Forum Krótkofalarskie PKI

SP3MEP: Pewne znane zawody co miesiąc odbywające się słynęły z używania gigantycznych mocy. Ciekawe jak ocenisz sygnał rzędu S9+50db z odległości 400 km, podczas kiedy tło oscyluje wokół +10, w tym samym momencie propagacyjnym. Stacja klubowa mająca 400W tak nie wychodziła u mnie z odległości 300m. Po tym można poznać. Poza tym nikt tu nikogo nie oskarża bo nie wymienia osoby podejrzewanej o to. To jest ułomność zawodów, że odbywają się w niejednakowych warunkach, podobnie jak ostatnio skoki narciarskie, gdy szczęscie i wiatr decyduje, a chodzi o współzawodnictwo w umiejętności i walkę o najlepsze miejsce i wynik. Najlepiej byłoby, by warunki były dla wszystkich jednakowe.
Kiedyś zapytałem jednego zawodnika jaką moc miał w zawodach bo go tak słyszałem (+50 z 400km) i odpowiedział "he!he!he!" Założę sie że również nie było to z jego qth a anteny były co najmniej lepsze niż profesjonalne. Wtedy,po trudzie operatora w warunkach kategorii deklarowanej nie ma satysfakcji a pozostaje zniechęcenie. Mam na myśli tych co walczą o zwycięstwo. I dlatego nie można zaakceptować tego typu zachowań. Nawet gdy je trudno udowodnić, a przez skórę czuje się na podstawie porównań i doświadczenia, że coś nie jest w porządku. Chyba się zgodzisz ze mną?

Ja osobiście także mam swoje przemyślenia o niektórych stacjach ,ale nie szastam oskarżeniami bo ich mocno słychać,jeśli wiesz że ktoś pracował z przekroczoną mocą to pisz do organizatora z podaniem znaku,albo
podaj na forum znaki Tych kolegów ,tylko uważaj mogą Ci zaproponować to co proponuje ja,
ale jesli jesteś pewny bo byłeś,widziałes,???

ja osobiście(najczęściej) daję rady z "mocnymi" stacjami,
o wiele trudniej mi pokonać bardzo dobrych operatorów którzy (jestem przekonany)startują zgodnie z regulaminem zawodów, ale po ich operatorce wiem że to znakomici operatorzy,
mam na myśli SP5KP,SQ9E,i kilku ale nie wielu innych,

a tak na marginesie ,dlaczego nie podajesz znaku ??????
wiedział bym czy startujesz w zawodach czy tylko chcesz gdzieś zaistnieć,

nowy

...co zrobić by było lepiej?

Przy takich założeniach, jakie obecnie narzucają regulaminy zawodów i postawa organizatorów, nic się nie da zrobić. To oni właśnie, mocno zastawiając się regulaminem wiodą tu pierwsze (regulamin)...i ostatnie skrzypce (wpis "decyzje komisji są ostateczne". Jakiekolwiek dywagacje kończą się fiaskiem.
Wiele "zawodów", znajdujących się obecnie na liście, odbywa się tylko dla tego, że wcześniej się odbywały.
Brak dobrej organizacji i przedewszystkim sponsora, to znak, że kolejna edycja stoi pod znakiem zapytania, a i nawet "śmierci". Były organizowane dobre imprezy, ale były, dziś już pamięć się po nich zaciera.
W wielu regulaminach jako cel przywołuje się ...doskonalenie umiejętności operatorskich..., ale nie wielu kolegów to rozumie, a i nie ma ich (chyba), kto nauczyć.

Jak ja widzę doskonalenie:
- zmniejszenie mocy nadajnika z utrzymaniem wcześniejszych założeń, pozwala to na skupienie się nad wypracowaniem odpowiedniej sumy końcowej pkt., czyli poszukiwanie mnożników kosztem ilości łączności.
Po podsumowaniu można będzie ocenić jak plan został zrealizowany.
- poszukiwanie skutecznej anteny dla odpowiednich warunków propagacyjnych. To dobra opcja, można powiedzieć, że propagacja jest jak rzeka, nigdy ta sama woda, nigdy takie same warunki propagacyjne.
- prędkość i styl nadawania, istotne, warto o tym pomyśleć, szybko i często, czy może inaczej,raz a dobrze (bez poprawek), ale w jakim stylu
- styl pracy, tylko wołać, czy szukać, a może na przemian w jednakowych ostępach czasu
- zmiana częstotliwości pracy, może być skuteczne gdy na obecnej zrobiło się ciasno

i po kilku realizacjach takich założeń, full max. Oczywiście wszystko w granicach regulaminu: i moc, i tolerancja i szacunek dla konkurencji. Niestety przygotowania, do tej ostatniej opcji, są żmudne i długotrwałe, i to dziesiątkuje naszych potencjalnych zawodników.
Niestety jest jak jest. Możesz, jeszcze dodać głupie usprawiedliwienie,.. ja się tylko bawię.

Obecnie nie startuję w zawodach krajowych (patrz wyżej moje wypociny) i nie będę startował, aż do czasu, kiedy ranga zawodów i ogólny szacunek podczas zawodów, nie powróci na swoje miejsce.
Dzisiejsze imprezy nie powinny mieć nazwy ZAWODY, raczej "imprezka", "ustawka", "przewalanka" czy może jeszcze inaczej, bo wszyscy się dobrze bawią, a nikt nie startuje. Co prawda dzięki temu, można poprawiać swój styl i efekt operatorski, ale wyników bym się nie spodziewał, i dalsze dywagacje są bez sensu

Zawodnicy do Olimpiady przygotowują się latami na kolejnych mityngach, meczach, memoriałach.
U nas jest prościej. Nawet po 30min trwania "imprezy" spotkasz się z pytaniem. ..a co to za zawody? ...a do której trwają? ...a co się nadaje? Akurat to, uważam za brak szacunku dla tych wszystkich, którzy włożyli swój wkład a by zawody się odbyły, a i brak szacunku dla uczestników, pakując taki "spam" w eter.
Nie jestem przygotowany, nie startuję. Wytrzymam, te cholerne dwie godziny.
Inaczej trzeba traktować zawodników, którzy startują w ostatnie 15min (z założenia), może kręci ich ten jazgot...wszyscy wołają, a na paśmie tylko JA... (to też pewne doświadczenie, ale, aby się nie ośmieszyć, "operatorka" musi prezentować odpowiedni poziom.

nowy

... Andrzej MNJ ma pomysł lekceważenia zawodników niegrających fair...

Tak. Piotr.
Zdecydowanie fajniej by wyglądało "pudło" np. samych stacji QRP, a on, niegrający "fair" miotałby się gdzieś na końcu listy. Jest w zawodach niepisana zasada wyboru korespondenta, więc, w czym problem? Myślisz, że by zrozumiał swój błąd?

Andrzej

"Kombinacje" zdarzają się we wszystkich dziedzinach, ale mimo to warto startować w zawodach grając fair. Daje to możliwość sprawdzenia siebie i swojej stacji i satysfakcję z przekraczania następnych progów. Zdarzyło się w jednej z tur MP ARKiI że operator stacji klubowej pracując na CW z mocą 10Watów skutecznie zmusił do wysiłku konkurencję pracującą mocą dziesięciokrotnie większą. Czołowi zawodnicy zwyciężyli pojedynczymi punktami. Wniosek: Dawid może pokonać Goliata.
72&73
Bolek

Andrzej SP5MNJ,
"Dzisiejsze imprezy nie powinny mieć nazwy ZAWODY, raczej "imprezka", "ustawka", "przewalanka" "
Andrzej coś nie tego pitolisz,
moim zdaniem dawniej n.p.20 lat temu więcej oszukiwali jak dzis,bo praktycznie mało kto sprawdzał dzienniki papierowe,wiec wielu dopisywało a niektóre komisje latwo było złapać ze nie sprawdzają,
dziś komputery wiec trudniej,

"Tak. Piotr.
Zdecydowanie fajniej by wyglądało "pudło" np. samych stacji QRP, a on, niegrający "fair" miotałby się gdzieś na końcu listy. Jest w zawodach niepisana zasada wyboru korespondenta, więc, w czym problem? Myślisz, że by zrozumiał swój błąd?"

a po czym Ty poznajesz ze ta stacja jest fer a ta nie ???

ja jesli zajmuję kiepskie miejsce to raczej patrzę gdzie popełniłem błędy,moze najpierw SSB a potem CW,??
a może odwrotnie ???
fakt najlepiej by było powiedziec aaatam "oni" startowali nie fer,
dlatego mi nie poszło,

jeszcze jedno,moim zdaniem zawody to zawody,od ponad 30 lat nie wysłałem dzienników "do kontroli"
dla mnie nie jest ujmą być gdzieś dalej jesli startuje fer,

sp3mep pisze:

Andrzej SP5MNJ,
"Dzisiejsze imprezy nie powinny mieć nazwy ZAWODY, raczej "imprezka", "ustawka", "przewalanka" "
Andrzej coś nie tego pitolisz,
moim zdaniem dawniej n.p.20 lat temu więcej oszukiwali jak dzis,bo praktycznie mało kto sprawdzał dzienniki papierowe,wiec wielu dopisywało a niektóre komisje latwo było złapać ze nie sprawdzają,
dziś komputery wiec trudniej,

"Tak. Piotr.
Zdecydowanie fajniej by wyglądało "pudło" np. samych stacji QRP, a on, niegrający "fair" miotałby się gdzieś na końcu listy. Jest w zawodach niepisana zasada wyboru korespondenta, więc, w czym problem? Myślisz, że by zrozumiał swój błąd?"

a po czym Ty poznajesz ze ta stacja jest fer a ta nie ???

ja jesli zajmuję kiepskie miejsce to raczej patrzę gdzie popełniłem błędy,moze najpierw SSB a potem CW,??
a może odwrotnie ???
fakt najlepiej by było powiedziec aaatam "oni" startowali nie fer,
dlatego mi nie poszło,

jeszcze jedno,moim zdaniem zawody to zawody,od ponad 30 lat nie wysłałem dzienników "do kontroli"
dla mnie nie jest ujmą być gdzieś dalej jesli startuje fer,

Traktujesz mnie jak "laika".
OK masz prawo.
Masz swoją wizję, dobrze.
Ja pozostanę przy swojej.
Mam prawo.

Andrzej

Andrzej SP5MNJ,

"Traktujesz mnie jak "laika".
OK masz prawo.
Masz swoją wizję, dobrze.
Ja pozostanę przy swojej.
Mam prawo."

Andrzej wcale nie traktuję Cię jak laika,
zapytałem tylko po czym poznajesz stacje która startuje fre a która nie fer,
ja z kilkoma stacjami nie mogę sobie poradzić,ale wiem że one startują fer,

Koledzy z chęcią podejmę wyzwanie kolegi SP3MEP! I te 1000pln z chęcią dam na jakąś fundację na rzecz dzieci. Otóż skoro stacja, która mieszka odemnie zaledwie w linii prostej jakieś 3km i nie zakłóca mnie tak jak stacja z Tarnowa, która chodzi 3khz w lewo i 3khz w prawo a jest odemnie jakieś 200km tak sądzę to chyba jest jakaś różnica prawda?! A sam twierdzi że ma tylko 100wat a jak chciałem przyjechać na jakieś zawody to zawsze nie mam czasu! SIC to nie jest fair play ta osoba ma co najmniej te 500wat mocy! Wiemy o kogo chodzi więc nie mówię ze znaku!
Co do qso na ssb w ciągu godziny swego czasu pobijałem rekordy własne. Jest to możliwe, że można zrobić w ciągu 1h ponad 100qso o ile jest tyle chętnych! I jestem to w stanie pokazać i zaprosić do Siebie do mojego qth na jakieś zawody. Moje drzwi są otwarte dla wszystkich. Nic specjalnego nie mam zwykły dipol oraz Inv L na 80m jakieś 12m wysokości. To wszystko moc góra 100wat z ts850s ewentualnie 10 watt z Alinco DX 70!
Pozdrawiam i do spotkania.
Łukasz SP9DTE - (SO9G-jeszcze do lipca)

Łukasz,
czy Ty chciałeś kiedyś przyjechać do mnie na jakieś zawody ?????
bo nie bardzo rozumię czy chodzi o mnie ale raczej nie,
także nie wiem o jakiej stacji piszesz nie wymieniając znaku,
czekam na propozycję kiedy jesteś gotów przyjechać do mnie na "kontrolę"na jakies krajowe zawody
oczywiście kawa gratis,ale z 1000PLN nie żartuję,
wielki szacunek dla Ciebie za odwagę,

sp3mep pisze:

Andrzej SP5MNJ,

"Traktujesz mnie jak "laika".
OK masz prawo.
Masz swoją wizję, dobrze.
Ja pozostanę przy swojej.
Mam prawo."

Andrzej wcale nie traktuję Cię jak laika,
zapytałem tylko po czym poznajesz stacje która startuje fre a która nie fer,
ja z kilkoma stacjami nie mogę sobie poradzić,ale wiem że one startują fer,

Jurek.
Myślałem, że sam przeanalizujesz swój wpis.
1. zdanie, uciąłeś w połowie, pomijając bardo istotny wyróżniony fragment. U ciebie jest to zupełnie inne zdanie.
2. nie ja wymyśliłem i opisałem ten termin, dopisałem tylko propozycję obronną.
na takich zasadach polemizował nie będę.

Andrzej

Andrzej,
"Dzisiejsze imprezy nie powinny mieć nazwy ZAWODY, raczej "imprezka", "ustawka", "przewalanka" czy może jeszcze inaczej, bo wszyscy się dobrze bawią, a nikt nie startuje. Co prawda dzięki temu, można poprawiać swój styl i efekt operatorski, ale wyników bym się nie spodziewał, i dalsze dywagacje są bez sensu"

tak wygląda całe zdanie,ale nie cytowałem go całego bo wydje mi sie ze w tej postaci nie trzyma się to ani kupy ani d......
a sposób w jaki wychodzisz z wątku przypomina mi powiedzenie,"biorę zabawki idę do domu skoro sie ze mną nie zgadzasz,"

Łukasz czekam na propozycję najlepiej tu na forum aby nie było pomówień o "ustawki"

jakos dziwnie wymilkli wszyscy którzy pomawiają o oszustwach tych co wygrywają zawody,

sp3mep pisze:

Andrzej,
"Dzisiejsze imprezy nie powinny mieć nazwy ZAWODY, raczej "imprezka", "ustawka", "przewalanka" czy może jeszcze inaczej, bo wszyscy się dobrze bawią, a nikt nie startuje. Co prawda dzięki temu, można poprawiać swój styl i efekt operatorski, ale wyników bym się nie spodziewał, i dalsze dywagacje są bez sensu"

tak wygląda całe zdanie,ale nie cytowałem go całego bo wydje mi sie ze w tej postaci nie trzyma się to ani kupy ani d......
a sposób w jaki wychodzisz z wątku przypomina mi powiedzenie,"biorę zabawki idę do domu skoro sie ze mną nie zgadzasz,"

Łukasz czekam na propozycję najlepiej tu na forum aby nie było pomówień o "ustawki"

jakos dziwnie wymilkli wszyscy którzy pomawiają o oszustwach tych co wygrywają zawody,

Jeszcze raz specjalnie dla Ciebie.

...Dzisiejsze imprezy nie powinny mieć nazwy ZAWODY, raczej "imprezka", "ustawka", "przewalanka" czy może jeszcze inaczej, bo wszyscy się dobrze bawią, a nikt nie startuje....

Dalej Jurku, to już drugie zdanie.
Ale dobra daj se spokój. Ty wiesz lepiej, co chciałem napisać.
Dobrze, że do drugiego "cytatu" już nie masz wątpliwości.
Nie dam się naciągnąć na ...powiedzmy 1000PLN...

Andrzej

Andrzej ! Napiszę, że lepiej wytłumaczyć bym nie potrafił. Masz moim zdaniem całkowicie rację i zgadzam się z Tobą.
Jurku! Nie denerwuj się, co widać. Odpuść sobie, przemyśl co napisano, dlaczego tak napisano i z jakiej przyczyny.
Jeśli uważasz ,że wszystko jest OK,że ja nie mam racji, ale pozwól mieć swój pogląd różny od Twojego. A propos znak. Już wiele razy tłumaczyłem się z tego. Znak jest czymś w rodzaju pseudonimu, ksywki (po dzisiejszemu) czy czymś w tym rodzaju, tablicą rejestracyjną do użytku na pasmach amatorskich. Tu można wybierać i ja uważając, że lepiej pozostać przy nicku, bo on niczego nie sugeruje tak przyjąłem. Niedawno też jedna stacja próbowała mnie wyrwać na powierzchnię , ale nie dałem się, co skończyło się dla mnie bardzo nieprzyjemnie. Dobrze,że nie było to na paśmie,bo byłoby gorzej. Czy to nie wszystko jedno, znak (magia to, czy co?) czy nick? Nie jestem już nastolatkiem, to mogę zapewnić. Proszę więcej nie dopytywać mnie o znak, a zapewniam że mam.Czy ja się dopytuję np. jaki znak ma elektra, choć ma fascynujące oczy?

Andrzej
"Nie dam się naciągnąć na ...powiedzmy 1000PLN..."

kasa bedzie na "biedne dzieci" ,nie dla mnie,
będziesz miał satysfakcję ze pomogłeś słabszym,
ale czy Ty mewasz z czegoś takiego satysfakcje?
ja także będę do tyłu,stracę energie elektryczną,kawę,
a może okażę się oszustem to kasy nie stracisz,
ale widzę że "zabawki" już pochowałeś,
tak,najwiekszymi zwycięscami sa Ci co umieją przegrywać,

"nowy"
jak posądzasz kogos to musisz cos wiedzieć,a nie posądzac bo oni sa lepsi to cos oszukują,
nie mam pojęcia czy jesteś nastolatkiem czy staruszkiem i generalnie nie znając Twego znaku lub Ciebie z nazwiska mam to gdzies,a pajacowanie bez przedsawiania sie jest dla mnie tchurzostwem,

Łukasz co z Toba ??

także chowam zabawki ,do usłyszenia w zawodach !!!!
i nie tylko

sp3mep pisze:

Andrzej
"Nie dam się naciągnąć na ...powiedzmy 1000PLN..."

kasa bedzie na "biedne dzieci" ,nie dla mnie,
będziesz miał satysfakcję ze pomogłeś słabszym,
ale czy Ty mewasz z czegoś takiego satysfakcje?
ja także będę do tyłu,stracę energie elektryczną,kawę,
a może okażę się oszustem to kasy nie stracisz,
ale widzę że "zabawki" już pochowałeś,
tak,najwiekszymi zwycięscami sa Ci co umieją przegrywać,

....

"łabędzi śpiew"


Andrzej

sp5mnj pisze:


sp3mep pisze:

Andrzej
"Nie dam się naciągnąć na ...powiedzmy 1000PLN..."

kasa bedzie na "biedne dzieci" ,nie dla mnie,
będziesz miał satysfakcję ze pomogłeś słabszym,
ale czy Ty mewasz z czegoś takiego satysfakcje?
ja także będę do tyłu,stracę energie elektryczną,kawę,
a może okażę się oszustem to kasy nie stracisz,
ale widzę że "zabawki" już pochowałeś,
tak,najwiekszymi zwycięscami sa Ci co umieją przegrywać,

....



"łabędzi śpiew"


Andrzej

no chyba nie myślałes że ja proponuję abyś kasę zostawił u mnie,znajdziemy sprawiedliwego może "nowy" się zgodzi ????
ale jemu bym nie ufał ,ja nie ufam anonimom,
ale myśle ze znalezli byśmy kogos komu obaj byśmy zaufali,

Nie wiem, dlaczego sp3mep - imieniem niepodpisany, bez QTH - tak się gorączkuje? Czy ktoś coś zarzucił koledze? Bardzo się cieszymy, że sp3mep przestrzega zasad fair play i ham spirit. Sądzę, że piszący w tym temacie koledzy bardzo to doceniają i będą stawiać sp3mep jako wzór. Tylko jedna jaskółka wiosny nie czyni... Dlatego nie wiem, o co chodzi koledze? Bardzo się cieszę, że kolega czuje się silny finansowo. Zresztą nie tylko ja...

Widzisz, SP3MEP ! I jak się czujesz ? Przyjemnie?
A nie uważasz ,że z tym "tchórzostwem i pajacowaniem i z pomocą biednym dzieciom" za daleko wyjeżdżasz? Tobie ani nikomu nikt niczego nie zarzuca. A Ty się denerwujesz.
A dlaczego uczestnik zawodów ma biegać po kraju i sprawdzać jak kto przestrzega zasad regulaminu, kawa, ciasteczka... A sędziowanie zawodów i sędziowie od czego są? Dlatego Andrzej ma rację i jego pomysł jest super dobry i wychowawczy. Uważaj Jurek, po tych reakcjach (obraźliwych i mało rzeczowych) ktoś może nie zrobić z Tobą QSO w zawodach na których Ci zależy, i co będzie ? Różni czytają. A ham spirit?
Aha ! Skoro tak Ci wszystko jedno jaki jest Twój korespondent, to uzasadnij argumentami po co Ci poznać znak? Anonimowość tworzy też znak, bo ukrywa imię, nazwisko, adres, nr d.os., i inne dane-nie sądzisz,że trzeba to zmienić? Fakt, że dla wygody ale wygodnictwo to raczej wada, nie? Jak mnie zawrócisz ze złej drogi anonimowości podam znak.Ale decyzja do mnie należy.

Sądzę, że sytuacja jest taka: Jurek SP3MEP nie pisze jak zrobić by było lepiej, tylko walczy ale nie wiem o co. Chyba by było jak do tej pory. Ponieważ chcemy fair play to jest on w mniejszości i trzeba mu darować.
Zastanawiam się, jak to jest. Temat zawody zawsze żywy, wątki długie, nie wiadomo o co w dyskusji ludziom chodzi lecz wiekszość ma bardzo emocjonalny stosunek do zawodów, tak bardzo, że żaden inny temat tego nie wywołuje. Anteny nie emocjonalne ale na drugim miejscu. Z tematów u mnie, zdecydowanie na pierwszym miejscu jest : podaj znak.
Jak wspomniałem o fascynujących oczach też napiszę: Elektra, podaj znak. Pewnie też nie poda. Co sądzisz, Electra o zawodach i innych aspektach krótkofalarstwa, gdzie mieszkasz, a sprzęcior, masz? Pytam a ona nic. Co mam zrobić? Nawet się nie uśmiechnie. Sam nie wiem,zmartwienie. A za odejście od tematu, admin wszystkim wrzuci słusznie po ostrzeżeniu!
Odchodzę na inny krąg,

nowy
"Dlatego Andrzej ma rację i jego pomysł jest super dobry i wychowawczy. Uważaj Jurek, po tych reakcjach (obraźliwych i mało rzeczowych) ktoś może nie zrobić z Tobą QSO w zawodach na których Ci zależy, i co będzie ? Różni czytają. A ham spirit?"
no właśnie nowy, gdzie w tej wypowiedzi jest hamspiryt ????
jeszcze raz pytam po czym poznajesz że ta stacja pracuje fer a ta nie ?
nie twierdze że wszystko jest OK,także uważam że niektóre stacje mają za duża moc,ale nie robienie Qso bo tak mi
sie wydaje uważam za idiotyczny pomysł,

nowy ,Twoje wypowiedzi z Elektrą potwierdzają tylko Twoje pajacowanie,

sp9iks
nie podpisuję sie bo moje dane sa dostępne wszędzie chocby na qrz.com ,myślę że wiesz co to jest,
a jesli nie to proszę bardzo
Jerzy Janiszewski
Strzyżewice