Forum Krótkofalarskie PKI

Nadajnik radiowy w samochodzie...
T#130290 czy są powody do obaw?
Facebook
sp3hwr
poziom 3

Użytkownik
#860076 07.02.2012 09:53:26
W tej dziedzinie również chińszczyzna niejedno ma imię...

Jednak większość tego rodzaju sytuacji jest nie do przewidzenia. Nadawać lub odbierać może dowolny element o długości przypadkowo zgodnej z długością fali, a jak się doda możliwość iskrzenia...

Droższe systemy mają pewną nadmiarowość zabezpieczeń, tańsze są gołe (patrz:reflektorki na podczerwień).
Chwilowe zakłócenie musi być brane pod uwagę. Inaczej w czasie burzy stałaby część tańszych samochodów. Ciekawe, jak TATA...



vy73Greg
SP2LIG
moc !!!
moc !!!

Użytkownik
QTH: GDYNIA
#860079 07.02.2012 09:59:49
Wiadomo jest o tym że PA w mobilu może skutkować niepożądaną ingeręcją w elektronikę samochodu.W moim samochodzie Toyota włączały się samoczynnie wycieraczki i światła awaryjne po nacisnieciu PTT.Mało tego to na parkingu może narobić bałaganu również w innych samochodach.
___________
Greg SP2LIG
sp3hwr
poziom 3

Użytkownik
#860082 07.02.2012 10:06:32
Przypuszczam, że instalacja w dobrym samochodzie mogłaby być przedmiotem niejednego doktoratu.

Jeśli pan elektryk zrobi alarm do punto na kolanie (kto wydaje na to tysiące?) to wysiłek pana projektanta może pójść na marne.



vy73Greg
sp5gof
poziom 4

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02KF
Ilość edycji wpisu: 1
#860083 07.02.2012 10:09:37
    nowy pisze:

    Ja, mając 8 W - murzynek na 70 cm, zablokowałem nieświadomie zamki centralne w dwóch samochodach pod domem i bramę sterowaną pilotem.

Tak... nasycenie odbiornika się zdarza, nawet jak nie stawiasz nośnej na 433.92 MHz tylko gdzieś indziej na 70cm. W motocyklu mam alarm który zgodnie z instrukcją reaguje na pilota z dwóch kilometrów (w praktyce sprawdzałem z kilkuset metrów i reagował), ale nawet 1W na 70cm (w odległości paru metrów) blokuje go tak, że podejście z pilotem nie pomaga. Po odpuszczeniu nośnej wszystko wraca do normy - gorzej jakby nie wróciło wesoły

    sq7ovv pisze:

    Wtedy to jeden z kolegów potrafił być złośliwy, jak ktoś go na skrzyżowaniu podpuszczał w jakiejś lepszej bryczce, to on włączał dopał 100W i wciskał nośną w swoim CB. Pół skrzyżowania "rzucało palenie". Sam jeździł starym fitem 125p, więc on odjeżdżał bezproblemowo...

Nie wiesz może dlaczego? Jak był w tych samochodach zrealizowany zapłon i zasilanie w paliwo?

    sp8jz pisze:

    dzisiaj jak już wyżej opisałem elektronikę samochodu nie da się ogarnąć klasycznym myśleniem na zasadzie "jest napięcie/nie ma napięcia".

I to jest wg mnie złe. Samochód to narzędzie. Narzędzie ma być niezawodne. Były przypadki, że w tramwajach PESA nie działały hamulce, bo były sterowane przez jakąś elektronikę, która miała jakieś problemy. W prostych systemach pneumatycznych (czy nawet hydraulicznych) ten problem nie występuje. Po co komplikować coś, co jest proste i spełnia swoje zadanie...

    sp8jz pisze:

    proszę zauważyć, że przekaźnik zgłupiał indukując w sobie szum w zakresie fal VLF !

U mnie zgłupiał sam przekaźnik bez żadnej elektroniki - on był sterowany jedynie przez przycisk, nie miał nawet sterującego tranzystora ani nic takiego.

    SQ7LQU pisze:

    Jak poszła ramka (z 5W) to w kilku samochodach zaczęły wyć alarmy. Jednym z nich był jakiś Punto.

No tak, czujnik alarmu to w końcu urządzenie analogowe, one są podatne na różne dziwne pola. W moim alarmie jest cewka i magnes na gumkach w środku niej, poruszanie alarmem indukuje w tej cewce prąd i alarm się włącza.

To że to Punto to nie ma znaczenia bo alarm może być dowolny...
wpis edytowany 07.02.2012 10:10:50



SP5GOF KO02KF QRV 145.475
http://www.chmurka.net/
SP9LWH
poziom 5
Użytkownik
QTH: Zabrze
Ilość edycji wpisu: 5
#860088 07.02.2012 10:19:33
Wielkim odbiorcą aut są Stany Zjednoczone Ameryki.
Niektórzy właściciele montują w autach radiostacje.
Odległości duże, anteny marne, wzmacniacze potrzebne.
Wyobraźmy sobie 2kW out.
Zakłóci czy nie zakłóci elektronikę?
Wielu miastowych HAMów zakłóca RTV sąsiadom.

Wielu z nas ma telefony komórkowe, komputer domowy, głośniki przy nim.
Co jakiś czas głośniki pyrkają, gdy komórka na stole leży.
Dlaczego? Przecież wszystko ma CE.pomysł
wpis edytowany 07.02.2012 10:57:34
SP3SWJ
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO82LK
#860089 07.02.2012 10:21:52
W nowych autach CAN jest można powiedzieć na porządku dziennym ...



http://www.autoobd2diagnostic.com/the-importance-of-can.html dlatego jeden z kolegów rozbierając "zwykły" przekaźnik znalazł w środku procesora...

Jeśli mamy na dachu dobra antenę to najmniej szkodzimy własnemu autu... ale możemy zrobić komuś szkodę bo nasze wcz znacznie silniej ładuje się do wszytkiego wokół nas.

Lepiej być świadomym zagrożeń... niż udawać że one nie istnieją.

Wyobraźcie sobie że wyprzedza was auto... wy sobie jedziecie spokojnie na emetyta i gaworzycie na radiu .... a nagle wyprzedzające auto gaśnie i koleś spycha was do rowu... oj niefajnie by było...

To już lepiej wziąć ze sobą kosz piknikowy, pojechać gdzieś w piękne okoliczności przyrody... postawić w 60 sekund wysoką wędkę 8..10 metrów rozłożyć kilka radiali i napawać się faami radiowymi.

Ja w pełni popieram to co jest napisane w instrukcjach odnoście szczególnych zasad ostrożności... od tego może zależeć ludzkie życie.

.... nie ma to jak wypasiona antena na mobila... :-)






Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
nowy
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#860096 07.02.2012 10:40:35
Cyt: sp5gof"Były przypadki, że w tramwajach PESA nie działały hamulce" a w starym tramwaju wzięło się siekiereckę i po wężyku i hamulec zadziałał, w razie czegoś, oczywiście. Teraz nie ma takiej możliwości. Widziałem film, kiedy jadą autobusem , który nie może się zatrzymać ani zwolnić bo ma bombę na pokładzie. Sterowaną elektroniką. Komplikować rozwiązanie to nic trudnego ale proste rozwiązania są najtrudniejsze do wymyślenia. Procesory , rezystory i tranzystory oraz transoptory (w autach , zamiast drutu są światłowody) i kondensatory to wygodne ale podatne na nieprzewidziane zjawiska i uszkodzenia.
wpis edytowany 07.02.2012 10:41:13
SP3SWJ
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO82LK
#860097 07.02.2012 10:43:58
    SP9LWH pisze:


    Dlaczego? Przecież wszystko ma CE.pomysł


:-) CE ... hihi China Export ...



Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
sp3hwr
poziom 3

Użytkownik
#860112 07.02.2012 11:34:35
...Co jakiś czas głośniki pyrkają, gdy komórka na stole leży.
Dlaczego?...
...W nowych autach CAN jest można powiedzieć na porządku dziennym ...

Cóż, trzeba wiedzieć gdzie i kiedy komórkę się WYŁĄCZA. Ale żeby nie móc wsiąść do auta z ręczniakiem 4W, bo ma CAN?...

Co na to "służby", agent 007?
Wiemy, że większość producentów ma ambicje produkować auta także na radiowozy, więc z tym strachem nie przesadzajmy. A jak wyprzedza nas karetka na sygnale - noga z gazu, a palec z PTT... (HI)



vy73Greg
sp3hwr
poziom 3

Użytkownik
#860121 07.02.2012 11:46:52
...bo a nuż włączą się jej wycieraczki.



vy73Greg
sp3hwr
poziom 3

Użytkownik
#860131 07.02.2012 12:06:24
Ciekawe, jakie problemy mają ci z kilowatami w głośnikach?



vy73Greg
sp3hwr
poziom 3

Użytkownik
#860132 07.02.2012 12:08:24
Może i my powinniśmy wozić takie "elektrolity", jak oni.



vy73Greg
sp5gof
poziom 4

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02KF
#860153 07.02.2012 12:47:47
    sp3hwr pisze:

    Ciekawe, jakie problemy mają ci z kilowatami w głośnikach?

Przeciekająca szyba. Autentyk. Mechanik długo nie mógł zdiagnozować problemu, dopiero jak się przejechał z właścicielem i ten puścił muzykę to okazało się, że szyba tak drga, że uszczelka przecieka.



SP5GOF KO02KF QRV 145.475
http://www.chmurka.net/
sp3hwr
poziom 3

Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#860160 07.02.2012 13:01:58
Muszę sprawdzić, czy jak nadaję, to w.cz. nie rozmraża mi tylnej szyby...aniołek
wpis edytowany 07.02.2012 13:03:43



vy73Greg
SP5PY
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO21ul
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#860207 07.02.2012 14:30:08
W nowym passacie po lifcie, niepozorne urządzenie marki wouxun na 430MHz z 4W załącza klakson. Ciekawe, co się stanie, jak przy 140 na autobahn'e odpali poduszkę...



'73 de Tomek
Do... Or do not. There is no try - Master Yoda
http://www.sp5py.pl http://www.PZK.info.pl
http://www.sp5prf.pl http://ot37.pzk.org.pl
439.600MHz
sp3hwr
poziom 3

Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#860234 07.02.2012 14:49:19
Na 430MHz 4W to całkiem sporo. 70cm to długość przewodu, która może zdarzyć się w instalacji w samochodzie osobowym.
Ciekawe, czy to był ręczniak i gdzie była w tym czasie antena. Czy pojazd był uruchomiony? Jeśli tak, to natychmiast szukałbym jeszcze innych objawów.
wpis edytowany 07.02.2012 14:53:53



vy73Greg
SP5PY
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO21ul
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#860246 07.02.2012 15:01:09
    sp3hwr pisze:

    Na 430MHz 4W to całkiem sporo. 70cm to długość przewodu, która może zdarzyć się w instalacji w samochodzie osobowym.
    Ciekawe, czy to był ręczniak i gdzie była w tym czasie antena. Czy pojazd był uruchomiony? Jeśli tak, to natychmiast szukałbym jeszcze innych objawów.


Ręka z radiem oparta o kierownicę, ale przyznam że nie pamiętam, czy wówczas uruchamialiśmy silnik. Sprawdzę i dam znać.



'73 de Tomek
Do... Or do not. There is no try - Master Yoda
http://www.sp5py.pl http://www.PZK.info.pl
http://www.sp5prf.pl http://ot37.pzk.org.pl
439.600MHz
SP3SWJ
poziom 6

Użytkownik
QTH: JO82LK
#860263 07.02.2012 15:27:13
    sp8jz pisze:

    Są nawet takie niespodzianki, że wszystko powyłączane, żarówka na miejscu - nie ma napięcia, wyjmujesz żarówkę i na złączu jest napięcie (podłączasz LED-a i LED świeci)- system jest w stanie czuwania, napięcie znika w stanie uśpienia po upływie pół godziny. Przekaźników już nie ma w większości, jak ktoś pisał kilka postów wcześniej, tylko BTS-y - półprzewodniki przełączające dużej mocy, gdzie na drodze do przełącznika na desce rozdzielczej jest komputer/sterownik



to z tym "napięciem" znikającym to akurat może być to że podają +12V przez rezystor by sprawdzić obecność żarówki - rezystancję włókna ( przepalenie włókna ) i procesor sobie mierzy napięcie... a jak nie założysz żarówki lub żarówkę LED to komputer się zburzy i nie pozwoli ci wyjechać z garażu...


Dużo było powiedziane.... każdy ma swój rozum i odpowiada za swoje czyny... więc kto co zrobi - jego sprawa... myślę że ostrzeżeń o potencjalnych zagrożeniach kilka padło. i kto chce lekceważyć problem - to teraz może to zrobić bardziej świadomie.

:-)



Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
WV9S
poziom 4

Użytkownik
QTH: Kansasville, WI, USA
#860264 07.02.2012 15:27:21
Witam, ja mam klopoty z automatycznym pilotem gdy nadaje na 80 m. Resetuje sie. Zbyt czesto zmieniajacy sie swr na skutek wyginania sie anteny, powoduje duze (za duze) zaklocenia w elektronice samochodowej. Nie ma problemu na gornych pasmach. Uzywam anten typu hamstick i radia ic-706mk cos.
73! Zbyszek
sp3hwr
poziom 3

Użytkownik
#860270 07.02.2012 15:37:07
No właśnie. Zmienność pracy anteny(otoczenie, geometria) to argument za rozdzieleniem trx'a od instalacji auta. Radio dużej mocy (>100W) trzymałbym z dala od deski rozdzielczej. Również jego zasilanie. Wszystkie popularne lokalizacje radia są "wysokiego ryzyka".

Najlepiej skorzystać ze zdejmowanego panelu i trx trzymać w bagażniku na długim kablu.
Owszem, robi się problem przewodów zasilających, ale lepszy taki problem, niż jakieś resety.



vy73Greg
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!