Forum Krótkofalarskie PKI

SP8TBG pisze:

Biorąc pod uwagę bezpieczeństwo w przypadku wyładowań atmosferycznych zastanawiam się nad długością masztu.

W miarę krótkie i rzeczowe opracowanie jest tu:
https://inzynier.rzeszow.pl/download/czytelnia/materialy_szkolenia/2012/ochrona_odgromowa_XI_2012.pdf
a obliczanie odległości np. tu:
https://www.dehn.pl/docs/publikacje/odgromowa/artykuly/elektroinfo_4-2010.pdf
Dodatkowo można poczytać tu:
https://www.spinpol.com.pl/projektowanie_instalacji_odgromowych
I częściowo, jak nie powinno się robić:
https://www.itl.waw.pl/czasopisma/TiTI/2013/1-2/68.pdf


Niestety ramy forum, przepisy o prawach autorskich i "wielkość" norm odgromowych nie pozwalają na rozwinięcie w całej okazałości tego tematu.

Zachęcam do lektury.

SQ6ILB pisze:


SP8TBG pisze:

Biorąc pod uwagę bezpieczeństwo w przypadku wyładowań atmosferycznych zastanawiam się nad długością masztu.

W miarę krótkie i rzeczowe opracowanie jest tu:
https://inzynier.rzeszow.pl/download/czytelnia/materialy_szkolenia/2012/ochrona_odgromowa_XI_2012.pdf
a obliczanie odległości np. tu:
https://www.dehn.pl/docs/publikacje/odgromowa/artykuly/elektroinfo_4-2010.pdf
Dodatkowo można poczytać tu:
https://www.spinpol.com.pl/projektowanie_instalacji_odgromowych
I częściowo, jak nie powinno się robić:
https://www.itl.waw.pl/czasopisma/TiTI/2013/1-2/68.pdf


Niestety ramy forum, przepisy o prawach autorskich i "wielkość" norm odgromowych nie pozwalają na rozwinięcie w całej okazałości tego tematu.

Zachęcam do lektury.

Przynajmniej dla mnie ta lektura i podobna jest dobrze znana, lecz raczej niewykonalna w warunkach amatorskich.
Tym bardziej, w budynku, którego nie jesteś właścicielem, wręcz nierealne.
Bez zgody administracji nie masz prawa ingerować w istniejące instalacje.

SP8LBK pisze:


Przynajmniej dla mnie ta lektura i podobna jest dobrze znana, lecz raczej niewykonalna w warunkach amatorskich.
Tym bardziej, w budynku, którego nie jesteś właścicielem, wręcz nierealne.
Bez zgody administracji nie masz prawa ingerować w istniejące instalacje.

Tobie może i znane, ale ja podałem to pytającemu, bo może On tego nie zna. Już był nie jeden wyrok który administrację zmusił d zrewidowania regulaminów. Co nie znaczy, że można olać inne przepisy.

A co zaproponujesz pytającemu? Fajans? Prowizorkę? Na zasadzie "może nikt się nie przyczepi"? Oczywiście, że jest wykonalna, ale to kosztuje. Jakiś problem dodać maszt ochronny? Brak przewodów HVI czy ich cena zabrania myślenia o takich rozwiązaniach? Antena na dachu to nie jest to samo co wystawienie gumówki od ręczniaka 20 cm za okno.

SQ6ILB pisze:


SP8LBK pisze:


Przynajmniej dla mnie ta lektura i podobna jest dobrze znana, lecz raczej niewykonalna w warunkach amatorskich.
Tym bardziej, w budynku, którego nie jesteś właścicielem, wręcz nierealne.
Bez zgody administracji nie masz prawa ingerować w istniejące instalacje.
Tobie może i znane, ale ja podałem to pytającemu, bo może On tego nie zna. Już był nie jeden wyrok który administrację zmusił d zrewidowania regulaminów. Co nie znaczy, że można olać inne przepisy.

A co zaproponujesz pytającemu? Fajans? Prowizorkę? Na zasadzie "może nikt się nie przyczepi"? Oczywiście, że jest wykonalna, ale to kosztuje. Jakiś problem dodać maszt ochronny? Brak przewodów HVI czy ich cena zabrania myślenia o takich rozwiązaniach? Antena na dachu to nie jest to samo co wystawienie gumówki od ręczniaka 20 cm za okno.

Nie mieszaj pytającemu w głowie.
Poczytaj cały wątek. On mieszka w budynku wielorodzinnym, który ma swoją administrację.
Prywatnie to on se może kombinować różne instalacje, ale na prywatnym budynku. Może też je samodzielnie wykonać.
Co innego w podobnym do jego przypadku. Bez zgody administracji, to nawet na dach nie wejdzie.
To nie on, ale sama administracja musi formalnie zlecić wykonanie takiej instalacji firmie posiadającej stosowne uprawnienia.
Dostanie fakturę i to administracja podpisze protokół odbioru technicznego.

SP8LBK pisze:


Nie mieszaj pytającemu w głowie.
Poczytaj cały wątek. On mieszka w budynku wielorodzinnym, który ma swoją administrację.
Prywatnie to on se może kombinować różne instalacje, ale na prywatnym budynku. Może też je samodzielnie wykonać.
Co innego w podobnym do jego przypadku. Bez zgody administracji, to nawet na dach nie wejdzie.
To nie on, ale sama administracja musi formalnie zlecić wykonanie takiej instalacji firmie posiadającej stosowne uprawnienia.
Dostanie fakturę i to administracja podpisze protokół odbioru technicznego.

Nie mieszaj pytającemu w głowie. Firma nie ma uprawnień, tylko ludzie tam zatrudnieni. I tyle w tym temacie. A administracja nie jest bogiem. Nie mieszkańcy są dla niej, lecz ona dla nich. Zmień mentalność, łatwiej się żyje.

A jak już tak dobrze znasz literaturę którą podałem, to dlaczego nie przedstawiłeś jej pytającemu? Wiedza tajemna? Bałeś się, że może czegoś się dowie? Zamiast podać wzór na obliczenie kuli albo bezpiecznej odległości w stosunku do wysokości piszesz o jakiejś złączce, przejściówce? Gdzie to w normie odgromowej wyczytałeś? Później jak coś sypnie co napiszesz? Że to nie Twoje porady były?

Hmmm to może aby ciut uciąć dyskusję napisze tak:
"Piorun", wyładowanie atmosferyczne itp to jakby nie było PRZEBICIE izolatora, jakim jest powietrze, pomiędzy naładowanymi chmurami, które są na wysokości od ok 300 m do kilku kilometrów na powierzchnią Ziemi, a samą powierzchnią Ziemi.
I zwracam jeszcze raz uwagę: przebicie izolatora który ma 300 m i więcej .... skutki widać chociażby na filmiku kilka postów wyżej lub w opisach kolegów.
Krótko: Mieszkam w nowym bloku. Anteny pionowe (KF i UKF) mam na uziemionych masztach (podłączone linką 16^2 do pionowych zwodów instalacji odgromowej) jak zapowiadają burze to po prostu odłączam TRX-y od anten a wtyki wkręcam do uziemionych zwartych gniazd PL-259 (uziemienie wykonane linką 16mm^2 podłączoną do biegnącego przy oknie piorunochronu)
Jedną z anten mam już lekko osmaloną - stanęła chyba na drodze odnogi wyładowania które uderzyło w żuraw budowlany stojący ok 200 m od mojego bloku ..... Poza tym osmoleniem anteny strat żadnych - antena stroi się tak jak stroiła. także chyba lepiej po prostu odłączać graty od anten niż wierzyć, że wyładowanie które przebiło od chmur do ziemi (min 300 m) nie przebije przez nawet najlepsze zabezpieczenie które ma w najlepszym wypadku kilka cm odstępu między stroną chroniącą a stroną ochranianą.

SP2HO pisze:

..niż wierzyć, że wyładowanie które.....

W sumie wiara nie wiele tu ma do gadania. Czy jak się pomodlę to pizgnie czy nie? Może gromnicę w okno?

Wyładowanie które przebiło 300m powietrza walnęło w mój budynek i jakoś nic nawet się nie okopciło. Mam pokazać zdjęcie z monitoringu jak się wyładowanie nagrało? 11 rozdzielnic piętrowych, sieć komputerowa, serwer, alarm w tym czasie cały czas pracowały. Straty? Trochę czasu by odszukać ten moment, bo był zanik napięcia na średnim napięciu z ZE.

Pomiędzy blokami 4piętrowymi stała sobie mała trafostacja. Stała, bo już nie stoi gdyż pizgło w nią tak, że się z niej trociny posypały.

Są pewne standardy i należy od tego zacząć temat. W przeciwnym razie to tylko sztukowanie i czekanie.

SP2HO pisze:

........a wtyki wkręcam do uziemionych zwartych gniazd PL-259 (uziemienie wykonane linką 16mm^2 podłączoną do biegnącego przy oknie piorunochronu)
....

No myślę że to nie jest dobre rozwiązanie ( bezpieczne ) dla ludzi i otoczenia . Zgodnie z I prawem Kirchofa suma prądów wchodzących do węzła równa się sumie prądów wychodzących z węzła. Przy wyładowaniu bezpośrednim w budynek i prądzie udarowym schodzącym tym zwodem do otoku uziemiającego część energii prądu udarowego rozwali te nędzne gniazda UC1 powodując pojawienie się napięcia o bardzo wysokim poziomie na kablach antenowych , izolacja RG213 dla napięć ( oby tylko) rzędu parudziesięciu kilowoltów nie wytrzyma i szkody w mieszkaniu w elektronice ( oby jednym) będą spore. Lepiej zostawić tylko zwarte gniazda na płycie izolacyjnej oddalone od elementów przewodzących i nie zapraszać prądu udarowego do domu.