Forum Krótkofalarskie PKI

Może to będzie pytanie dyletanta (jak to w amatorstwie ). Planuję ruszyć z radiem w końcu w teren, generalnie w góry, ale też i zamki, itp, itd. Mam zamiar pracować na SSB 144/430 na 5-elementowej LPDA, wiadomo w polaryzacji poziomej. Jak wysoko należy umieścić nad terenem antenę? Jak przeglądnąłem dostępną mi literaturę to najlepiej nie niżej niż 1 x długość fali. A jakie są Wasze doświadczenia/wiedza w tym temacie? Jest mi to potrzebne, bo nie wiem, czy kupić statyw foto, czy lepiej jednak masz z żywic (taki, żeby wykorzystać te 2-3metry wysokości). Statyw się sprawdza przy łącznościach SAT, ale tam antena promieniuje pod pewnym kątem do góry, a tu ma być w poziomie.

Im wyżej, tym lepiej...

Tak na marginesie. Czy polaryzacja z jaką pracujemy ma znaczenie przy łącznościach bez widoczności optycznej? Pytam bo nie wiem, a wydaje mi się, że gdzieś czytałem , że nie ma - ale już nie pamiętam gdzie :/ . Na chłopski rozum, gdzieś się to po drodze i tak załamie i nici z polaryzacji.

Sam się zainteresowałem odpowiedzią, i google twierdzi, że tropo nie zmienia polaryzaji. Ciekawe, starsi stażem koledzy potwierdzają?

Strata na różnicy polaryzacji podawana w literaturze to ok 20 dB, przynajmniej teoretycznie jak napisał Jurek.

Ze swojej strony mogę polecić statyw geodezyjny i maszt od Lucjana. Korzystam z wersji ok 5m (4x 1,3m). Bez odciągów nie miałem problemu przy 7 ele DK7ZB na 2m na szczycie.
Statyw oczywiście jakiś stary po budowach, wyczyszczony i odmalowany Wyrzucasz śrubę sercową, mierzysz średnicę jaką maksymalnie możesz wsadzić i dobierasz taki maszt aby był jak najlepiej dopasowany. Wyjdzie coś w okolicy maksymalnej wysokości jaką robi Lucjan
Na spodzie kawałek rury (tak z 20-30cm) z dospawaną szpilką z pręta fi 8 zaostrzoną na końcu. Sprawdza się całkiem przyzwoicie. Obrót ręczny, rotor dałoby się też wpasować, ale jakoś nie miałem jeszcze ciśnienia na to

Poza tym pomyśl może nad jakimiś lepszymi antenami niż LPDA, na pierwszy rzut oka wyglądają rewelacyjnie, ale IMHO lepiej wykonać coś od DK7ZB na każde pasmo osobno.

pozdrawiam

Witam,

Dawno się nie odzywałem.
Pracuję dość ostatnio intensywnie
w qrl-u.
W temacie masztów to u nas na warmii
jakieś 1,5 tygodnia temu wiało
tak, że wygieło mi maszt z rury fi 60,
ścianka 2mm na której mam zainstalowane
2 x 12 el. 144 mhz ( po 8m każda )
Wysokość pierwszej anteny to 6m,
następna 4m wyżej.
Wygieło rurę na wysokości ok. 5m
od ziemi.
Na razie wszystko stoi, i pewnie
będzie stało, ale na wiosnę przy okazji
dalszej rozbudowy anten do 4x po 12 el.
zrobie to znacznie solidniej.
Mam windę od R404 i kilka kratowniczek
stalowych i pewnie tak zrobię.

Z uwagą przyglądam się postom dotyczącym
wszystkich sposobów czasowej instalacji naszych
anten.

Proszę kolegów o podzielenie się wszystkim
doświadczeniami związanymi z instalacjami
czasowymi anten.


Pozdrawiam
Andrzej sp4tkr

Witam,

Zdecydowanie 2x2
Może przy okazji dodatkowy rotor
w elewacji.
Mam nawet taki Yaesu lub Kenpro,
nie pamiętam teraz w każdym razie G500,
tylko nie wiem czy on da sobie radę
w takim szyku anten ???


Nie bardzo wyobrażam sobie kręceniem
takim zestawem w pionie przy tych długościach
nośników, szczególnie w wietrzne dni w mojej
lokalizacji.

Co prawda mam już w swojej historii 2 x po 4el.
i 2 x po 6 el. na 21 mhz, ale dolne anteny były
na wysiężnikach przez co nie pokrywały pełnego
zakresu. No i ,,sterowane'' były na zasadzie
przemieszczania na sznurku

Wokół kratownicy były powbijane paliki do
wypasu krów i palikowałem w zalezności od
potrzeb
Oczywiście górna antena pełny zakres obrotu.
Do tego trochę jeszcze gratów, ale to temat
na odzielny obszerny post.

Pozdrawiam
Andrzej sp4tkr

SP1JPQ pisze:

Andrzej,

G-500 czy G-550 mają obciążalność 50 kg (pod warunkiem zachowania symetrii i zamocowania anten w środku ciężkości). Jezeli Twoje anteny nie sa ze stali nierdzewnej to spokojnie wytrzyma.
Pamietaj, że wiatr będzie bardziej destrukcyjnie wpływał na obracarkę AZ, więc tutaj radziłbym wspomóc to wszystko łożyskiem oporowym i jakąś blokada na silny wiatr.
DK1CO ma maszt kratowy opuszczany. W razie silnego wiatru opuszcza go do wysokości ok 4 metrów.

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D

P.S. Własciwie powinienem napisac, ze ta obracarka nie zda egzaminu i szybko od Ciebie ja odkupić

OK,OK

Oczywiście rotor AZ pod płytą z łożykiem,
wewnątrz kratownicy stalowej.
To dla mnie oczywiste po różnych przygodach
na przestrzenie lat z antenami na kf.



Pozdrawiam
Andrzej sp4tkr

SQ9APD- Planuję ruszyć z radiem w końcu w teren, generalnie w góry,ale też i zamki

Mi też się zamki podobają ale na razie nie mam sprzętu. Może uda się w przyszłym roku.
Co do statywu fotograficznego jako masztu do anteny w góry to chyba najlepszy pomysł ze względu na jego mobilność. Kiedyś widziałem jak fotograf w górach podwiesił sobie w woreczku płóciennym na lince pod statywem kamienie, dzięki temu statyw był bardzo stabilny i odporny na wiatr. Trzeba pamiętać że w górach wszystko niesiemy na swoich plecach. Oprócz radia, anteny ,zasilania i masztu. Trzeba wziąć coś do picia jedzenia i ciepłe ubranie, kurtkę przeciwdeszczową, itp. no i już jest ładnych parę kilo. Choć ja w dawnych czasach z kolegą wyniosłem na Laskowiec 922m radio cb, antenę i akumulator z Malucha hehe

Co do blokady na silne wiatry może lepiej przegub z jakiegoś samochodu - pozwoli na w miarę delikatne wahania całego masztu, a zaoszczędzi obrotnicy uderzeń. Część kolegów ma tak zrobione i nie narzeka.

No i faktycznie warto dopercyzować jak bardzo w teren chce się wchodzić na nogach, a na ile wjeżdżać - to określa wszystkie możliwości.

pz

Hej wszystkim! Dzięki za szczegółowe info, szczególnie od Jurka (tak BTW: Bartek, nie Arek ).

1) Oczywiście do wypraw zamkowych (no może np. oprócz takich zamków, jak ruiny pod Trzema Koronami) można sobie pozwolić na maszty aluminiowe 5-10m, itp, itd. Można spokojnie wtedy do samochodu wpakować cokolwiek jeżeli chodzi o wagę. W góry to już jest problem. Sam statyw fotograficzny, taki porządny, stabilny, też waży koło 1kg. Stąd pomysł kupienia tego masztu 6-metrowego z żywicy. Myślę, że przy wykorzystaniu tylko 4-5 elementów byłby do tej LPDA w sam raz - da to wysokość anteny nad gruntem 2-2,5m, a to już jest OK. Oczywiście odciągi gdzieś 1-el poniżej anteny. Waga tych kilku elementów z całości szacuje na jakieś 350-400g.

2) Co do anteny, to oczywiście LPDA to też jakiś tam kompromis, ale nie mam zamiaru nosić przy plecaku grabi. Chodziło o to, żeby antenę dało się maksymalnie rozebrać na części pierwsze, a żeby po złożeniu jej parametry były "powtarzalne" i bez konieczności podstrajania. Długo konsultowałem sprawę z Lucjanem SQ9VPA i doszliśmy do wniosku, że to najlepsza konstrukcja do takich celów.

3) Jurku, może jakieś zdjęcie tej podstawy najazdowej? Są na wimo.de, ale ceny z nieba wzięte; a myślę nad takową do wyjazdów mobilowych w teren.



4) Ciężary plecakowe nie są mi obce. Łażąc po górach Rumunii, nie schodziliśmy z grani do wsi przez 8-10 dni (bo samo zejście do najbliższej wsi, to strata kilkunastu godzin), i plecaki ważyły 32-35kg. Mimo wszystko chciałbym sprzęt radiowy ograniczyć wagowo do minimum, ale tak żeby sprzęt miał jakąś tam "wydajność"

Oczywiście jak tylko skompletuję i przetestuję różne rozwiązania to nie omieszkam się pochwalić.

BTW: Do pracy na 144 z górek jest fajna taka wersja HB9CV





To nie ja, ale myślałem o takiej konfiguracji:

Podstawy najazdowe - podoba mi się ta koncepcja

http://big-marts-brackets.yolasite.com/tilt-drive-on-mobile-ham-radio-antenna-base-mount.php

Najazdówka mówisz ale czy wszędzie wjedziesz autem ?

Kombinuję ze sprzętem portable już od jakiegoś czasu. Skupiam się na tym, aby sprzet zabrać do plecaka i jeszcze go udźwignąć, a podczas drogi nie żałować, że nie zbiera się np. znaczków. Doszedłem do konfiguracji plecaka ok.12kg. Można oczywiście pomniejszyć tą wagę zabierając np. dipola a nie MP-1. No ale wtedy jest dużo mniej zabawy. Wszystko to kwestia tego jaką konfigurację ma się na myśli. Jeśli przewożoną samochodem to inna sprawa, a jeśli w plecaku to inna. Obecnie w polu mogę nadawać 20 watami przez kilka godzin. Jak świeci słońce to przez cały dzień dopóki świeci. Przy czym zaznaczam, że wszystko dźwigam na plecach. W samochodzie zabierałem duży aku, masz 12m itd...Z plecakiem to co innego. Statyw foto sprawdza się dobrze (mam taki 3m i do tego dość lekki). Konfigurację pokazałem na qrz.com pod moim znakiem jeśli ktoś jejst zainteresowany zapraszam... Sporo czasu szukałem dobrych i lekkich rozwiazań zasilania. Solar elastyczny i baterie 9,8 Ah T-1298A spełniły swoją rolę.
Pozdrawiam
Artur

Dzięki Jurku...
Artek, a gdzie Ty takie lekkie statywy foto znalazłeś o wysokości 3m? Jaką mają długość po złożeniu i cenę?
Ja opracowałem sobie jak zwykły 135cm statyw Hamy przedłużyć do 190cm. Po złożeniu miałby 58-60cm, a wagę ~800g (demontaż głowicy foto, montaż anteny za pomocą obejm do peszli elektrycznych).

Bartek...kupiłem je w pierwszym lepszym sklepie foto w Warszawie. Ale widziałem też na allegro. Wpisz w wyszukiwarce np. maszt foto albo oświetleniowy 3m. Wtedy powinno się dobrze przefiltrować. Mało jest o takiej wysokości. Ja za jeden zapłaciłem ok. 70 zł. Była przecena. Sam nie wiem dlaczego, są bardzo solidnie zrobione i trwałe. A przetestowałem już kilka sztuk.

Jurek. Potwierdzam. Odciągi muszą być. Jurek jakich anten używasz podczas spacerów z plecakiem? (Wykluczając nadawanie z samochodu)

No faktycznie, na allegro jest tego ducka... Mnie wystarczyłby taki 220-230cm, 42 zeta i tylko 1kg wagi - a ja zawsze myślałem, że takie statywy to ważą ze 3-4kg... Dzięki Artur za otwarcie oczu.

Natomiast co do zasilania w terenie, to: zdecydowałem się zainwestować z akumulatorki sanyo eneloop 2000mAh. Powinno to wystarczyć na 1-1.5h gadania z mocą 2,5W (przy 8szt) lub 5W (przy 10szt). Czasami żeby ponadawać z jakiejś górki, to trzeba iść te 4-5 godzin, a wtedy nie bardzo i tak jest czas ględzenia na radiu, więc ta godzina wystarczy. Waga sprzętu wtedy idzie w dół. U mnie samo radio z mike i aku waży ~1300g. Ze statywem (jak wyżej), 5-el. LPDA i przewodem powinienem się zamknąć w 3kg. Ale jeżeli zakupić by np. maszt z buddipole jak zasugerował mi Jurek, to pewnie i w 2,5kg można by się zamknąć.

Dziękuję za opis sprzętu. No to wagę plecaka mamy podobną. Ten statyw jednak się przydaje. Traktowałem go jako jedną z podpór np. dipola na 80m. Wtedy np. jeśli jedyną podporą są drzewa na skraju lasu można rozłożyć antenę prostopadle do ściany lasu, dzięki czemu nie szaleje np. swr anteny.

Używasz skrzynki antenowej podczas pracy na buddipolu?

Właśnie dotarł do mnie statyw oświetleniowy. Dosyć solidnie wykonane, choć pewnie tym gwoździ nie należy przybijać. Waży 950gr, a maksymalna wysokość to 2,25m. Przy najszerzej rozstawionych nóżkach co poprawia stabilność maszt ma ~2,05m. Cena z przesyłką 58 złotych. Jedyny mankament to to, że nóżki nie mają regulowanych długości jak przy statywach foto i żeby gdzieś wypoziomować maszt (a raczej wypionizować) w terenie to będzie trudno. Po złożeniu ma ~70cm. Spróbuję go może "odchudzić o jakieś 10cm, ale to może kiedyś. Myślę, że generalnie będę zadowolony. Dzięki Artur za podsunięcie pomysłu.

Witam,

Ciekawa dyskusja, właśnie pracuję nad sprzętem do pracy podczas wędrówek górskich...

@SQ5NWA
Zainteresowały mnie baterie T-1298A, których używasz. Nie widzę jednak w Internecie informacji o ich maksymalnym obciążeniu prądowym - czy masz takie info (chcę wykorzystać do zasilania IC-7000 i obciążać je do 10A)? Jest też podane tylko jedno konkretne napięcie ładowania (12.6V) - czy masz informacje z jakiego przedziału napięć może być to zasilanie? Nie znalazłem aby w Polsce można było cos takiego kupić - może masz jakiś namiar? Są też podobne baterie o pojemności 18 Ah, ich symbol to YSD-12-18, ta opcja ciekawi mnie najbardziej.
BTW też zamówiłem solar elastyczny. A tak w ogóle pozdrawiam sąsiada (KO02mg)

Pozdrawiam, Paweł