Forum Krótkofalarskie PKI

Kolego SQ9MLI rozumiem twoją argumentację, jednak mnie uczono 10 lat temu, że częstotliwość calling - wywoławcza nie jest kanałem do tzw. "żucia szmat", a do znalezienia korespondenta i zmiany częstotliwości pracy Tylko dla tego wspomniałem o tym drobnym szczególe. Co do przydatności echolinku nie mam najmniejszych wątpliwości

Po czesci zgadzam sie z Toba i zdaje sobie sprawe ze moje stanowisko nie jest obiektywne z racji zaangazowania w projekt Echolink SR9OSR Czestochowa.

Jednak uwazam ze nie powinienes uzywac zwrotu "gdzie nie bedzie przeszkadzac". Echolink to przede wszystkim krotkofalowcy prowadzacy lacznosc w tym systemie, czy mozesz koledze krotkofalowcowi powiedziec - przeszkadzasz mi na 145.500 ?

1 % echolinka to beacon, nadawany 5 sec raz na 30 minut. Jesli to komus przseszkadza, osobiscie to wylacze.

Wiesz, jesli wylacze "Cursey Tone', beacon i zapowiedzi, wielu nie bedzie nawet wiedziec ze rozmawia z kims via echolink.

Mam wrazenie, ze donrym rozwiazaniem bylby kolejny echolink - na ktory przechodziloby sie po wywolaniu na 145.500, to da sie zrobic

Mam tez wrazenie, ze obiektywizm jest nam wszystkim obcy, nalezy wiec szukac kompromisu.

SQ9MLI

Podzielam słowa kolegi SQ3NQH, lepiej się zająć delikwentami którzy utrudniają nam pracę na pasmach niż echolinkami. Echolink można zawsze wyłączyć a takiemu bekaczowi lub innemu podobnemu co zrobisz?.

145.500 czy 145.525 jest Mi obojętne, byle by beacon lub zapowiedź nie była zbyt często.

SQ9MLI pisze:

Po czesci zgadzam sie z Toba i zdaje sobie sprawe ze moje stanowisko nie jest obiektywne z racji zaangazowania w projekt Echolink SR9OSR Czestochowa.

Jednak uwazam ze nie powinienes uzywac zwrotu "gdzie nie bedzie przeszkadzac". Echolink to przede wszystkim krotkofalowcy prowadzacy lacznosc w tym systemie, czy mozesz koledze krotkofalowcowi powiedziec - przeszkadzasz mi na 145.500 ?

No tak masz rację. Trochę się nieprecyzyjnie wyraziłem. Miałem na myśli sytuację w której ktoś stawia echolink np. na simplexowej freq lokalnego klubu, którego członkowie z sobie znanego powodu tego nie życzą - czysto hipotetyczne sytuacja. Zwróć uwagą na moją drugą połowę wypowiedzi "tam gdzie jest potrzebny" i tego się trzymajmy.

A powodów dlaczego mogą sobie tego nie życzyć chyba może być wiele, np.:
osoby używające echolinka w 99% nie zapowiadają się swoim znakiem na echolinku.
Tzn słychać DTMF ale znaku kolegi już nie - nie dziwie się, że to starszych kolegów wkurza. Taki problem powiedzieć np: "SQ9OZH na przemienniku" i zacząć żonglerkę DTMFami?
Mały problem jeśli po tym prowadzą rozmowę ale najczęściej tak nie jest.

Acha, z mojej strony EOT - i tak za dużo już się udzielam w temacie na którym się nie znam

To chyba też nie do końca tak,bo o ile komendy Dtmf służą do sprawdzenia statusu bramki i ew.połączenia to wymiana znaku jak najbardziej obowiązuje.
Kiedy tylko dokonuję połączenia zawsze wymieniam swój znak,często informując korespondenta,że moja transmisja jest za pośrednictwem systemu Echolink i w mojej ocenie tak należy do tego podchodzić.
Powiem szczerze,że kiedy robiłem próby z połączeniem systemu Echolink z Sr6o(niebawem jak przemiennik zostanie zainstalowany to EL będzie na stałe)nie zdarzyło mi się,aby ktoś się łączył od strony sieci i nie wymieniał swojego znaku.
Co innego jak rozmawialiśmy lokalnie w DV gdzie w ścieżce tekstowej ukazuje się znak korespondenta,ale i tak wymienialiśmy znaki,ot takie przyzwyczajenie

Parę przydatnych informacji.
Jeśli w danym regionie przeszkadzają pozostawione połączenia, proszę poprosić administratora przemiennika Echolink o ustawienie parametru automatycznego rozłączenia nieaktywnych połączeń np. po 180 sekundach.
Jeśli w jakimś regionie przeszkadzają cykliczne komunikaty generowane przez Echolink, proszę poprosić administratora Echolink o wyłączenie wszystkich automatycznych cyklicznych komunikatów wysyłanych w eter.
Jeśli ktoś nie ma DTMFu w radiu, niedrogim rozwiązaniem jest dokupienie mikrofonu z klawiaturą DTMF, ten wydatek na pewno się opłaci, ponieważ myślę, że w niedługim czasem wszystkie Polskie przemienniki, aby nie były gorsze od światowych, będą standardowo wyposażone w Echolink.
Bym zapomniał:
apeluję do starszych stażem krótkofalowców, którzy notorycznie uczą się obsługi Echolinku i robią to anonimowo nie przedstawiając się, aby nie wstydzili się swoich znaków, bo wszystko potem idzie na konto młodych.

Nie wszystkie będą wyposażone w echolink. Raczej będą dostawiane kolejne w systemie D-STAR.

SQ9TBU pisze:

Nie wszystkie będą wyposażone w echolink. Raczej będą dostawiane kolejne w systemie D-STAR.

Taaa... Tylko kto zafunduje kolejnego DSTARA? EchoLink to stary komputer i oprogramowanie (koszt praktycznie 0 PLN) praca z WSZYSTKIMI radiami z DTMF, DSTAR to kilka tysiecy i brak współpracy z innymi radiotelefonami. Życzę duuużo tych kolejnych.

SQ9MLI pisze:

Mam wrazenie, ze donrym rozwiazaniem bylby kolejny echolink - na ktory przechodziloby sie po wywolaniu na 145.500, to da sie zrobic SQ9MLI

Popieram.
Andrzej

Bramek echolinkowych jest na tyle mało, że wystarczyłoby ustalić jedną wspólną częstotliwość, jak w przypadku APRSu 144.800 i problem z głowy. Każdy zainteresowany korzystaniem z tego systemu wiedziałbym gdzie szukać i nie byłoby bałaganu na częstotliwościach wywoławczych...
...a usłyszeć echolinka, gdy na granicy szumów odbierasz stację odległą o kilkaset km... bezcenne...

sq3kca pisze:

Bramek echolinkowych jest na tyle mało, że wystarczyłoby ustalić jedną wspólną częstotliwość, jak w przypadku APRSu 144.800 i problem z głowy. Każdy zainteresowany korzystaniem z tego systemu wiedziałbym gdzie szukać i nie byłoby bałaganu na częstotliwościach wywoławczych...
...a usłyszeć echolinka, gdy na granicy szumów odbierasz stację odległą o kilkaset km... bezcenne...

To świetny pomysł!!! (wynikający chyba z wiedzy o pracy EL).
Kolega chyba nie wie,że Echolink "ma w sobie więcej hamspiritu" niż jakiś tam "krótkofalowiec",który potrafi na nośnej swojego korespondenta obszczekać go.... Nieraz słyszałem takie rzeczy na własne uszy.
Gdyby postawić wszystkie EL na jednej QRG dochodziłoby do zdudniania się ich (mogłoby być ich nawet kilka).Wtedy jeden by nadawał,a reszta by słuchała,w odróżnieniu od jakiegoś tam "krótkofalowca".
Dlatego EL powinno się stawiać na lokalnej QRG danego regionu,miasta,lub dzielnicy.Bo wtedy jest większe prawdopodobieńswo że ktoś odpowie na wołanie jakiejś stacji skądś tam...

Ugryźmy temat od drugiej strony... jadę na drugi koniec Polski, i skąd mam wiedzieć jakich częstotliwości lokalnych używa się w każdej miejscowości czy gminie po drodze? Bo jeśli bramki systemu echolink mają pracować na lokalnych częstotliwościach, bez takiej wiedzy ani rusz. Ustawiając je na jednej (może dwóch w przypadku gdyby sąsiednie znajdowały się zbyt blisko siebie, co póki co raczej nam nie grozi) częstotliwości, mam możliwość dopisania jej do scanlisty i problem z głowy...
Co do stawiania bramek echolinka na częstotliwościach ogólnie uznanych za wywoławcze, nadal uważam, że to pomylenie pojęć...

sq3kca pisze:

Ugryźmy temat od drugiej strony... jadę na drugi koniec Polski, i skąd mam wiedzieć jakich częstotliwości lokalnych używa się w każdej miejscowości czy gminie po drodze? Bo jeśli bramki systemu echolink mają pracować na lokalnych częstotliwościach, bez takiej wiedzy ani rusz. Ustawiając je na jednej (może dwóch w przypadku gdyby sąsiednie znajdowały się zbyt blisko siebie, co póki co raczej nam nie grozi) częstotliwości, mam możliwość dopisania jej do scanlisty i problem z głowy...
Co do stawiania bramek echolinka na częstotliwościach ogólnie uznanych za wywoławcze, nadal uważam, że to pomylenie pojęć...

Skoro jesteś kolego użytkownikiem APRSu,to powinieneś wiedzieć,że EL wystawiony poprawnie jako obiekt mało tego że jest widoczny na mapie,to jeszcze gdy używasz odpowiedniego sprzętu radio samo ustawi się na QRG na której pracuje dany EL,czy inny przemiennik.
A jaki to problem jest przed wyjazdem w trasę odpalić EL na kompie i sprawdzić jakie obiekty pracują po trasie i na jakich QRG?
Dla chcącego nic trudnego...

P.s.
A tak po prawdzie to radio krótkofalarskie na plaster nadaje się do auta!
No chyba że kręci się długą pauzę....

Ja to wszystko wiem, ale mimo wszystko jestem zwolennikiem pewnego porządku w eterze. Szczególnie w zakresie sposobu użytkowani częstotliwości wywoławczych. Poza tym należy pamiętać, że nie wszyscy dysponują sprzętem, który odbiera dane i automatycznie ustawia się na wskazaną częstotliwość. A póki co nie ma chyba żadnego pewnego, zweryfikowanego i aktualnego źródła informacji o położeniu bramek Echolink, ich częstotliwościach i CTCSSach. Na całe szczęście od pewnego czasu przemienniki są przyzwoicie opracowane na przemienniki. net.

Tak czy inaczej ustawienie wszystkich nieprzemiennikowych bramek Echolinka na jednej częstotliwości pewnie nikomu by nie przeszkadzało, a każdy zainteresowany korzystaniem z niego wiedziałby gdzie ich szukać. Bałaganu i samowolki na pasmach jest już wystarczająco dużo!

sq3kca pisze:

Ja to wszystko wiem, ale mimo wszystko jestem zwolennikiem pewnego porządku w eterze. Szczególnie w zakresie sposobu użytkowani częstotliwości wywoławczych. Poza tym należy pamiętać, że nie wszyscy dysponują sprzętem, który odbiera dane i automatycznie ustawia się na wskazaną częstotliwość. A póki co nie ma chyba żadnego pewnego, zweryfikowanego i aktualnego źródła informacji o położeniu bramek Echolink, ich częstotliwościach i CTCSSach. Na całe szczęście od pewnego czasu przemienniki są przyzwoicie opracowane na przemienniki. net.

Tak czy inaczej ustawienie wszystkich nieprzemiennikowych bramek Echolinka na jednej częstotliwości pewnie nikomu by nie przeszkadzało, a każdy zainteresowany korzystaniem z niego wiedziałby gdzie ich szukać. Bałaganu i samowolki na pasmach jest już wystarczająco dużo!

Właśnie niedawno otrzymałem negatywną odpowiedź z "przemienniki. net" w związku z wystawieniem SP5ZBA-L,nie powiem przemienniki które podałem zostały wystawione,a EL nie.
Kiedy powstał i na tym portalu "qrz.pl" pisałem do admina tegoż portalu, że skoro wystawiamy tu przemienniki to czemu nie wystawiać też węzłów echolinkowych?
Niestety zostałem olany,nawet odpowiedzi nie otrzymałem!
Uważam jednak że nie należy szukać winy po stronie SysOpów,a raczej po stronie tych co mają do powiedzenia w sprawie wystawiania przemienników.
I jeszcze należy pamiętać że decyzja o ustawieniu QRG nie należy do samego operatora danego EL,a do lokalnej społeczności krótkofalarskiej.

Przypuszczam, że do wpisania przemiennika na ww stronie wymagane jest uzyskanie pozwolenia radiowego wydawanego przez UKE. Co do zasady, o ile się orientuję, ustawodawstwo nie dopuszcza tworzenia sieci radiokomunikacyjnych w paśmie amatorskim...
Co do samej współpracy z adminem przemienniki.net, bazując na własnych doświadczeniach, nie mogę powiedzieć złego słowa na ten temat. Pilotując temat przemiennika SR3SR nie miałem absolutnie żadnych problemów ze zmianą jego statusu i parametrów w opisie na ww stronie. Być może dlatego, że przemiennik działa legalnie, na podstawie ważnego pozwolenia radiowego...

SQ5AXG pisze:

Właśnie niedawno otrzymałem negatywną odpowiedź z "przemienniki. net" w związku z wystawieniem SP5ZBA-L,nie powiem przemienniki które podałem zostały wystawione,a EL nie.

Przydałoby się też zamieścić wyjaśnienie, dlaczego tak się stało.

http://przemienniki.net/2012/03/26/stanowisko-w-sprawie-umieszczania-stacji-echolink-i-aprs-na-mapie

I wszystko w temacie...

aqz pisze:


SQ5AXG pisze:

Właśnie niedawno otrzymałem negatywną odpowiedź z "przemienniki. net" w związku z wystawieniem SP5ZBA-L,nie powiem przemienniki które podałem zostały wystawione,a EL nie.


Przydałoby się też zamieścić wyjaśnienie, dlaczego tak się stało.

http://przemienniki.net/2012/03/26/stanowisko-w-sprawie-umieszczania-stacji-echolink-i-aprs-na-mapie

To wyjaśnienie pojawiło się chyba miesiąc po mojej prośbie...
Szkoda że w info o przemiennikach nie ma podanej daty aktualizacji danego SRa...

Oczywiście, że jest info o terminie ostatniej aktualizacji wpisu....