Forum Krótkofalarskie PKI

Witam.
Podobny temat był już na forum, ale nie znalazłem tam konkretnej odpowiedzi na postawiony problem...
Mieszkam w bloku należącym do wspólnoty mieszkaniowej. Z informacji znalezionych w internecie, w tym także na stronie PZK, wynika że pomimo iż jestem współwłaścicielem dachu i mam pełne prawo do korzystania z niego z godnie z jego przeznaczeniem (prawo lokalowe), muszę napisać do wspólnoty podanie o zgodę na montaż anteny. Co ciekawe wygląda na to, że przepisy są sprzeczne same ze sobą, bo wspólnota niby nie może odmówić wydania pozwolenia, ale równocześnie w drodze głosowania może zapaść decyzja odmowna, którą można zaskarżyć do sądu. Absurd!
Przechodząc do sedna sprawy, czy ktoś z Was ma wzór takiego podania, sensownie zredagowany,zawierający podstawę prawna itd??
Może doradzicie czym umotywować swoje pytanie???

Witam Adamie !
Jestem mieszkańcem wspólnoty . Też miałem dylemat kiedy składałem podanie o pozwolenie . Też miałem świadomość - iż w głosowaniu może moje podanie przepaść . miałem przygotowany fortel . Udało się . Za długo by tu o tym pisać . Jak będziesz zainteresowany zadzwoń to Ci opowiem . Namiar masz na mojej stronie / poszukaj w przeglądarce magic show brozi / Pozdrawiam dasz sobie radę .

Zbyszek sp3mst

Ja mam ten sam problem,napisałem podanie do wspólnoty z opisem,rys.technicznym,paragrafami i dostałem odpowiedz od zarządu,ze nie są władni podjęcia takiej decyzji bo mogą to TYLKO zrobić mieszkańcy w formie głosowania.Także mam pozamiatane bo w bloku mieszkał Hams,który narobił bałaganu na dachu i sie wyprowadził-przez to ludzie juz mają uczulenie na hasło;anteny!
O dziwo na poprzednim qth miałem podobną sytuację ale po rozmowie z zarzadem uzyskałem zgode.Suma sumarum wszystko zależy od ludzi.Teraz to muszę poczekać do zebrania wspólnoty i dopełnić formalnosci bo z góry wiem jaki edzie wynik głosowania a potem to złozenie sprawy do sądu i długa walka...:-(

Jestem w zarządzie wspólnoty i mam pewne doświadczenie. Wspólnota w zasadzie nie może nikomu odmówić wykonania instalacji. Jeśli to zrobi w trybie głosowania, to służy odwołanie do sądu, a sąd unieważni uchwałę.

Dobrze jest napisać w podaniu, że zrobisz montaż na własny koszt. Najlepiej sam przygotuj taką uchwałę i przejdź się po lokatorach aby Ci podpisali.

Chodzi mi właśnie o wzór takiego podania, czy ktoś z Was może podesłać mi "gotowca" z paragrafami??
A może wystarczy przejść się po sąsiadach, zebrać podpisy i przekazać je wraz z podaniem zarządcy nieruchomości??

Uchwała nr 1/2011 (wpisz swój nr)
z dnia 8.03.2011r.
podjęta w trybie indywidualnego zbierania podpisów
Wspólnoty Mieszkaniowej ( ul.........nr w miejscowość)

w sprawie zgody na wykonanie instalacji antenowej stanowiącej własność ( Twoje imię i nazwisko) w budynku Wspólnoty Mieszkaniowej przy ul. ..........nr ... w (miejscowość).

Na podstawie art. 22 oraz 23 ustawy z dnia 24 czerwca 1994r. o własności lokali (Dz.U.nr 80, poz. 903 z 2000r. ze zm.) postanawia się co następuje:

paragraf 1

Wyraża się zgodę na wykonanie instalacji antenowej w lokalu nr ...., stanowiącej własność Pana ..........., przy ul. w ...

paragraf 2

Zobowiązuje się Pana Adama ........... do wykonania robót określonych w par. 1 zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa, projektem technicznym, we własnym sakresie i na własny koszt.

paragraf 3

Wykonanie uchwały powierza się Wspólnocie Mieszkaniowej

paragraf 4

Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.



To tak powinna wyglądać str. 1
Na odwrocie robisz tabelkę:

Lp. Imię i nazwisko Adres Udział w % data Za podjęciem Przeciw

1. Adam ............ ul. Kościuszki 26/1 7,8% 8.03.11. podpis ------

2. Jan Kowalski ul. Kościuszki 26/2 11,6 9.03.11 podpis -------



Coś takiego zrób
Na dole podsumowanie np. 82,1%

Myślisz Arku, że to najlepszy sposób załatwienia tematu??

Problem tylko w tym, że nie powinieneś występować o ZGODĘ, tylko poinformować spółdzielnię o zamiarze zainstalowania instalacji antenowej.
Spółdzielnia może Cię jedynie poinformować o technicznych warunkach zamontowania anteny ale nie może wydać zgody, bo to by oznaczało, że może jej NIE wydać, co jest sprzeczne z prawem.
Proponuję ten wątek:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3531&temat=62551
Oraz ten: http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3530&temat=101050
A także te materiały (poruszane w ostatnim linku):

http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2004_2009/documents/cm/679/679796/679796pl.pdf
Dodałem o 21:32:

Art.268. KC. Użytkownik może zakładać w pomieszczeniach nowe urządzenia w takich granicach jak najemca.

Art.684. KC. Najemca może założyć w najętym lokalu oświetlenie elektryczne, gaz, telefon, radio i inne podobne urządzenia, chyba że sposób ich założenia sprzeciwia się obowiązującym przepisom albo zagraża bezpieczeństwu nieruchomości. Jeżeli do założenia urządzeń potrzebne jest współdziałanie wynajmującego, najemca może domagać się tego współdziałania za zwrotem wynikłych stąd kosztów.

I jeszcze coś znalazłem:
http://www.tezet60.republika.pl/23.html

Musisz tylko pamiętać o jednym: o Prawie Budowlanym - chodzi o urzędowe zgłoszenie, lub pozwolenie na budowę.

Pozdrawiam

Właściciel lokalu ma inne prawa niż najemca.
To co napisałem, to jest wzór tego pisma razem z uchwałą. Wspólnota ma prawo się nie zgodzić ale musi się liczyć z konsekwencjami sprawy sądowej z powództwa cywilnego.
Sam uczestniczę w takich sprawach w sądzie, lecz akurat bronię praw wspólnoty. Akurat nie chodzi o radioamatorów, hi.
Za tydzień mam sprawę w Opolu w sądzie.
Zastosuj wzór, który Ci podałem. Innej drogi nie widzę. Daj jest własnością wspólną i musisz mieć większość % przy dużej wspólnocie lub 100% przy małej.

Jeszcze jedna kwestia, wspólnota liczy sobie 3 bloki czyli około 60 rodzin. Czy zgodę w takim razie muszę uzyskać od wszystkich mieszkańców wspólnoty, czy tylko od tych z mojego bloku???

Myślę że tylko własny blok Cię interesuje.

Temat nie jest taki prosty. Tak jak napisał Arek, właściciel ma inne prawa jak najemca. Najemca tylko tyle na ile pozwala mu umowa najmu. Nic więcej.
Ale i właściciel ma pewne ograniczenia w budynku wielorodzinnym. Lokal mieszkalny stanowi wtedy wyodrębnioną własność. Niestety, ale powierzchnia dachowa i np. ogródek przydomowy nie na wyodrębnionych własności i stąd bierze się problem. Ogólnie każdy z lokatorów ma pełen dostęp do każdego miejsca dachu i otoczenia budynku bez ograniczeń.
Agumentów przeciw instalacji anten można znaleźć co najmniej kilka i to bardzo istotnych. Wynikają one z kodeksu cywilnego, prawa budowlanego i ochrony środowiska. Po dopełnieniu wszystkich tych wymogów nie powinno być zarzutów od strony formalnej, ale praktycznie bez zgody lokatorów nie ma innej drogi jak sądowej. Tylko sąd może tu rozstrzygnąć, czy dany kawałek dachu może być dedykowany danemu lokatorowi do wykorzystania z ograniczeniem praw innym lokatorom.
Niestety najlepszym rozwiązaniem jest dogadanie się ze Wspólnotą. Zaproponowana forma uchwały przez Arka jest chyba najlepszym startem do tematu. Oczywiście należy się przygotować na formalne wypełnienie wymagań budowlanych czy ochrony środowiska jeżeli takie zaistnieją.
Z analizy zaistniałych już przypadków / konfliktów z Wspólnotami wynika, że w większości przypadków udaje się dogadać jeżeli sprawy formalne budowlane i OŚ są załatwione w sposób zgodny z prawem.

Adamie, jeżeli wspólnota ma trzy bloki może zaistniec konieczniość zgody całej Wspólnoty mimo, żen antena bedzie tylko na jednym budynku. Chociażby z powodu rozliczeń finansowych za remonty.

Sprawa jest złożona. Nie wiedziałem, że ta wspólnota to 3 bloki. Jednak i tak liczy się udział procentowy. Aby uchwała przeszła, musisz nazbierać 51% za.
Nie wiem ile ma %, ale musisz niestety tak długo chodzić po lokatorach, aż te 51% nazbierasz (za).

Jeszcze jest mały problem o którym nikt nie wspomniał,ze nie mozesz chodzić sam i zbierać podpisy.Może zrobić to tylko członek zarządu wspólnoty.Prawnie mogą podważyć ważność zbierania głosów

Arek ma rację 51% udziałów - bez względu na to ile bloków jest we wspólnocie (jak więcj niz 7 członków liczy wspólnota)

i jak mnie pamięć nie myli "głosy" zależą od udziałów a nie od sztuki - czyli w pierwszej kolejności zbieraj od tych co mają najwieksze mieszkania. ( upewnij się u zarządcy jak jest u ciebie) jak uzbierasz 50% +1 - koniec zbierania.

Najpierw zobacz tez czy na dachu sa juz jakieś instalacje - dowiedz się jak uzyskali pozwolenie na montaż - jeśli po prostu są - to masz juz precedens :-)

Dach jako częśc wspólna - zarządca nie ma prawa ograniczać ci do niej dostepu - jeśli chcesz zrobic oględziny itp, wybór miejsca montażu.

Postaraj sie o szelki i odpowiednie akcesoria BHP byś wchodząc na dach nie wyglądał jak "dresiarz"


i jesli tylko możesz używaj takich mocowań - bezinwazyjnych http://www.sp2swj.sp-qrp.pl/GP14MHz/GP14_dach_15.JPG

Dzwoniłem do zarządcy. We wtorek mamy zebranie wspólnoty, kobieta powiedziała mi, żebym napisał do nich podanie przed zebraniem, oni przekażą je zarządowi i na zebraniu zarząd powinien poddać moją sprawę pod głosowanie. Zastanawiam się, czy załatwić to na zebraniu, czy może lepiej na spokojnie pochodzić po sąsiadach i na bieżąco tłumaczyć po co mi te anteny i że krzywdy im nie zrobię. Obawiam się, że na zebraniu że ktoś powie coś w stylu "anteny nas zabiją" i wtedy będzie gremialne "NIE". Co radzicie??

sp4jkv pisze:

Dzwoniłem do zarządcy. We wtorek mamy zebranie wspólnoty, kobieta powiedziała mi, żebym napisał do nich podanie przed zebraniem, oni przekażą je zarządowi i na zebraniu zarząd powinien poddać moją sprawę pod głosowanie. Zastanawiam się, czy załatwić to na zebraniu, czy może lepiej na spokojnie pochodzić po sąsiadach i na bieżąco tłumaczyć po co mi te anteny i że krzywdy im nie zrobię. Obawiam się, że na zebraniu że ktoś powie coś w stylu "anteny nas zabiją" i wtedy będzie gremialne "NIE". Co radzicie??

KOLEGO A CZY KTOKOLWIEK SIĘ PYTA KOGOKOLWIEK JAK ZAKŁADA JAKIEKOLWIEK ANTENY.

w ciągu ostatnich dwóch tygodni "zaliczyłem" dwa zebrania wspólnot... i jest duż "szansa" że jakis krzykacz narobi ci smrodu - i podniesie sie na sali rumor itd.. a tobie to nie będzie na ręke.

Porada Arka by zrobic to w drodze indywidualnego zbierania głosów moim zdaniem daje ci większe szanse

Witam ja z tego co wiem tez będe mial mega problem, mam b. dziwna i wredna wlascicielke mieszkania.
Budowa stary typ kamienic, mieszkanie wynajmowane na okres kilku lat, ona... jedza jest wlascicelka mieszkania podlega ono jej i jest w tym tak zwanym zrzeszeniu. Jej siostrzeniec chcial powiesic antene sat. z TV N, 2 dni temu na budynku obok ktory tez nalezy do niej.A on w nim mieszka.I nie pozwolila. Mozna soebie wyobrazic co to za przypadek moze jakis pomysl co do ominiecia wrednych, (co to nie ja)wlascicieli.

SQ1LZW - w mojej wspólnocie jest kilka anten satelitarnych, ale wszystkie zamontowane na balkonach (w tym moja) więc nie sądzę, żeby ktokolwiek się pytał... Co innego z dachem, a na dodatek z 6 metrową wędką, która na dodatek nadaje...
Myślę, że się wstrzymam z podaniem, żeby minąć zebranie. Na logikę jeśli pójdę do ludzi z sąsiedniego bloku, to przynajmniej w teorii powinno być im obojętne czy na sąsiednim bloku stoi antena czy nie...

VESP - jeśli kobieta jest właścicielką budynku, przykro mi, ale jej nie przeskoczysz. Jeżeli budynek jest starą kamienicą, może być pod ochroną "kondensatora zabytków" i wtedy masz podwójnie pozamiatane... Oni nie pozwalają klatki schodowej pomalować, czy wymienić rozsypujących się ze starości okien, a co dopiero postawić antenę...