Reklama
#787622 19.10.2011 00:56:08
Czy możesz:
1. zrobić pomiary samego BALUNA 1:4 ... zaterminuj go PRkem 300 om i dostrój na MINIMUM SWR...
będzie wiadomo jakie masz prawdziwe przełożenie BALUNA
2. czy możesz zrobić BALUN 1:2 i przez niego podłączyć swoją antenę ??? i zrobic pomiary
3 nie modyfikuj narazie obwodu anteny
4 czy możesz z obecnym balunem 1:4 zrobić pomiary na różnych wysokościach zaweszenia ? czy znajdziesz taką wysokośc dla której Z będzie zbliżona do 50
na następnych pomiarach włącz X i R
1. zrobić pomiary samego BALUNA 1:4 ... zaterminuj go PRkem 300 om i dostrój na MINIMUM SWR...
będzie wiadomo jakie masz prawdziwe przełożenie BALUNA
2. czy możesz zrobić BALUN 1:2 i przez niego podłączyć swoją antenę ??? i zrobic pomiary
3 nie modyfikuj narazie obwodu anteny
4 czy możesz z obecnym balunem 1:4 zrobić pomiary na różnych wysokościach zaweszenia ? czy znajdziesz taką wysokośc dla której Z będzie zbliżona do 50
na następnych pomiarach włącz X i R
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
Jarek SP3SWJ
#787763 19.10.2011 12:40:46
Wedlug mnie rezonans masz w okolicy 3,591 HMz. To, ze w Twoim akurat wypadku zmierzona faza (różnica faz miedzy fala padająca a odbitą) nie wynosi 90 stopni wynika z:
wartości rezystancji obciążenia różnej od 50 Ohm - antena jest w rezonansie ale nie jest dopasowana
długość kabla pomiarowego jest najprawdopodobniej różna od całkowitej wielokrotności długości fali. Wektory napiec fali odbitej i padającej wirują w przeciwnych kierunkach wzdłuż linii, stąd różnica kątowa (to, co Ci VNA pokazuje jako faze) jest również różna w zależności od punktu pomiaru.
(właśnie dlatego kabel transformuje impedancje)
wartości rezystancji obciążenia różnej od 50 Ohm - antena jest w rezonansie ale nie jest dopasowana
długość kabla pomiarowego jest najprawdopodobniej różna od całkowitej wielokrotności długości fali. Wektory napiec fali odbitej i padającej wirują w przeciwnych kierunkach wzdłuż linii, stąd różnica kątowa (to, co Ci VNA pokazuje jako faze) jest również różna w zależności od punktu pomiaru.
(właśnie dlatego kabel transformuje impedancje)
Piotr
SP3UQE
DMR ID 2603212
SP3UQE
DMR ID 2603212
#787774 19.10.2011 13:05:46
Waldi pisze:
...
Rozwiesiłem 84m PKL-ki po trójkącie i w jednym z rogów podłączyłem balun 1:4.
Dziś wszedłem na dach i dokonałem pomiarów w punkcie zasilania. ....
...
Rozwiesiłem 84m PKL-ki po trójkącie i w jednym z rogów podłączyłem balun 1:4.
Dziś wszedłem na dach i dokonałem pomiarów w punkcie zasilania. ....
Czy dobrze zrozumiałem że mierzyłes wprost na zaciskach anteny - z pominięciem jakiegokolwiek kabla koncentrycznego pomiędzy VNA-DELTA?
Jak robisz kilka pomiarów porównywawczych to:
- przyjmij dla nich ten sam START i STOP
- markery M1 M2 postaw i nie zmieniaj
- zapisz pomiary jako plik VNA i w komplecie plik INI + EXE jako kompletna paczkę ZIP
(pozwoli to na późniejsze oglądanie pomiarów - dane są zapisane binarnie dlatego potrzebny jest plik INI)
wpis edytowany 19.10.2011 13:09:19
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
Jarek SP3SWJ
#787779 19.10.2011 13:17:56
Tak Jarek, dobrze zrozumiałeś. Pomiarów dokonałem w punkcie zasilania przez krótki odcinek (ok. 50cm)kabla RG58. Czyli było: VNA==kabel RG58(ok. 0,5m)==DELTA
#787804 19.10.2011 14:08:32
Waldi - czy dasz radę podpiąć nastęnym razem VNA wprost do zacisków anteny - by nie było tego kabelka ?? daj najwyżej dłuższy kabel USB :-)
Zawsze mierz BALUN przed użyciem :-)
Czy masz szansę na pomiary z balunem 1:2 ?
Zawsze mierz BALUN przed użyciem :-)
Czy masz szansę na pomiary z balunem 1:2 ?
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
Jarek SP3SWJ
#787818 19.10.2011 14:33:55
Podejść z VNA mogę do zacisków antenowych, tylko muszę zakupić przejście wtyk BNC_wtyk UC1 (wtedy podłączę VNA wprost do baluna). Bezpośrednio do zacisków to nie bardzo to widzę, bo zaciski to śruby motylkowe M5 w odległości od siebie ok. 3cm.
Balun 1:2 też zrobię, tylko nie mam jeszcze rdzeni.
Balun 1:2 też zrobię, tylko nie mam jeszcze rdzeni.
#793122 29.10.2011 22:57:45
Jarek!
Wreszcie rdzeń na balun dotarł. Zgodnie z Twoimi zaleceniami zrobiłem balun 1:2 i podłączyłem do anteny. Wykonałem dwa pomiary. Najpierw sama antena bez baluna (VNA wpięte do zacisków antenowych), potem z balunem (VNA podpięte do baluna przez wtyk BNC_UC1). Jest tylko jedno ALE. Zniecierpliwiony oczekiwaniem na rdzeń zmieniłem długość anteny (zgodnie z artykułem http://www.sp5psl.pzk.org.pl/Anteny%20i%20Matematyka%205%20Delta.pdf
. Teraz antena ma długość 81,5m.
Pomiary wyglądają tak (z lewej bez baluna - z prawej z balunem):

Na 80m chyba jest OK. Na pozostałych pasmach - tragedia (SWR duuuużoooo powyżej 2). Zszedłem do radia, a tam niespodzianka. Na 80m muszę wspomagać się skrzynką antenową (SWR w całym paśmie 2-2,2), na 10m, 20m i 40m mogę pracować bez skrzynki! Nie wiem o co chodzi. Inne wyniki na dachu niż przy TRX-ie. Czyżby kabel antenowy wniósł jakąś transformację impedancji?
Zostawiam antenę tak jak jest teraz. Ale chętnie posłucham wszelkich komentarzy.
Wreszcie rdzeń na balun dotarł. Zgodnie z Twoimi zaleceniami zrobiłem balun 1:2 i podłączyłem do anteny. Wykonałem dwa pomiary. Najpierw sama antena bez baluna (VNA wpięte do zacisków antenowych), potem z balunem (VNA podpięte do baluna przez wtyk BNC_UC1). Jest tylko jedno ALE. Zniecierpliwiony oczekiwaniem na rdzeń zmieniłem długość anteny (zgodnie z artykułem http://www.sp5psl.pzk.org.pl/Anteny%20i%20Matematyka%205%20Delta.pdf
. Teraz antena ma długość 81,5m.
Pomiary wyglądają tak (z lewej bez baluna - z prawej z balunem):
Na 80m chyba jest OK. Na pozostałych pasmach - tragedia (SWR duuuużoooo powyżej 2). Zszedłem do radia, a tam niespodzianka. Na 80m muszę wspomagać się skrzynką antenową (SWR w całym paśmie 2-2,2), na 10m, 20m i 40m mogę pracować bez skrzynki! Nie wiem o co chodzi. Inne wyniki na dachu niż przy TRX-ie. Czyżby kabel antenowy wniósł jakąś transformację impedancji?
Zostawiam antenę tak jak jest teraz. Ale chętnie posłucham wszelkich komentarzy.
#793125 29.10.2011 23:00:00
#793152 30.10.2011 00:05:34
... zakładam że BAL-UN pomierzony... bo o to pytałem ... a nic nie napisałeś...
informacja o antenie... delta-delcie nierówna... czy masz równoramienna i nie wisi żadnym końcem nad żadnymi budynkami... czyli ma pod sobą dużo "powietrza" i żaden narożnik nie ma zwiększonej pejemności ( bliskości) do otoczenia
cytat >> Rozwiesiłem 84m PKL-ki po trójkącie i w jednym z rogów podłączyłem balun 1:4. Dziś wszedłem na dach i dokonałem pomiarów w punkcie zasilania.
Napisz czy robiłes próbę dotykania MASY VNA w trybie pomiaru - czy zmienia to punkt minimum SWR, drugi test do podczas pomiaru VNA w puncie zasilania - dotknąć masy VNA masą kabla COAX
Czy robiłes pomiar VNA z domu - jak wygląda SWR.
Staraj sie przekazywac maksimum informacji w maksymalknie jasny i uporządkowany sposób - wszysskim będzie łatwiej.
Na prawym wykresie widać że krzywa Z i R sie pokrywają... a X zmierza do zera... i o to chodzi ...
... jeszcze jedno pytanie.. jakiego baluna używasz... zrób może trafo 1:2 zamiast trafobaluna ... ...
Jeśli zastosujesz BAL-UN z masą podłączoną do środka baluna po stronie wtórnej... to pamiętaj że mało która delta pozioma jest naprawdę symetryczna ;-)
informacja o antenie... delta-delcie nierówna... czy masz równoramienna i nie wisi żadnym końcem nad żadnymi budynkami... czyli ma pod sobą dużo "powietrza" i żaden narożnik nie ma zwiększonej pejemności ( bliskości) do otoczenia
cytat >> Rozwiesiłem 84m PKL-ki po trójkącie i w jednym z rogów podłączyłem balun 1:4. Dziś wszedłem na dach i dokonałem pomiarów w punkcie zasilania.
Napisz czy robiłes próbę dotykania MASY VNA w trybie pomiaru - czy zmienia to punkt minimum SWR, drugi test do podczas pomiaru VNA w puncie zasilania - dotknąć masy VNA masą kabla COAX
Czy robiłes pomiar VNA z domu - jak wygląda SWR.
Staraj sie przekazywac maksimum informacji w maksymalknie jasny i uporządkowany sposób - wszysskim będzie łatwiej.
Na prawym wykresie widać że krzywa Z i R sie pokrywają... a X zmierza do zera... i o to chodzi ...
... jeszcze jedno pytanie.. jakiego baluna używasz... zrób może trafo 1:2 zamiast trafobaluna ... ...
Jeśli zastosujesz BAL-UN z masą podłączoną do środka baluna po stronie wtórnej... to pamiętaj że mało która delta pozioma jest naprawdę symetryczna ;-)
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
Jarek SP3SWJ
Reklama