tak jak napisałem, tylko i wyłącznie z MP3.

sq5obs pisze:


Ale za choinę nie potrafię posklejać tego co inni nadają

Pociesz się że nie tylko Ty jeden masz taki problem.Swego czasu jak uczyłem się telegrafii żeby zdać egzamin(wtedy był taki wymóg)też nadawanie wychodziło mi super ale z odbiorem była załamka.Po zdanym egzaminie zaniechałem pracy na CW.Oczywiście możesz to pokonać,przez trening.
____________
Greg SP2LIG

Uśmiechnąłem się jak czytałem Twój post Przypomniało mi się jak ja zaczynałem. Było całkowicie tak samo. Z automatu odbierałem elegancko, natomiast na pasmach to już tak słodko nie było. A dlaczego? Ano dlatego, że automat nie nadaje z zakłoceniami, ze stacjami pracującymi obok, z QSB. Natomiast w realu trzeba sie zmierzyć ze wszystkimi przeciwnościami!
Teraz do rzeczy.
Ja po prostu na początku tylko słuchałem w paśmie 80m. Długo, długo się osłuchiwałem ze wszystkim co się może przydarzyć w czasie łączności, czyli zakłócenia, spletter, zaniki sygnału itp. Starałem się wyłapywać najpierw znaki korespondentów, potem raporty, imiona, qth i pozostałe informacje. Jak już czułem się osłuchany i gotowy to dopiero nacisnąłem na klucz! A i tak pierwsze łączności to była nerwówka i tylko częściowe odebranie informacji. Pomimo dobrego przygotowania, stres dał znać o sobie!
Potem było coraz lepiej i lepiej. Zaczęły się DXy i praca QRQ.
No ale byłem w o tyle dobrej sytuacji, że byłem kawalerem i mogłem cały swój wolny czas poświęcać TYLKO radiu.
Teraz już tak słodko by nie było . Zmieniły się priorytety i często bywa, że brakuje czasu na CQ
Pozdrawiam i moja rada: zaczynaj osłuchiwać się na pasmach bo automaty, pomimo tego, że stają się coraz bardziej realistyczne, to jednak nadal automaty.

Koledzy !
Z doświadczenia powiem tak. Na początku mojej nauki, też miałem podobne problemy. Nie było skimerów, nie było komputerów nie było generatorów a nawet kluczy, nie było niczego. Wszystko trzeba było sobie własnoręcznie wykonać. Generator wykonany na tranzystorze TG5, zwój drutu nawinięty na pręcie ferrytowym słuchawki i przycisk od dzwonka służyły jako generator i klucz do nauki telegrafii. Po pokonaniu problemów z wygenerowaniem sygnału, przyszedł problem z prawidłowym kluczowaniem, kropki do kreski w stosunku 1:3 a następnie przerwy między znakami. Po pokonaniu tych problemów przyszła kolej na kolegów z eteru. To jest kolejny etap o którym piszemy. Kilkakrotne prośby o powtórzenie imienia i QTH korespondenta doprowadzały do bólu głowy nie jednego. Piszę o tym by uzmysłowić Wam, że coś przychodziło komuś bardzo prosto. Zatem cierpliwości do bólu a będzie ona wynagrodzona.
Powodzenia w nauce i dużej cierpliwości życzę.
Wojtek SP7HKK

sq5obs pisze:

Uczę się i uczę i nic. Nie potrafię poskładać tego co słucham...

Cześć Rafał. Kiedy przeczytałem Twój post to miałem wrażenie jakbym czytał o swoich problemach z nauką telegrafii. Chcę abyś wiedział, że "mam dokładnie to samo" Z twojego opisu oraz wypowiedzi innych, doświadczonych kolegów widzę, że na pewnym etapie nauki tak już chyba musi być i trzeba chyba po prostu dalej robić swoje - słuchać łączności na pasmach. Ja dodatkowo, aby podtrzymać się na duchu , używam program G4FON. Można w nim (tryb QSO's) uruchomić odtwarzanie (z dowolną prędkością) tekstów zbliżonych do naturalnych łączności. Dodać przy tym mogę różne "przeszkadzajki". 3-maj się i do usłyszenia któregoś dnia na CW.

sq5obs pisze:


stasiek pisze:

Trzeba nauczyć się melodii jak piosenki


Wiem, i rozpoznaję melodie ale tylko słuchając z MP3.

Jak długo się uczysz.

Dziękuje za uwagi, zacznę teraz może więcej na pasmach słuchać. Może na jakiś czas odstawię komputerowe nauczanie.

Mariuszu, moja nauka trwa z małą przerwą około 5-6 miesięcy

sq5obs pisze:


Mariuszu, moja nauka trwa z małą przerwą około 5-6 miesięcy

.
To się nie załamuj że słabo ci idzie dopiero pół roku, u nas w gronie jeden się uczy już trzy lata i tez nadaje super,a jak przyjdzie odebrać to ręcę rozkłada

http://lcwo.net/ jeszcze tutaj looknij a z tej strony się uczye

Witam !

Jestem na etapie nauki, aczkolwiek jeszcze głęboko w lesie uczę się metodą Kocha i mimo iż nie znam jeszcze całego alfabetu wyrobiłem sobie nawyk że po każdej codziennej lekcji odsłuchuję na pasmach i próbuję wyłapywać znaki które już znam , może w przyszłości uniknę podobnych problemów ? przynajmniej mam taką nadzieję..ale bez pracy nie ma ...pozdrawiam

Najlepszą nauką jest praca na paśmie w tempie jaki odbierasz. Po 100 łącznościach sam zobaczysz ze pewne problemy zniknęły.

sq5obs pisze:

Dziękuje za uwagi, zacznę teraz może więcej na pasmach słuchać. Może na jakiś czas odstawię komputerowe nauczanie.

i to jest najlepsze wyjście.

Ja zrobiłem to tak ze wygenerowałem sobie w G4FON-ie wyrazy literowe i nagrałem jako MP3 a jak zacząłem już je dobrze odbierać doszły 4 a potem 5, a potem dorzuciłem sobie jeszcze znaki. Teraz ze względu na prace treningi mają zadanie zachowawcze czyli trenuje po to aby nie zapomnieć.

WOSIEK pisze:

Najlepszą nauką jest praca na paśmie w tempie jaki odbierasz. Po 100 łącznościach sam zobaczysz ze pewne problemy zniknęły.

potwierdzam. Nie wiem jak to działa ale jak się człowiek rozkręci w QSO-waniu to jest zdziwiony swoimi umiejętnościami.


I zapraszam na skedy na 3545 tam zawsze będziesz mógł posłuchać a nawet spróbować zrobić QSO