| |
|
|
SQ7PGO
|
29.04.2011 01:11:18
|
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726
#691339
Od: 2010-6-19
|
Najpierw sie zastanawiałem co zrobic z pozostałosciami po SB - wedki i rurki mocujace itd. Później rozmowa z SQ9JXB i budowa delty by M0PLK i znowu rozmowa aż wylągł sie pomysł nowej delty jednopasmowej. Dlaczego jedno i na 17 m? Bo z wędek 6 metrowych nie da sie uzyskac dość długich i sztywnych ramion na 20m oraz podgląd pasma 17 metrów na którym dzieje sie ostanio sporo. Same DX'y wpadaja w antenowe sieci. Od słowa do słowa z Jankiem i do obliczeń w MmanaGal. Tymczasem z 4 wedek 6 metrowych zrobiłem 2 sztuki sztywniejsze poprzez dołożenie drugiej sekcji i obcięciu piatej do uzyskania dość długiej i sztywnej. Wyszło mi że moge zrobic bez szwanku dla wędek max. 6 metrów. Tuleje pzrygotowane do SB z innego wątku przydały sie jak znalazł na mocowania ramion.
Obwód policzony w MmanaGal wykonanie z linki msiądzowanej pozostałej po resztkach anten. Prowadzenie linki w środku wędek. Zasilanie miało byc od dołu ale obliczenia w ManaGal wybiły mi ten pomysł z głowy. No to od góry, ale jak? Drabinka? - nie to juz było w M0PLK. Wpadł mi do głowy pomysł aby zasilic od góry kablem RG316 w teflonie z uwagi na mały ciężar. Balun 1:4 wykonałem sam. Mocowanie baluna u góry, bezpośrednio na lince promieniującej w małej puszce.
Pomiary po 4 dniach prób i modyfikacji pokazały że antena postawiona na maszcie na kominie nad samym blaszanym dachem wykazała fq: 18105 MHz // R=29 /X=24/ SWR=2,25
Byc może ten pomysł to herezja - ale to moja własna,prywatna herezja a co najważniejsze antena działa rewelacyjnie .
Wczoraj i dzisiaj w chwilach pomiędzy dachem , analizatorem, komputerem w ramach testów zrobiłem
Oman, Chiny, Wietnam, Dominika,Iceland,kilka USA, Canada i cos tam jeszcze w przelocie. Wszystko na 17 metrach.
Mam teraz w moim QTH są dwie delty: M0PLK oraz SQ7PGO . Od dzisiaj moje QTH nosi nazwę "Farma Delta". Mam jeszcze ambicje dociągnąć X w tej antenie bliżej zera, jak? ano tutaj trzeba pokombinować.
Tutaj jest relacja z budowy z komentarzami. Ogladać , krytykować konstruktywnie i wyciągać wnioski. Krytyka dla samej krytyki niemile widziana 
Jankowi SQ9JXB dziękuje za wsparcie i podtrzymywanie na duchu.
https://picasaweb.google.com/SQ7PGO/Delta17mBySQ7PGO?feat=directlink
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908 |
| |
|
|
SP7TWA
|
29.04.2011 06:29:04
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Lodz JO91QT
Posty: 753
#691349
Od: 2010-10-20
Ilość edycji wpisu: 1
|
Pogratulować, szkoda, że ja z trudem znajduje czas, żeby dipola sklecić i powiesić. Muszę kiedyś zobaczyć tą twoją delta farmę..............
Anteny jednopasmowe mają jednak swoje duże plusy.............
wpis edytowany 29.04.2011 06:33:35
_________________
73 !!! Michał SP7TWA (ex SP5TWA) |
| |
|
|
usuniety8_02_2021
|
29.04.2011 06:56:09
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221
#691354
Od: 2008-10-24
|
Petroniusz - zaciski w puszce zaizolować. |
| |
|
|
SQ6AD
|
29.04.2011 08:52:48
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Kamil, Wrocław, JO81mc.
Posty: 92
#691374
Od: 2008-12-7
Ilość edycji wpisu: 1
|
W moim odczuciu za dużo jest połączeń śrubowych w kablach...więcej lutować mniej skręcać śrubami albo w ogóle nie używać połączeń śrubowych.
Tu przykład...wyrzucić te śruby i dobrze przylutować kable do gniazda.
wpis edytowany 29.04.2011 08:58:21
_________________
de Kamil |
| |
|
|
SQ7PGO
|
29.04.2011 09:18:49
|
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726
#691379
Od: 2010-6-19
|
No cóz śrubki to z musu bo na dachu czy maszcie nie da sie wymienic elementów zalutowanych. Taka dola eksperymentatora. Juz od chwili powstania były wymieniane baluny 3 razy - 1 - bez baluna,
2 - na dole feedera pomocniczego i 3 raz na górze. Po ostatecznym ustaleniu formy i składu, śrubki znikną a pojawi sie oczywiście lut. To jest kompromis montażowy.
Pogoda póki co dopisuje więc chce sie pracować. Najważniejsze jest , ze wychodzi i działa a to mobilizuje.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908 |
| |
|
|
SQ6AD
|
29.04.2011 09:21:26
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Kamil, Wrocław, JO81mc.
Posty: 92
#691381
Od: 2008-12-7
|
OK teraz rozumiem i to jest dobre podejście do zagadnienia...
_________________
de Kamil |
| |
|
|
sp5it
|
29.04.2011 09:31:50
|
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7952
#691384
Od: 2009-12-28
|
R=29 /X=24/ SWR=2,25 to rewelacja nie jest.
Michał
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| |
|
|
SP2XF
|
29.04.2011 09:36:09
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 491
#691386
Od: 2011-4-12
|
Witam,
Dlaczego wszyscy stosują przy tych deltach "balun 1:4"?
Widzę takie dane już w kolejnym wątku na forum. Czy ktokolwiek zmierzył w punkcie zasilania takiej pętli 200 omów?
Zbudowałem sporo anten pętlowych, moje doświadczenia z nimi są wyłącznie pozytywne. Uważam, że to najlepsza antena jaką możemy zbudować drutu (lub wędek i drutu, hi). Ale w większości przypadków nawet przełożenie 1:3 było zbyt duże, zwłaszcza dla anten nisko nad ziemią.
Przy antenie tylko na jedno pasmo, tak jak w wypadku Kolegi SQ7PGO, nie wyobrażam sobie, aby pełnowymiarowa pętla nie oddała z siebie, tego co najlepsze: dobrej skuteczności, ale i SWR =1,0 , R=50 omów, przy bardzo niskim lub zerowym X.
Pozdr.
Maciej SP2XF |
| |
|
|
SQ7PGO
|
29.04.2011 09:41:15
|
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726
#691387
Od: 2010-6-19
Ilość edycji wpisu: 2
|
Ano rewelacja nie jest- w symulacji w Mmana wygladało to ładniej bo Z=161.21+j0.28 / SWR=3.22 choc tez nie idealnie . Niestety wpływ kształtu wymuszonego przez wygiecie ramion, zagięcie linki poziomej w dół, wpływ bliskości dachu dały o sobie znać. Niesty tego wyliczyc sie nie da. Pracuje nad tym dalej. Skrzynka w radiu daje sobie z tym rade bez zadnego zauwazalnego problemu. Z radia wychodzi pełna moc, ALC sie nie włącza. Jakieś sugestie?
p.s. żeby uscislic i podpowiedzieć to podam że bez baluna 1:4 lecz tylko z choke-balunem R=15/X=40/SWR=5,4 a więc widac zmianę impedancji w dobra stronę. Zupełnie bez zadnego baluna i choke-baluna R=12 /X=90 / SWR=8,1 - czyli mamy pełen pogląd - prosze wyciągac wnioski.
Balun 1:3 ? ? jest taki?
wpis edytowany 29.04.2011 10:38:52
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908 |
| |
|
|
sq2hcz
|
29.04.2011 10:51:19
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 876
#691416
Od: 2009-12-30
|
Co z tego że z radia wychodzi pełna moc jak skrzynka przy radiu ma za zadanie oszukać końcówkę mocy a balun jest bardziej dla sztuki ponieważ nie jest wstanie skompensować reaktancji wiec i tak antena ma skuteczność sporo mniejszą od docelowej. Jeżeli jednopasmowa to najlepiej zoptymalizować ją szukając lepszego punktu zasilania.
Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl |
| |
|
|
sq5grd
|
29.04.2011 11:04:55
|
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02HB
Posty: 297
#691419
Od: 2011-4-13
|
Witam , kiedyś dawno temu bawiłem się w delty na kilka pasm i z tego co pamiętam to punkt zasilania był na wierzchołku i zasilany balunem 1:2 i chodziło bez skrzynki .Tak jak pisał imiennik poszukać optymalnego punktu zasilania lub zasilić przez balun 1:2
_________________
ham shack i anteny totalna demola
zbieram siły i natchnienie 
SŁAWEK |
| |
|
|
usuniety8_02_2021
|
29.04.2011 11:09:47
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221
#691421
Od: 2008-10-24
|
aby pełnowymiarowa pętla nie oddała z siebie, tego co najlepsze: dobrej skuteczności, ale i SWR =1,0 , R=50 omów,
Masz Kolego na myśli współczynnik wydłużenia 1.2 co daje długość pętli 20,4m?
U Petroniusza pętla jest krótsza
Zauważ że Petroniusz zastosował linkę mosiądzowaną. Nie najlepszy materiał.
|
| |
|
|
usuniety8_02_2021
|
29.04.2011 11:27:20
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221
#691426
Od: 2008-10-24
|
Inni podają wzór na wyliczenie długości pętli
1005/F= L
co daje nam na pasmo 17m długość 16,9m dla częstotliwości 18.100 MHz.
I o dziwo jest mowa o balunie 4:1
Tu trochę do poczytania
http://www.w5sdc.net/delta_loop_for_hf.htm |
| |
|
|
SQ7PGO
|
29.04.2011 11:30:03
|
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726
#691427
Od: 2010-6-19
|
Zmiana baluna rzeczywiscie nie usunie składowej X - czy to pojemn. czy indukc.
Nie zalezy mi tak bardzo na SWR- bo to skompensuje w zasadzie skrzynka jak na doprowadzeniu anteny jak najbliżej X=0- jesli zmiana punktu zasilania zmieni X to i owszem mozna spróbować.
Mozna sie poruszac wzdłuz linni poziomej(zagietej) łaczącej oba ramiona.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908 |
| |
|
|
sq5grd
|
29.04.2011 11:35:20
|
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02HB
Posty: 297
#691431
Od: 2011-4-13
Ilość edycji wpisu: 2
|
tak ale ta z linku jest wielopasmowa a balun pozwala dopasować do wyższych pasm ,choć w opisie pętla ma 90-120ohm ,to chyba 1:2 będzie OK na jedno pasmo ?
Chyba że wielopasmową 
Janku zwróć uwagę na rysunki i podana oporność linii około 100ohm
wpis edytowany 29.04.2011 11:41:45
_________________
ham shack i anteny totalna demola
zbieram siły i natchnienie
SŁAWEK |
| |
|
|
usuniety8_02_2021
|
29.04.2011 11:48:26
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221
#691438
Od: 2008-10-24
|
Sławek - długość linki jest dla pasma 17 i 20m
A opis czytałem |
| |
|
|
sq5grd
|
29.04.2011 11:54:08
|
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02HB
Posty: 297
#691440
Od: 2011-4-13
|
to chyba najlepszym wyjściem jest zmierzenie analizatorem oporności i dopiero dobranie baluna ,choć można tez i poszukać optymalnego punktu zasilania - Petroniusz napisał na jedno pasmo 17m i chyba tego mamy się trzymać .
_________________
ham shack i anteny totalna demola
zbieram siły i natchnienie
SŁAWEK |
| |
|
|
SQ7PGO
|
29.04.2011 12:08:34
|
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726
#691450
Od: 2010-6-19
Ilość edycji wpisu: 1
|
sq5grd pisze:
to chyba najlepszym wyjściem jest zmierzenie analizatorem oporności i dopiero dobranie baluna ,choć można tez i poszukać optymalnego punktu zasilania - Petroniusz napisał na jedno pasmo 17m i chyba tego mamy się trzymać .
W opisie który podałem jest pomiar własnie analizatorem VK5JST - widac co i jak jak na dłoni.
Antena ma byc na jedno pasmo - tylko na 17 m a scislej na subband digi ok 18.105 Mhz srodek pasma.
wpis edytowany 29.04.2011 12:09:32
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908 |
| |
|
|
usuniety8_02_2021
|
29.04.2011 12:12:21
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221
#691451
Od: 2008-10-24
|
No to niech teraz fachowcy sie wypowiedzą - czy dla anten pętlowych stosuje sie współczynnik wydłużenia i dlaczego?
Dla wszystkich anten pętlowych czy tylko dla wielopasmowych? |
| |
|
|
SQ7PGO
|
29.04.2011 12:18:13
|
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726
#691454
Od: 2010-6-19
Ilość edycji wpisu: 4
|
Zeby była jasność podaje wyniki symulacji delty o kształcie rzeczywistym czyli po łuku- rozmiary te same , obwód ten sam +- 2% z uwagi na przybliżenie- sami zauważcie jak bardzo rosnie skłądowa X - i tutaj jest pies pogrzebany - kształt Delty , który w rzeczywistości nie jest deltą V lecz bliżej nie okresloną "sercówką"
wpis edytowany 29.04.2011 12:26:43
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908 |
FILMY VIDEO 
