Forum Krótkofalarskie PKI

Nie do końca z tymi starymi budynkami.
Tu należy rozróżnić budynek (obiekt) wpisany do rejestry Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, budynek w strefie konserwatorskiej A lub B.
W gminach sa też rejestry budynków wpisanych. Jednak zacznijmy od siebie, czyli wspólnoty.

A próbował ktoś użyć do naszej pasji starych masztów "azardowskich"
Stoją dwa takie u mnie na dachu. Widziałem je tylko z dołu. właz jest na sąsiedniej klatce.
Budynek 4 piętrowy z 4 klatkami. Przymierzam się do zaatakowania spółdzielni.
część mieszkań "własnościowe-spółdzielcze" część najemcy.
Nigdzie w okolicy nikt nie wystawił na dachu anteny.
Kilku magików postawiło "siatki" do TV, ale to ci z 4 piętra, podejrzewam, że po cichu.
Anteny z instalacji zbiorczej zniknęły z 10 lat temu i zapanowała kablówka.
Zachodzę w głowę jakie mam szanse, a nie chcę spalić sprawy odrazu na starcie.
kominów czy raczej szybów wentylacyjnych nie ma aby się do nich dopiąć z masztem.
Pozostanie jeszcze kwestia fidera, sciany ocieplone, wypucowane, może być ciężko.

Kiedyś miałem antenę CB na takim maszcie na 11-sto piętrowym budynku.... ładnie się prezentowała.

Niby sukces mam w kieszeni. Zastanawia mnie jednak czemu tego żelastwa nie zdemontowali odrazu.
Ostatnio robili remont dachu, coś modzili styropianem, usyfili całą okolice w kuleczkach, a maszty dalej stoją. Gdzie jest haczyk :-)

Proponuję na spokojnie przeczytanie przeglądnięcie strony http://sq3mve.qrz.pl/ w zakładce O mnie po prawej stronie Boje ze SM jest artykuł napisany przez kolegę SQ3MVE.
Ostatnio czytałem całą lekturę i jest dosyć ciekawa. Sprawa oparła się o sąd i kolega wygrał. Jest też orzeczenie sądu odnośnie całej sytuacji oraz instalacji tzn. masztów po instalacji AZART

Jakieś 16 lat temu mieszkałem w 4-piętrowcu i miałem postawioną antenę na maszcie AZART. Nie było problemu z uzyskaniem pozwolenia, montaż całkowicie bezproblemowy i maszt miał jakieś 5 m. Dodatkowo miał przyspawaną poprzeczkę na której można było stanąć, co umożliwiało np. odłączenie kabla bez składania masztu.... Fanie było, ale się skończyło...

Oczywiście wiem, że nie wszystkie stare budynki są na liście zabytków

Ja 8 lat temu mieszkalem w 9 okregu. blok 4 pietrowy, na dachy tylko b.duza instalacja odgromowa. Na calej dlugosci i szerokosci bloku, i oczywiscie co iles metrow maszty do owej instalacji. Wiec bez pytania wystawilem antene, cisza cisza nagle prezes spoldzielni ze nie mozna, pewnie za mocno sie w sloncu swiecila wiec ktos zauwarzyl ( lepiej na niebiesko malowac w kolorze nieba ) a ze do dzis jestem w SKSR spoleczna krajowa siec ratunkowa, to tez z prezesem ratownictwa porozmawialem i w 15min mialem oswiadczenie ze musze miec antene taka i taka wysoka na tyle i tyle do nasluchu na pasmie CB na 9 Kanale. Przedstawielm prezesowi z osiedlowej spoldzielni owe zaswiadczenie i w 3 minnuty , Dobrze moze pan miec antene. a ze o procz tej potem pojawily sie inne to nikogo to nie obchodzilo, Wiec moze tez tak mozna za dzialac, moze moj przypadek opisany tu komus na cos sie przyda 73

Czyli trzeba się zapisać do SKSR???

O i tu mnie olsnilo to samo przedstawie tej jędzy.. wlascicielce hehe <rotfl>

Adres siedziby, kontakt
Wodna 41, 90-954 Łódź
gm. Łódź, pow. Łódź
woj. łódzkie, Polska
Adres do korespondencji:
, 90-954 Łódź 4, skrytka 32
Tel.: (42) 637 04 74
Faks: (42) 637 04 64
E-mail: sztab@ratownictwo.org
Strona: ratownictwo.org
w wiekszych miastach istnieja oddzialy to nic nie kosztuje, tym bardziej jak ktos interesuje sie ratownictwem plusy darmowe wloty na wszelakie imprezy- koncerty, żużel, imprezy na basenach, czy obstawa wyscigow samochodowych polski, to bardziej dla ludzi z okregu 9 i okolicy, lecz nie tylko,i takie tam. Zabezpiecza sie okolice na danej imprezie, doslownie robi sie swoje patrzac przy okazji czy komus sie cos nie dzieje w tedy dzialamy

Witam

SQ1FYQ -> te maszty AZART'owskie obecnie służą głównie jako instalacja odgromowa :-)
Co do "pociągnięcia" fidera, to moja SM wymyśliła, że:
1. mam zejść drugą klatką do piwnicy (bo tam jest właz i przepust na dach),
2. piwnicą przejść do mojej klatki,
3. moją klatką cofnąć się z piwnicy na 2 piętro, gdzie mieszkam.
Wyszło tego ponad 50m :-(
Ostatecznie kabel poszedł "międzystropiem"...

Panowie, dziękuję za porady. Teraz muszę to wszystko na spokojnie przemyśleć i ustalić plan działania. Oczywiście nie zacznę przed zebraniem, żeby ktoś mi koło pióra nie narobił

Nie wiem w oparciu o co działają SKSR, ale my mamy również DASR, WASR etc. działające w oparciu o pisemne porozumienie PZK z MON oraz lokalnie z wojewódzkimi sztabami zarządzania kryzysowego.
Np. w takim porozumieniu na dolnym śląsku figuruje kilkadziesiąt znaków i danych stacji amatorskich, które zgłosiły chęć uczestniczenia w działaniach DASR.
Wydaje się, że taki dokument może być przydatny również w omawianych problemach. Praktycznie w każdym mieście jest wydział zarzadzania kryzyskowego a myślę, że w gminach chociaż osoba odpowiedzialna.
Tych co chca korzystać z tej ścieżki i pragną stworzyć lokalne warunki do korzystania z tego odsyłam do Rafała SQ6IYR EmCom Managera PZK

A ja nadal nie rozumiem dlaczego macie "błagać" wspólnotę o możliwość założenia anteny?
Oczywiście, że należy to zrobić w zgodzie z poszanowaniem wspólnej własności ale tak samo jak masz prawo w domu przybić gwóźdź w ścianie do zawieszenia legalnie kupionego obrazka, tak samo masz prawo do założenia instalacji antenowej do legalnie posiadanego radionadajnika z legalnie zdobytą licencją.
Zdaje się, że nikt nie przeczytał ani kodeksu cywilnego, ani kawałka prawa unijnego.
To nie krótkofalowiec ma błagać kogokolwiek o możliwość zamontowania anteny ale wspólnota/spółdzielnia ma jeszcze w tym pomóc, a przynajmniej nie przeszkadzać.
Oczywiście, co podkreślam, przy poszanowaniu przepisów prawa, w tym budowlanego, cywilnego, ochrony środowiska itp.
Nikt nie ma prawa zabronić postawienia anteny nadawczo-odbiorczej, tylko dlatego, że ma jakieś widzimisię.
Pominę to, że temat wraca co kwartał i można to poczytać chociażby w linkach umieszczonych w moim poście #662097.
Jest jedyny wyjątek od tej zasady - właściciel mieszkania, który może się nie zgodzić. Jeżeli nam się to nie podoba to albo instalujemy antenę i czekamy na wypowiedzenie najmu, albo sami takowe wypowiedzenie składamy i szukamy innego.
Pozdrawiam

Marek, mylisz dwa pojęcia. Nawet w swoim domu nie możesz wszystkiego zrobić. Jeśli zechcesz wybić okno w ścianie, to będziesz musiał mieć zmianę w projekcie. Jeśli chcesz zrobić coś w budynku, gdzie rządzi wspólnota, to musisz mieć zgodę większości.
Zapominasz, że Twoja antena będzie źródłem pola elektromagnetycznego. Wspólnota może sobie zechcieć zobaczyć zanim wyda zgodę wyniki pomiarów. Może to stanowić warunek do wydania tej zgody.
Jeśli trafisz na taki opór i taki argument, to nawet w sądzie przegrasz.
Więc lepiej załatwiać wszystko "po dobroci".

Marku SP5VGA
Generalnie masz rację. Tak powinno być. Ale niestety życie i realia wyglądają inaczej. Chcesz dochodzisz swojego, to musisz zgłosić sprawę do sądu. Pewno nawet ja i wygrasz. ale sąsiedzi, władze spółdzielni czy wspólnoty dalej zostaną. Będziesz musiał z nimi żyć. Z pewnością uprzykrzą Ci życie! Począwszy od cięcia i łamania anten przez nieznanych sprawców skończywszy na referendach członków spółdzielni w sprawie "szkodliwych" promieniowań twojej anteny!Zawsze lepiej jakoś się dogadać. Ostatnio kolega klubowy postawił na 11 pietrze 2 el QQ. Spółdzielnia przesłała mu pismo przedprocesowe. Ale się dogadali. Będzie płacił 20-30zł za miesiąc i będzie miał spokój! Kilka osób we Wrocławiu ma anteny na dachach na podobnych zasadach. Ale są też spółdzielnie, która za żadne skarby nie wyrażają zgody. Nie bo nie. I tyle!
73 Marek sp6nic

@Arek: Ale to chyba Ty mylisz dwie rzeczy - "wydawanie zgody" przez spółdzielnię czy kogokolwiek innego, a spełnienie warunków opisanych w prawie (Dzienniki ustaw, rozporządzenia prawo unijne). Co napisałem we wcześniejszym poście ale chyba nieuważnie go przeczytałeś. Cyt.: "Oczywiście, co podkreślam, przy poszanowaniu przepisów prawa, w tym budowlanego, cywilnego, ochrony środowiska itp."
I właśnie tak jest z oknem. Mogę go zrobić, bo to mój dom ale muszę spełnić wymagania przepisów, chociażby budowlanych. Ale przepisów, a nie jakiegoś widzimisię.
Może inaczej - proszę o podanie przepisów, podkreślam, PRZEPISÓW na mocy której spółdzielnia, wspólnota ma prawo ZAKAZAĆ instalacji urządzeń; Konkretnie proszę: Ustawa, artykuł, bo na razie to takie gdybanie: "Błagajmy spółdzielnię, może się zgodzi, chociaż nikt tak na prawdę nie wie dlaczego."
Ja PRZYTOCZYŁEM ustawę i prawo unijne dlaczego spółdzielnia NIE ma takowego prawa.
@Marek sp6nic - jeżeli "ktoś" będzie łamał anteny czy maszty to ten "ktoś" łamie prawo. Co do tego pisma przedprocesowego - nie jestem w stanie wypowiedzieć się na ten temat bo nie wiem co zawierało, ale skoro wystarczy zapłacić i jest spokój, to chyba nie chodziło za zakłócenia.
Coś jak wymuszenie opłat, za rzekome straty przyrody, przez ekologów - wystarczy zapłacić i straty znikają?
Pozdrawiam

Marku - tu stanę po stronie Arka - temat odp pierwszego wątku tyczy się WSPÓLNOTY - jeżeli zbacza na spółdzielnie lub wynajmowane mieszkania/domy - trzeba założyć drugi wątek - to zupełnie inne "twory"

We wspólnocie zarządzanie "częścią wspólną" wychodzi poza zakres zwykłego zarządu i wymaga głosowania i akceptacji więcej 50% udziałów. Jako członek wspólnoty nie możesz zajmować tej części na wyłączność. Ale jak ci odmówią - możesz podać wspólnotę do sądu i powinieneś wygrać.

Jak widzisz sprawa jest absurdalna - bo w końcu po XX miesiącach powinieneś wygrać - a kosztami obciążyć wspólnotę.


Druga metoda - montujesz na dachy instalacje do 3 metrów i robisz to technologicznie i starannie... itd.. Traktujesz to jako "swój" fragment części wspólnej... jak dhochodzi do zgrzytów - na zebraniu mówisz... "prosze państwa - Prosze głosować wg uznania - ale jeśli państwo przegłosuja na NIE - niestety spotkamy sie w sądzie i ja wygram bo prawo stoi po mojej stronie ... a niestety kosztami procesowym ( także zastępstwa procesowego i ekspertyz) obciążeni zostaną lokatorzy.

Jeśli do głosowanego zagadnienia dołączysz ludziom wydruki z podobnych rozpraw sądowy ( orzeczeń) to podejrzewam że wspólnota ma ważniejsze tematy niż wydawanie kilku kilo-pln na popiranie pieniactwa kilku sąsiadów.

( jak wpadna mi w ręke przepisy o które pytasz - zamieszczę)



i jeszzce jedna sprawa - do zarządu warto nie występowac o "pozwolenie" .... bo tego nie mogą wydać.

ale o "WYZNACZENIE MIEJSCA MONTAŻU ANTENY RADIOWO-TELEWIZYJNEJ" ..

Ty jako członek wspólnoty masz prawo wstępu w każde miejsce wspólne - chyba że niedopuszczają tego przepisy BHP (np rozdzielnia elektryczna ) lub stosowne uchwały wspólnoty które literalnie zakazuja pewnych czynności

Wspólnota i spółdzielnia, to dwa różne twory. Wspólnota ma swoje prawa, bo tam są właściciele lokali. W dalszym ciągu proponuję zrobienie uchwały i przejście się po właścicielach.
Co do sądów, to nie zawsze sąd ma rację. Mam przykład z życia, że sąd 1 instancji przyznał rację właścicielowi lokalu, który bezprawnie zajął część wspólną lokalu na swoją działalność. Za tydzień mam sprawę w sądzie w 2 instancji i reprezentuję wspólnotę. Zobaczymy kto wygra, hi.

Arku :-) jak wiemy - chętnych na "schowki", "stryszki", "wózkownie" i inne pomieszczenia z drzwiami lub dorobienia drzwi na końcu korytarza jest że hej :-)

Ale do "miejsc na antenę" - już takie kolejki się nie ustawiają, co innego jakby w jednym bloku trzech HAM-s biło się o "super komin" - wtedy opisywana sytuacja powyżej jest adekwatna.


By przełamać lody - może zacząć warto od:
- maszt do instalacji radio/telewizyjnej/SAT/WiFi... i doprowadzić na dach wiązke kabli (ja w poprzedniej lokalizacji miałem kilka koncentryków i kilka LAN ( najlepiej ekranowane) i warto od razu puścić 3x1,5 elektryczny - by do lutowania było skąd prad brać :-)

mniejszymi krokami... Jak się przyzwyczaja ludzie do dużej anteny TV naziemnej.... bedzie im łatwiej przełknąć twój nastepny krok.