Forum Krótkofalarskie PKI

Najpierw sie zastanawiałem co zrobic z pozostałosciami po SB - wedki i rurki mocujace itd. Później rozmowa z SQ9JXB i budowa delty by M0PLK i znowu rozmowa aż wylągł sie pomysł nowej delty jednopasmowej. Dlaczego jedno i na 17 m? Bo z wędek 6 metrowych nie da sie uzyskac dość długich i sztywnych ramion na 20m oraz podgląd pasma 17 metrów na którym dzieje sie ostanio sporo. Same DX'y wpadaja w antenowe sieci. Od słowa do słowa z Jankiem i do obliczeń w MmanaGal. Tymczasem z 4 wedek 6 metrowych zrobiłem 2 sztuki sztywniejsze poprzez dołożenie drugiej sekcji i obcięciu piatej do uzyskania dość długiej i sztywnej. Wyszło mi że moge zrobic bez szwanku dla wędek max. 6 metrów. Tuleje pzrygotowane do SB z innego wątku przydały sie jak znalazł na mocowania ramion.
Obwód policzony w MmanaGal wykonanie z linki msiądzowanej pozostałej po resztkach anten. Prowadzenie linki w środku wędek. Zasilanie miało byc od dołu ale obliczenia w ManaGal wybiły mi ten pomysł z głowy. No to od góry, ale jak? Drabinka? - nie to juz było w M0PLK. Wpadł mi do głowy pomysł aby zasilic od góry kablem RG316 w teflonie z uwagi na mały ciężar. Balun 1:4 wykonałem sam. Mocowanie baluna u góry, bezpośrednio na lince promieniującej w małej puszce.
Pomiary po 4 dniach prób i modyfikacji pokazały że antena postawiona na maszcie na kominie nad samym blaszanym dachem wykazała fq: 18105 MHz // R=29 /X=24/ SWR=2,25
Byc może ten pomysł to herezja - ale to moja własna,prywatna herezja a co najważniejsze antena działa rewelacyjnie .
Wczoraj i dzisiaj w chwilach pomiędzy dachem , analizatorem, komputerem w ramach testów zrobiłem
Oman, Chiny, Wietnam, Dominika,Iceland,kilka USA, Canada i cos tam jeszcze w przelocie. Wszystko na 17 metrach.
Mam teraz w moim QTH są dwie delty: M0PLK oraz SQ7PGO . Od dzisiaj moje QTH nosi nazwę "Farma Delta". Mam jeszcze ambicje dociągnąć X w tej antenie bliżej zera, jak? ano tutaj trzeba pokombinować.
Tutaj jest relacja z budowy z komentarzami. Ogladać , krytykować konstruktywnie i wyciągać wnioski. Krytyka dla samej krytyki niemile widziana
Jankowi SQ9JXB dziękuje za wsparcie i podtrzymywanie na duchu.
https://picasaweb.google.com/SQ7PGO/Delta17mBySQ7PGO?feat=directlink

Pogratulować, szkoda, że ja z trudem znajduje czas, żeby dipola sklecić i powiesić. Muszę kiedyś zobaczyć tą twoją delta farmę..............
Anteny jednopasmowe mają jednak swoje duże plusy.............

Petroniusz - zaciski w puszce zaizolować.

W moim odczuciu za dużo jest połączeń śrubowych w kablach...więcej lutować mniej skręcać śrubami albo w ogóle nie używać połączeń śrubowych.



Tu przykład...wyrzucić te śruby i dobrze przylutować kable do gniazda.

No cóz śrubki to z musu bo na dachu czy maszcie nie da sie wymienic elementów zalutowanych. Taka dola eksperymentatora. Juz od chwili powstania były wymieniane baluny 3 razy - 1 - bez baluna,
2 - na dole feedera pomocniczego i 3 raz na górze. Po ostatecznym ustaleniu formy i składu, śrubki znikną a pojawi sie oczywiście lut. To jest kompromis montażowy.
Pogoda póki co dopisuje więc chce sie pracować. Najważniejsze jest , ze wychodzi i działa a to mobilizuje.

OK teraz rozumiem i to jest dobre podejście do zagadnienia...

R=29 /X=24/ SWR=2,25 to rewelacja nie jest.
Michał

Witam,

Dlaczego wszyscy stosują przy tych deltach "balun 1:4"?
Widzę takie dane już w kolejnym wątku na forum. Czy ktokolwiek zmierzył w punkcie zasilania takiej pętli 200 omów?

Zbudowałem sporo anten pętlowych, moje doświadczenia z nimi są wyłącznie pozytywne. Uważam, że to najlepsza antena jaką możemy zbudować drutu (lub wędek i drutu, hi). Ale w większości przypadków nawet przełożenie 1:3 było zbyt duże, zwłaszcza dla anten nisko nad ziemią.

Przy antenie tylko na jedno pasmo, tak jak w wypadku Kolegi SQ7PGO, nie wyobrażam sobie, aby pełnowymiarowa pętla nie oddała z siebie, tego co najlepsze: dobrej skuteczności, ale i SWR =1,0 , R=50 omów, przy bardzo niskim lub zerowym X.

Pozdr.
Maciej SP2XF

Ano rewelacja nie jest- w symulacji w Mmana wygladało to ładniej bo Z=161.21+j0.28 / SWR=3.22 choc tez nie idealnie . Niestety wpływ kształtu wymuszonego przez wygiecie ramion, zagięcie linki poziomej w dół, wpływ bliskości dachu dały o sobie znać. Niesty tego wyliczyc sie nie da. Pracuje nad tym dalej. Skrzynka w radiu daje sobie z tym rade bez zadnego zauwazalnego problemu. Z radia wychodzi pełna moc, ALC sie nie włącza. Jakieś sugestie?
p.s. żeby uscislic i podpowiedzieć to podam że bez baluna 1:4 lecz tylko z choke-balunem R=15/X=40/SWR=5,4 a więc widac zmianę impedancji w dobra stronę. Zupełnie bez zadnego baluna i choke-baluna R=12 /X=90 / SWR=8,1 - czyli mamy pełen pogląd - prosze wyciągac wnioski.
Balun 1:3 ? ? jest taki?

Co z tego że z radia wychodzi pełna moc jak skrzynka przy radiu ma za zadanie oszukać końcówkę mocy a balun jest bardziej dla sztuki ponieważ nie jest wstanie skompensować reaktancji wiec i tak antena ma skuteczność sporo mniejszą od docelowej. Jeżeli jednopasmowa to najlepiej zoptymalizować ją szukając lepszego punktu zasilania.
Sławek

Witam , kiedyś dawno temu bawiłem się w delty na kilka pasm i z tego co pamiętam to punkt zasilania był na wierzchołku i zasilany balunem 1:2 i chodziło bez skrzynki .Tak jak pisał imiennik poszukać optymalnego punktu zasilania lub zasilić przez balun 1:2

aby pełnowymiarowa pętla nie oddała z siebie, tego co najlepsze: dobrej skuteczności, ale i SWR =1,0 , R=50 omów,

Masz Kolego na myśli współczynnik wydłużenia 1.2 co daje długość pętli 20,4m?
U Petroniusza pętla jest krótsza
Zauważ że Petroniusz zastosował linkę mosiądzowaną. Nie najlepszy materiał.

Inni podają wzór na wyliczenie długości pętli

1005/F= L

co daje nam na pasmo 17m długość 16,9m dla częstotliwości 18.100 MHz.

I o dziwo jest mowa o balunie 4:1

Tu trochę do poczytania


http://www.w5sdc.net/delta_loop_for_hf.htm

Zmiana baluna rzeczywiscie nie usunie składowej X - czy to pojemn. czy indukc.
Nie zalezy mi tak bardzo na SWR- bo to skompensuje w zasadzie skrzynka jak na doprowadzeniu anteny jak najbliżej X=0- jesli zmiana punktu zasilania zmieni X to i owszem mozna spróbować.
Mozna sie poruszac wzdłuz linni poziomej(zagietej) łaczącej oba ramiona.

tak ale ta z linku jest wielopasmowa a balun pozwala dopasować do wyższych pasm ,choć w opisie pętla ma 90-120ohm ,to chyba 1:2 będzie OK na jedno pasmo ?
Chyba że wielopasmową

Janku zwróć uwagę na rysunki i podana oporność linii około 100ohm

Sławek - długość linki jest dla pasma 17 i 20m

A opis czytałem

to chyba najlepszym wyjściem jest zmierzenie analizatorem oporności i dopiero dobranie baluna ,choć można tez i poszukać optymalnego punktu zasilania - Petroniusz napisał na jedno pasmo 17m i chyba tego mamy się trzymać .

sq5grd pisze:

to chyba najlepszym wyjściem jest zmierzenie analizatorem oporności i dopiero dobranie baluna ,choć można tez i poszukać optymalnego punktu zasilania - Petroniusz napisał na jedno pasmo 17m i chyba tego mamy się trzymać .

W opisie który podałem jest pomiar własnie analizatorem VK5JST - widac co i jak jak na dłoni.
Antena ma byc na jedno pasmo - tylko na 17 m a scislej na subband digi ok 18.105 Mhz srodek pasma.

No to niech teraz fachowcy sie wypowiedzą - czy dla anten pętlowych stosuje sie współczynnik wydłużenia i dlaczego?
Dla wszystkich anten pętlowych czy tylko dla wielopasmowych?

Zeby była jasność podaje wyniki symulacji delty o kształcie rzeczywistym czyli po łuku- rozmiary te same , obwód ten sam +- 2% z uwagi na przybliżenie- sami zauważcie jak bardzo rosnie skłądowa X - i tutaj jest pies pogrzebany - kształt Delty , który w rzeczywistości nie jest deltą V lecz bliżej nie okresloną "sercówką"