Forum Krótkofalarskie PKI

Dipol czy lw na 80m?
T#131041
Facebook
SP9LWH
poziom 5
Użytkownik
QTH: Zabrze
#868884 17.02.2012 13:44:21
Trap, balun i inne przypadkowe ferryty to zużywacze energii. Mają ograniczone zastosowanie.
Polecam dwa druty (nie muszą być równe, równoległe, osiowe jak dipol) i skrzynkę antenową (zewnętrzną).
Najdłuższe, najdalej od budynków, najwyżej, nawet jeśli naj oznacza 1cm.
SP9LWH
poziom 5
Użytkownik
QTH: Zabrze
#868892 17.02.2012 13:54:46
    WOSIEK pisze:

    Tylko dipol i to z symetryzatorem prądowym. A o LW zapomnij jak chcesz spokojnie nadawać bo jest anteną napięciową


Symetryzator prądowy co robi? Wytwarza ciepło?
Co to jest napięciowa antena? O dużej impedancji na wejściu?
Każdy drut dla pewnych częstotliwości ma dużą impedancję, np. dipol dla specyficznej długości linii transmisyjnej i częstotliwości.
"LW"= półfalowy drut + uziemienie = całofalowy "dipol". Long znaczy długi, czyli kilka długości fal.
sp5vr
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02li
Ilość edycji wpisu: 1
#868909 17.02.2012 14:13:57
A ja uparcie promuję antenę półfalową zasilaną na końcu!aniołek

Jeśli zależy Ci na 80 metrach, możesz zasilać tylko z jednej strony i masz 40 metrów przestrzeni polecam pod rozwagę takie rozwiązanie. Antenę można znaleźć pod nazwą HWEF na różne pasma.
Jeśli będziesz zainteresowany służą pomocą. Praktyczne rozwiązanie tzn długość promiennika i sposób wykonania układu dopasowującego.

Krzysztof SP5VR
wpis edytowany 17.02.2012 14:18:04



"Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain
http://sp5vr.blogspot.com/
Krzysztof Warszawa
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#868911 17.02.2012 14:15:15
Żeby nie mieć dziwnych problemów i antenę parę razy nie zdejmować to do dipola dołożyłem balun 1/1 Grauta.Wszystko jest zamocowane na bloczkach,bez potrzeby kładzenia masztów antena jest opuszczana gdy zachodzi taka konieczność.
___________
Greg SP2LIG
SP9LWH
poziom 5
Użytkownik
QTH: Zabrze
Ilość edycji wpisu: 1
#868920 17.02.2012 14:25:38
    sp5vr pisze:

    A ja promuję antenę półfalową zasilaną na końcu!...HWEF


Piękna nazwa DWZO: Half-Wave End-Fed Antenna to są dwa druty, z czego jeden krótki:-)
Popularna UKFowa Jot jest taką anteną. 5m patyk CB też. Działa dobrze.
wpis edytowany 18.02.2012 11:36:27
SP6ML
poziom 5
Użytkownik
#868930 17.02.2012 14:34:56
Ilu piszących tyle teori...
I to jest OK
Tutaj jednak chodzi praktykę!
A w praktyce najlepszą anteną będzie ta która wykonasz w swojej lokalizacji.
NIE W MODELU KOMPUTEROWYM czy innym teoretycznym.
Nie zapomnij nam powiedzieć która to...
Jeśli zdecydujesz się na wykonanie kilku anten to tez podziel się z nami swoimi spostrzezeniami.
Jedno mogę powiedzieć z cała pewnością.
Twoja pierwsza napewno nie będzie ostatnią ale ja nie upatrywalbym w tym powodu do zmartwień oczko
73's ml
SQ8KFM
poziom 2
Użytkownik
QTH: Rzeszów, KO10AA
#868936 17.02.2012 14:47:10
    SP6ML pisze:

    Ilu piszących tyle teori...
    I to jest OK
    Tutaj jednak chodzi praktykę!
    A w praktyce najlepszą anteną będzie ta która wykonasz w swojej lokalizacji.
    NIE W MODELU KOMPUTEROWYM czy innym teoretycznym.
    Nie zapomnij nam powiedzieć która to...
    Jeśli zdecydujesz się na wykonanie kilku anten to tez podziel się z nami swoimi spostrzezeniami.
    Jedno mogę powiedzieć z cała pewnością.
    Twoja pierwsza napewno nie będzie ostatnią ale ja nie upatrywalbym w tym powodu do zmartwień oczko
    73's ml


Zgadzam się w 100%. Chciałem tylko nadmienić że nie będzie to moja pierwsza antena - albo inaczej - pierwsza w tym konkretnym położeniu. Zobaczymy... Co do testów wszystko zależy czy moje bieganie dach - sąsiad - dach komuś nie będzie zanadto przeszkadzało. Najprościej byłoby przetestować wszystkie wymienione konfiguracje... A ten pomysł z bloczkami faktycznie super. Człowiek ciągle się uczy.wesoły
Pozdrawiam Kolegów a teraz niestety zmykam do pracy.
Vy 73!!



Robert SQ8KFM
sp4jfr
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury
#868939 17.02.2012 14:49:22
Instaluj dipol i nie zapomnij o balunie. Model teoretyczny anteny jest wykonany dla wolnej przestrzeni i określonego podłoża. W warunkach miejskich charakterystyka będzie znacznie odbiegać od idealnej. Antena będzie wymagała zestrojenia na interesujący Ciebie odcinek pasma.
72&73
Bolek



VY 72&73
Bolek

K2 QRP FT-2000, anteny: druty + HexBeam
SQ6NTL
poziom 3

Użytkownik
#868942 17.02.2012 14:56:00
    WOSIEK pisze:

    Tylko dipol i to z symetryzatorem prądowym. A o LW zapomnij jak chcesz spokojnie nadawać bo jest anteną napięciową i wszędzie będzie włazić w.cz. nawet żelazko będzie wydawało dźwięki. Zapomnij również o charakterystyce bo to najbardziej odczuwa się przy łącznościach DX, a lokalnie bez znaczenia i tak zawsze się dowołasz do Polskiej stacji. A teraz do dzieła wieszaj i pracuj. wesoły



I tu kolega ma racje!! Wez wlasnie tez i to po uwage .Dodam tylko ,ze najczesciej LW z moca do 50W jeszcze jakos pracuje bez zaklocen..Ale powyzej to roznie bywa.. Ale to tez nie jest zasada. A kierunkowosc...W tym przypadku nie mysl o tym.. Tak jak koledzy wyzej pisali...Bedzie propagacja - beda lącznoscianiołek
sp5vr
poziom 5

Użytkownik
QTH: KO02li
#868948 17.02.2012 15:03:32
    SP9LWH pisze:

      sp5vr pisze:

      A ja promuję antenę półfalową zasilaną na końcu!...HWEF


    Piękna nazwa DWZO: Half-Wave End-Fed Antenna to są dwa druty, z czego jeden krótki:-)
    Popularna UKFowa Jot jest taką anteną. Działa dobrze.


A to zależy... Można dopasować odcinkiem ćwierćfalowym a można inaczejoczko.
To "inaczej" jest bardziej praktyczne.oczko



"Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain
http://sp5vr.blogspot.com/
Krzysztof Warszawa
SP9LWH
poziom 5
Użytkownik
QTH: Zabrze
#868984 17.02.2012 15:42:27
Obwód rezonansowy, linia długa, jako metody dopasowania są dobre.
Skrzynka antenowa dostroi po zmianie pogody, na dowolnej częstotliwości.
sp3sul
poziom 5
Użytkownik
QTH: Strzelce Kraj. JO72SV
#869021 17.02.2012 16:25:56
Witam!
Mało wiadomości i treści na temat zachowania kierunkowości anten. Proszę więc zapamiętać,że kierunek promieniowania anten zawieszonych pod kątem do podłoża,to ten kierunek,w którym antena zniża się do ziemi. To tak najogólniej napisane. Ale myślę,że Kolega utożsamia sobie już to stwierdzenie. Proszę pamiętać jednak,aby kąt nachylenia,nie przekraczał 30 stopni. Chociaż przy 35 stopniach,jest również kierunkowość bardzo widoczna. SP3SUL
SP4XD
poziom 5
Użytkownik
QTH: KO12
Ilość edycji wpisu: 1
#869036 17.02.2012 16:53:36
    sp5vr pisze:

      SP9LWH pisze:

        sp5vr pisze:

        A ja promuję antenę półfalową zasilaną na końcu!...HWEF


      Piękna nazwa DWZO: Half-Wave End-Fed Antenna to są dwa druty, z czego jeden krótki:-)
      Popularna UKFowa Jot jest taką anteną. Działa dobrze.


    A to zależy... Można dopasować odcinkiem ćwierćfalowym a można inaczejoczko.
    To "inaczej" jest bardziej praktyczne.oczko


Zgadza się to nic innego jak "leżąca" poziomo "J-ka".Konstrukcja znana kilkadziesiąt lat.Ja dopasowałem podobnie jak tu : http://www.cqham.ru/antenna46.htm - odcinkami "odpadowego" koncentryka 75 0m RG59 (który zresztą leży na strychu po przekątnej, zawsze dostępny ;na zewnątrz budynku wychodzi tylko linka). To są rzeczywiście skuteczne, choć nie wiadomo dlaczego mało u nas popularne anteny.Zalety -duża sprawność,są "zwarte" dla ładunków elektrostatycznych, pasmowe-dopasowanie działa jak niezły filtr .Jest to niestety wada przy próbie zestrojenia skrzynka na innym paśmie.
wpis edytowany 17.02.2012 16:57:00



Jarek now SP4XD
https://www.youtube.com/@SP4XD
WOSIEK
poziom 5

Użytkownik
QTH: ... .--. .....
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#869173 17.02.2012 20:53:52
    SP9LWH pisze:

      WOSIEK pisze:

      Tylko dipol i to z symetryzatorem prądowym. A o LW zapomnij jak chcesz spokojnie nadawać bo jest anteną napięciową


    Symetryzator prądowy co robi? Wytwarza ciepło?
    Co to jest napięciowa antena? O dużej impedancji na wejściu?
    Każdy drut dla pewnych częstotliwości ma dużą impedancję, np. dipol dla specyficznej długości linii transmisyjnej i częstotliwości.
    "LW"= półfalowy drut + uziemienie = całofalowy "dipol". Long znaczy długi, czyli kilka długości fal.


Właśnie o to chodzi ze symetryzator prądowy wytwarza ciepło w zimie a po to żeby elektronom nie było zimno jak będą biegły do końców anteny. Wiadomo nie od dziś że jak jest ciepło to lepiej biega się niż w temperaturze minus 20 stopni.
oczko
sq9oub
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO90GA
#869195 17.02.2012 21:21:45
Tyle napisane że najlepiej to nic już nie wieszać. A jak już to w kolorze niebaoczko



Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
SP9LWH
poziom 5
Użytkownik
QTH: Zabrze
#869285 17.02.2012 23:16:44
Przeźroczyste by musiało być. Co przeźroczystego dobrze przewodzi prąd elektryczny? Oprócz słupa słonej wody.
SQ8KFM
poziom 2
Użytkownik
QTH: Rzeszów, KO10AA
#869288 17.02.2012 23:20:28
    sq9oub pisze:

    Tyle napisane że najlepiej to nic już nie wieszać. A jak już to w kolorze niebaoczko

Fakt, już dużo napisane ale coś jednak powieszę jak dogadam się z sąsiadem w domku. wesoły Muszę mu zrobić prezentację na temat krótkofalarstwa, może się spodoba to hobby....
Dzięki za cenne wskazówki, temat uważam za zamknięty.



Robert SQ8KFM
sp2ukm
Użytkownik
QTH: Bydgoszcz loc. JO93AC
#869338 18.02.2012 07:01:15
    nascisz pisze:

    Witam!
    Mieszkając w bloku mam nietypową sytuację jeśli chodzi o rozwieszanie anten. Potrzebuję skutecznej anteny na pasmo 80m. Jedyna możliwość montażu to dipol lub lw gdzie jeden koniec przyczepiony do masztu na krawędzi dachu, drugi koniec do masztu w domku jednorodzinnym po przeciwnej stronie ulicy. Reasumując: antena zawieszona w linii prostej ukośnie. Blok 4-piętrowy (ok. 20 m. wys.)i dom parterowy ok. 5-6 m. I teraz pytanie co będzie skuteczniejsze: czy klasyczny dipol, czy lw o długości 41,5 m zasilany balunem 1:9 ( ew. skrzynka w przyszłości). Lw działa trochę kierunkowo, nie wiem jak sprawuje się dipol gdy jest zawieszony ukośnie. Chodzi mi oczywiście o charakterystykę jak najbardziej dookólną.
    Wiem że niektórzy koledzy korzystają z powodzeniem z anteny typu lw. Może ktoś opowie jak to wygląda w praktyce? wesoły
    Pozdrawiam!

Witam
Piszesz że mieszkasz w bloku ..podpowiedz jeszcze na którym piętrze ?.. Domyślam się że odległość pomiędzy blokiem a parterowym domkiem jest większa niż 41,5m więc jest dosyć miejsca dla powieszenia anteny półfalowej. Obie anteny mają mieć taką samą długość i być ukośnie zawieszone pod tym samym kątem . Myślę że charakterystyka kierunkowa będzie taka sama w obu przypadkach a o wyborze decyduje sposób podłączenia kabla . Dipol jest zasilany w połowie długości i kabel powinien być prowadzony prostopadle do ramion ( łatwiej to zrobić mieszkając na parterze ) a LW jest zasilana na końcu i wymaga dobrego i blisko podłączonego uziemienia ( łatwiej spełnić te warunki mieszkając na ostatnim piętrze )
Pozdrawiam
SQ8KFM
poziom 2
Użytkownik
QTH: Rzeszów, KO10AA
#869362 18.02.2012 09:43:16
Mieszkam na 2-gim piętrze czyli gdzieś w połowie wysokości bloku. Odległość oczywiście jest większa więc dipol półfalowy jak najbardziej. Co do lw to uziemienie do instalacji odgromowej. Wg opracowania kolegi sp5jnw na temat anten lw jeśli antena pracuje w rezonansie wpływ uziemienia na pracę anteny jest mały, a planuję ją "wymierzyć" na 3.5 MHz. Raczej skłaniam się do dipola więc... zobaczymy.



Robert SQ8KFM
sp3bmt
poziom 1
Użytkownik
#872296 21.02.2012 18:07:28
witam a może to czyli dipol zasilany od końca :
http://www.wheeler.com/ai6rw/ai6rw_hp_balun_design/End_Fed_OCF_HP_Design-2.pdf
dokładny opis zdjęcia
pozdrawiam ludwik sp3bmt
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!