Forum Krótkofalarskie PKI

Bo tym, którzy startują dla frajdy wcale nie chodzi o współzawodnictwo. Ja jestem sędzią dla siebie. Ocena innych jest drugorzędna. A że inni startują dla sukcesów ? Ich sprawa... mnie zadowala sama zabawa.

Szczytna idea wprowadzenia ładu i przestrzegania regulaminów w zawodach ma takie same szanse powodzenia,
jakie miałaby próba zdyscyplinowania wszystkich kierowców do tego aby jeździli zgodnie z przepisami ruch drogowego.

Kierowców są miliony a startujących w Zawodach Krótkofalarskich ilu? Kierowcy są karani za przewinienia , a ci niepoprawni zawodnicy robią dalej to samo prawda?
Co z etyką krótkofalowca?

Jeżeli będzie wśród nas postawa bierna to pewnie że nic się nie zrobi i daje przyzwolenie na takie działania.

Może warto propagować ideę współzawodnictwa a nie wyniku za wszelką cenę?

Najwięcej tu było o mocy. Mnie to mało przeszkadza ile kto ma mocy. Mnie co najwyżej przeszkadza najbliższy, dwie ulice dalej, bo jak On nadaje w pobliżu, to ja niewiele słyszę. On ma zapewne podobnie. W zawodach moc mogę oceniać co najwyżej po tym, czy się dowołam. Jak kogoś słyszę 5S ponad tło, a On mnie nie, mogę mieć tylko podejrzenia. Jak kogoś ledwo słyszę , On może mnie nie słyszeć.
W krajowych zawodach u mnie przede wszystkim trzeszczy miasto, niewielu słyszę. Bez włączonego tłumika 18dB i NB na 80m nie działam. Szeroki sygnał ma kilku, ale czy Oni mają ogromną moc, czy przesterowane nadajniki, skoro mizernie u mnie wychodzą?

Nigdy nie jesteśmy w stanie stwierdzić, czy antena jest skuteczniejsza, czy odbiornik bardziej czuły... idee współzawodnictwa zabijają sponsorzy, nagrody itp. ale z drugiej strony, niewielu byłoby startujących dla samej zabawy. I teraz pytanie, jak objawia się bierna postawa ???? Mam nie robić łączności z tymi, których sygnał jest silniejszy niż innych ????? I tych piętnować ?? Albo sprawdzać siłę sygnału i sprawdzać dlaczego ????
Braknie czasu na same zawody. SP9LWH, zdaję sobie sprawę jak pracuje się w miejskich warunkach. Ale... albo będziesz z tym żył albo zrezygnujesz z krótkofalarstwa... Sądząc po znaku nie dajesz się już dłuższy czas...

Zakładasz, że wszyscy ludzie są źli... jak się z tym czujesz ???? Sądzisz, że krajowe zawody różnią się czymś od innych ?

W standardowych zawodach nie ma nagród. Jest hobby. Turyści niech mają frajdę w zwykłych, doskonalą sprzęt, umiejętności.
Współzawodnictwo niech realizują najlepsi. Można proponować różne konkursy, np startują Ci co wpłacą $1000. Pulę zgarną zwycięzcy. Będzie walka. Niezadowoleni zrobią dogrywkę gladiatorów w lesie. Dla każdego coś miłego

To i ja, o mocy. (pewnie wyjdzie, że się przechwalam)

Niedziela rano, godzina 7-8, gdzieś koło 1998 r.
Kilka łączności na 80m z SP.
Kilka prób z antenami: dipol półfalowy, pełnowymiarowa "delta" i "delta 167m" (tym razem dostosowana do pracy na 3700kHz. Urządzenie: „Catalina”, amatorska konstrukcja, kolegi SP5…, moc wyjściowa rzędu 20-30W.

Zawołał mnie Janusz SP5…( i znowu z szacunkiem).
Wymiana kilka zdań. Janusz powiedział, że już przez jakiś czas obserwuje moje poczynania i jest zaskoczony efektami. Odległość niezbyt duża (ck 50km). Zróbmy jeszcze raz próbę.
OK.
Zaczynam od dipola, później mała a na końcu duża "delta". W eterze przez chwilę ciągły sygnał.
Po zakończeniu słyszę ocenę i raporty: odpowiednio 57, 58-59, 59+10 (tu już nie mogę dokładniej określić, choć sygnał z tendencją zwyżkową).
...i dodał...ciekawe efekty, wręcz niewiarygodne.
Zrobiłem jeszcze kilka QSO kilka prób.

Godzina 11-12.
Pukanie do drzwi i...w progu stoi Janusz, trzymając w ręku jakieś manele...
...pokaż mi to radio...słyszę... OK.Proszę, wejdź.
Włącz wszystko co masz...
Uśmiech...grymas...sprawdza mnie, pomyślałem...ale niechtam.
Podłączył aparaturę…kilka pomiarów…efekt 0 (zero) (na sztucznym obciążeniu)
Kolejne próby na antenach…efekt 0 (zero)
Wskazówka na mierniku termopary „mało co drga”, ale skala zaczynała się chyba od 5A, nie pamiętam. Podłączyliśmy moją termoparę, na końcu skali było 500mA razy 3. Tu wskazało max (ponad ostatnie wskazanie).
Janusz powiedział...myślałem, że masz jakiś wzmacniacz...mam, odpowiedziałem, pokazując za oknem deltę 167m.

Po co to? ...Pod rozwagę, określając moc korespondenta.

Andrzej

Jurek SP3MEP,
Jestem teraz pod Kołobrzegiem u Swego Taty. Nie za bardzo miałem czas na pisanie oraz czytanie postów. Miałem pogrzeb w piątek Do Ciebie nie mam nic! Uważam, nawet że grasz fair play! A te 1000pln z chęcią dam na rzecz dzieci! Co do kawy to z chęcią przyjadę jeśli jest nadal aktualna! Nie wymieniam nikogo ze znaku bo nie o to chodzi! A dysponuję nagraniem jak ta osoba się chwali jaką to ona mocą chodzi!
Wielu kolegów tu pisze co z tym zrobić. Wielu już próbowało i nic to nie dało bo komisja ma zawsze ostatnie słowo. Walka z wiatrakami.
Pozdrawiam wszystkich!
Łukasz SP9DTE - SO9G

Andrzeju Sp5mnj,
W pełni zgadzam się z Twoim wpisem ze strony 5-tej. Ogólnie mówiąc nie startuję w polskich zawodach z braku czasu do tego pracuję tylko na phonii jeśli już wystartuję. Jeśli tylko mogę to startuję w zawodach zagranicznych dla samej frajdy! CW znam ale nie aż tak dobrze aby biegle władać manipulatorem! Posługuję się komputerem ale i tak ucho nie zastąpi go!
Powiedzcie mi proszę koledzy używając znaku HF565K wygrałem turę MP ARKI CZERWIEC 2008, Gdzie moi towarzysze nie doli mieli mniejszą ilość qso! wygrałem nie mocą lecz sposobem szukania qso! Tak wiele stacji robi stoi na cq przez 3/4 czasu zawodów a ostatnie 15m to jest "polowanie na te złote qso"
I ja pod tym się podpisuję bo tak samo robię.
Łukasz SP9DTE - SO9G

SP5XO,
"ps. w krajowych zawodach od paru lat nie startuję. wyperswadował mi to starszy kolega - zresztą zupełnie przypadkiem - mówiąc, że nie ważne, kto startuje, ważne kto liczy wyniki. i miał zupełną rację.
_________________
Tomek,s p 5 x o"

tak najlepiej napisać,w krajowych nie dajesz rady w miedzy narodowych zawsze możesz powiedzieć że startowałeś,

SP9DTE,

"Jurek SP3MEP,
Jestem teraz pod Kołobrzegiem u Swego Taty. Nie za bardzo miałem czas na pisanie oraz czytanie postów. Miałem pogrzeb w piątek Do Ciebie nie mam nic! Uważam, nawet że grasz fair play! A te 1000pln z chęcią dam na rzecz dzieci! Co do kawy to z chęcią przyjadę jeśli jest nadal aktualna! "

czekam na telefon od Ciebie(aby dogadać w jakich zawodach chcesz mnie skontrolować) do niedzieli wieczorem 502659641,potem uważam sprawę za nie aktualną a Ciebie za "pajaca",tak jak większosć piszących w tym temacie,

SP7IVO,
"Druga sprawa to zawody PGA. O ile za organizację i regulamin należą się najwyższe słowa uznania to wprowadzenie w tym roku kategorii ASSISTED według mnie było raczej nieporozumieniem. Wystarczy popatrzeć na wyniki dotychczasowych tur, żeby przekonać się, że tak na serio są tam klasyfikowane tylko dwie stacje. Chyba nie na to liczyli organizatorzy. Pewnie mają jakieś powody, ale dla mnie rozdzielenie klasyfikacji ASSISTED od NOASSISTED przy, podobnie jak dla kwestii mocy, braku jakichkolwiek narzędzi i możliwości kontroli i egzekwowania mija się z celem. Zwłaszcza w zawodach z tak dużą frekwencją, bez mnożnika i godzinnym czasie trwania. Myślę, że na ten temat będzie jeszcze okazja podyskutować w wątku dotyczącym tych zawodów pod koniec cyklu.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo"

moim zdaniem masz rację ,to tak samo jak "ten pracuje z wielką mocą a ten nie"
ale co z tym zrobić ???
moim zdaniem poprostu trzeba z nimi wygrać,choć muszę przyznać ,trudno z nimi wyrać,

sp3mep pisze:

..trudno z nimi wygrać..

W przywoływanych tu zawodach PGA startuje blisko 200 stacji. Nawet jeśli kilku ma kilowaty, niewielu robi łączność z połową uczestników. Rzadko liderzy robią 100 qso w godzinę. Nie zawsze wygrywa centralna Polska. Wnioski?

sp3mep pisze:

SP5XO,
"ps. w krajowych zawodach od paru lat nie startuję. wyperswadował mi to starszy kolega - zresztą zupełnie przypadkiem - mówiąc, że nie ważne, kto startuje, ważne kto liczy wyniki. i miał zupełną rację.
_________________
Tomek,s p 5 x o"

tak najlepiej napisać,w krajowych nie dajesz rady w miedzy narodowych zawsze możesz powiedzieć że startowałeś,

SP9DTE,

"Jurek SP3MEP,
Jestem teraz pod Kołobrzegiem u Swego Taty. Nie za bardzo miałem czas na pisanie oraz czytanie postów. Miałem pogrzeb w piątek Do Ciebie nie mam nic! Uważam, nawet że grasz fair play! A te 1000pln z chęcią dam na rzecz dzieci! Co do kawy to z chęcią przyjadę jeśli jest nadal aktualna! "

czekam na telefon od Ciebie(aby dogadać w jakich zawodach chcesz mnie skontrolować) do niedzieli wieczorem 502659641,potem uważam sprawę za nie aktualną a Ciebie za "pajaca", tak jak większosć piszących w tym temacie,

Jurek.
Z przyzwoitości dodał byś siebie do tego grona.

Przypomnę. Zaczęło się tu:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3897&temat=138754&nr_str=3

wpis: #941101

Andrzej

sp5mnj pisze:


sp3mep pisze:

SP5XO,
"ps. w krajowych zawodach od paru lat nie startuję. wyperswadował mi to starszy kolega - zresztą zupełnie przypadkiem - mówiąc, że nie ważne, kto startuje, ważne kto liczy wyniki. i miał zupełną rację.
_________________
Tomek,s p 5 x o"

tak najlepiej napisać,w krajowych nie dajesz rady w miedzy narodowych zawsze możesz powiedzieć że startowałeś,

SP9DTE,

"Jurek SP3MEP,
Jestem teraz pod Kołobrzegiem u Swego Taty. Nie za bardzo miałem czas na pisanie oraz czytanie postów. Miałem pogrzeb w piątek Do Ciebie nie mam nic! Uważam, nawet że grasz fair play! A te 1000pln z chęcią dam na rzecz dzieci! Co do kawy to z chęcią przyjadę jeśli jest nadal aktualna! "

czekam na telefon od Ciebie(aby dogadać w jakich zawodach chcesz mnie skontrolować) do niedzieli wieczorem 502659641,potem uważam sprawę za nie aktualną a Ciebie za "pajaca", tak jak większosć piszących w tym temacie,



Jurek.
Z przyzwoitości dodał byś siebie do tego grona.

Przypomnę. Zaczęło się tu:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3897&temat=138754&nr_str=3

wpis: #941101

Andrzej

Andrzj,
nie bardzo wiem o co Ci chodzi ??
czy o to że nie startuję w zawodach?
startuję stosunkowo często,

czy o to ze nie daję rady wygrywać?

oczywiście że ne zawsze wygrywam,częściej jestem gdzieś dalej,ale dla mnie to żadna ujma,wydaje mi się
że ja umię przegrywać bez szukania winnych gdzieś indziej,

Cóż mogę wypowiedzieć się tylko za siebie i za team SN7H, wynik osiągnięty jest jedynie ciężką pracą i wytrwałością, nierzadko pracujemy mocą 40-50W, ale jakoś to jest, liczą się umiejętności, Ci z nieregulaminową mocą sami niech się wstydzą, to oni się frustrują i biją głową w mur, kiedy takie cienkie bolki wygrywają z nimi :-). Cóż nigdy nie określimy czy ktoś pracuje nieregulaminowo czy nie, choć nietrudno o takie odczucie kiedy nie ma propagacji, a stacja chodzi 6kHz szeroko i słychać ją od 10-20dB mocniej ... no cóż , ale sami sobie jesteśmy sędziami.

Witajcie , jestem raczej doświadczony w zawodach , operator SP3KWA.
Nie uczestniczę w całości tej dyskusji.
Z mojego punktu widzenia : zawody to świetna sprawa.
Przyjemność od startu do zakończenia. A ostatnio nawet przygotowanie i wysyłka logów to relaks.

Uczestniczenie w zawodach to rozwijanie wielokierunkowe operatora i jego stacji.
Postęp w umiejętnościach komunikacyjnych, koncentracji, dokładności.
Absolutny sprawdzian aparatury ( r.stacja, anteny, system informatyczny ).
Kopalnia pomysłów na dalszy postęp i ulepszenia.
Miła atmosfera wśród operatorów - mnóstwo pozdrowień i serdecznych słów - nawet bardzo krótkich , lecz ważnych.
Śledzenie wyników i dążenie do ich podnoszenia , choćby z 30 miejsca w zawodach X na 25 miejsce w zawodach Y , to też jest rozwój.

Co tu dużo mówić , jest OK.

Co do mocy promieniowanej : jestem za limitem pozwolenia radiowego oraz istnieniem kategorii LO / HI power również w krajowych.

Jak ktoś myśli, że posiadanie dużej mocy to wygrana , to najlepiej niech spróbuje ... Wcale nie jest to oczywiste. ( w rzeczywistości nie zachęcam do prób łamiących regulaminy )

Pozdrawiam serdecznie ! i nie zapowiadam częstego tu pisania. Lepiej przez radio. CW lub SSB.

73

Jurek SP3SLU

Nie wiem dlaczego czepiacie się mocy czy ktoś sprawdzał ?. A może ma lepsze anteny i dlatego słychać o 20dB głośniej. W anteny tez należy inwestować bo przy dobrych antenach można więcej zdziałać niż mocą, jak ktoś zainwestuje 10zł w pekaelkę to niech później nie narzeka na wyniki.

WOSIEK pisze:

Nie wiem dlaczego czepiacie się mocy czy ktoś sprawdzał ?. A może ma lepsze anteny i dlatego słychać o 20dB głośniej. W anteny tez należy inwestować bo przy dobrych antenach można więcej zdziałać niż mocą, jak ktoś zainwestuje 10zł w pekaelkę to niech później nie narzeka na wyniki.

.
Wosiek moc mocą a antena anteną
.
PKL dopóki jest nie popękana to będzie chodzić,Z pierwszych produkcji PKLki były dobre,
na tych ostatnich pęka na nich izolacja i wilgoć dostaje się do środka linek,rdza itp.

603mariusz pisze:


...
PKL dopóki jest nie popękana to będzie chodzić,Z pierwszych produkcji PKLki były dobre,
na tych ostatnich pęka na nich izolacja i wilgoć dostaje się do środka linek,rdza itp.

wojsko też stawia na ekologie, na poligonach nikt tego nie zwija,
a po roku jak przyjadą, już jej nie ma, "mrówki" wyniosą

Andrzej

603mariusz pisze:


WOSIEK pisze:

Nie wiem dlaczego czepiacie się mocy czy ktoś sprawdzał ?. A może ma lepsze anteny i dlatego słychać o 20dB głośniej. W anteny tez należy inwestować bo przy dobrych antenach można więcej zdziałać niż mocą, jak ktoś zainwestuje 10zł w pekaelkę to niech później nie narzeka na wyniki.

.
Wosiek moc mocą a antena anteną
.
PKL dopóki jest nie popękana to będzie chodzić,Z pierwszych produkcji PKLki były dobre,
na tych ostatnich pęka na nich izolacja i wilgoć dostaje się do środka linek,rdza itp.

Będzie chodzić oczywiście tylko doprowadzasz 100 watów a słychać jak byś pracował 10 watami.