Informacje można przekazać jednokierunkowo bardzo prosto np. teletekstem TV. Czymkolwiek. Tylko odbiorca musi wiedzieć jak odebrać.
Te historyjki ze szpiegami i KF to już Historia. _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
to powiedz mi PO CO nadal eksploatuje się urządzenia warte kupę kasy, płaci za prąd do nich (nie mów, że to za darmo, bo nadajnik o mocy 15kW trochę prądu jednak pobiera), po co nadal modernizuje się centra nadawcze takie jak to w Puchałach (skoro tam była koparka, która od wewnątrz robiła prace budowlane, to znaczy, że ktoś za to zapłacił, godzina pracy takiej koparki to są wymierne koszty). Dla mnie sprawa jest oczywista - o ile niektóre wywiady przechodzą na Internet i nie opłaca się nadawać np. takiego Linconlshire Poacher z Cypru, to inne kraje nadal nadają i stacji wcale nie jest mało. Chłopaki z grupy priyom org mają zabawę. Poza tym do odbioru TV za granicą musisz mieć TV satelitarną. W niektórych krajach (np. arabskich) micha wcale nie jest mile widziana. A radia na KF nie widać, może stać sobie na stole, na oknie, w sypialni, gdziekolwiek. Normalnie ma ustawioną lokalną stację na UKF. A w pewne dni, o pewnych godzinach odbiera co innego. Tylko tyle. _________________ Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals. Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
Owszem - anteny KF nadal wiszą na obiektach wojskowych. No bo w razie W jak klękną systemy cywilne/globalne to ten KF archaiczny się nada. Natomiast nie sądzę aby jakiekolwiek dane szły dziś przez to medium - może to jakiś spam dla zmyłki będący pożywką dla takich tematów ?
p.s. nie mam nic wspólnego z tym tylko staram się jak zwykle racjonalnie myśleć i wypowiadać _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
Najchętniej zaprosiłbym Cię na szkolenie w dziedzinie bezpieczeństwa informacji. Wolę jednak nie reklamować takiej aktywności. Obejrzyj to wideo. Koniecznie. _________________ Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals. Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
Owszem - anteny KF nadal wiszą na obiektach wojskowych. No bo w razie W jak klękną systemy cywilne/globalne to ten KF archaiczny się nada. Natomiast nie sądzę aby jakiekolwiek dane szły dziś przez to medium - może to jakiś spam dla zmyłki będący pożywką dla takich tematów ?
p.s.
nie mam nic wspólnego z tym tylko staram się jak zwykle racjonalnie myśleć i wypowiadać
To jak zamierzasz odebrać przekaz w takim Iranie np? Dostep do internetu kontrolowany o ile jest w ogóle, antena satelitarna nielegalna, TV rządowa, każdego obcokrajowca poznać na kilometr. A radio nie budzi podejrzeń.
W dobie internetu , satelitów telekomunikacyjnych , telefonów sat i komórkowych - jakiś desperat będzie korzystał z zawodnego , kapryśnego , łatwego do podsłuchania medium KF ?
Jakie argumenty przemawiają za tym ?
Tylko jeden.... Niezależność od łatwego do uszkodzenia medium, jakim jest internet. Poza tym odbiorca w internecie jest doścć mało anonimowy. Słuchacz "audycji" radiowej jest anonimowy dla postronnych....
A dlaczego nie? Skoro informacje o najwyższym priorytecie były przesyłane zwykłą telegrafią (a potem radioteleksem) od lat czterdziestych do siedemdziesiątych. Stosowano szyfrowanie z kluczem jednorazowym. Przykładem urządzenia, które zapewniało tajność takich przekazów w formie radiotelegrafu (tylko trochę bardziej skomplikowanego od stacji numerycznych, bo inna emisja) było Dalekopisowe Urządzenie Do Elektronicznego Kodowania, czyli DUDEK. W połączeniu z szyfrem jednorazowym - nie do złamania. Także nawet gdyby cały świat dowiedział się, że z nadajnika w Polsce nadano takie oto grupy zaszyfrowane (tu ewentualny zapis z nasłuchów), to nie zmienia to absolutnie niczego...
Edit - także wracając do głównego tematu, dla mnie najciekawszą informacją są użyte tam konstrukcje antenowe. Dlaczego? Bo można je skopiować i użyć do naszych celów po przeliczeniu do pasm amatorskich: 3,5 - 7 - 10 i 14MHz. Zawodowcy nie używają badziewia
DUDKI były tylko i wyłącznie stosowane w łącznościach krajowych w wojsku i milicji lub wojsko - milicja. Super urządzenie działające z dalekopisem. Do łączności w ramach Układu Warszawskiego stosowano radzieckie maszyny szyfrujące AMETYST . Były jeszcze ruskie ENIGMY czyli FIAŁKI oparte na wirujących dyskach (tak jak w ENIGMIE)- stosowane na szczeblu od samodzielnych batalionów. W łącznościach MSZ oraz w kontrwywiadzie i wywiadzie wojskowym stosowano najczęściej szyfr ręczny. Jeden szyfrant miał najwyżej jednego dwóch korespondentów - agentów więc w razie czego wpadka dotyczyła małej grupy osób...a audycje radiowe to dalej (tak jak pisali niektórzy poprzednicy) bardzo wysokiej klasy bezpieczeństwa kontakt z agentem. Jak to idzie w drugą stronę to już inna sprawa ale miałem też z takimi mini nadajnikami do czynienia. Zaszyfrowany tekst ( titawa) był perferowany na małoobrazkowej taśmie filmowej potem wkładana do spejalna maszynki i kilka obrotów korbką i poszło... nagrywano to magnetofonie płytowym na szybkich obrotach i odtwarzano na wolnych. Emisja trwała 3-4 sekundy i była bardzo trudna do wyłapania w eterze. Potem titawa ( tekst zaszyfrowany cyframi) było nagrywana na małych przeważnie japońskich magnetofonach i puszczano też z najwyższą prędkością...a cały nadajnik + zasilanie + antena + urządzenie na korbkę a potem magnetofon mieściło sie w dyplomatce i było strojone kwarcem.
Co wzbudza u służb specjalnych większą ciekawość ? - ktoś kto odbiera połączenie telefoniczne lub email o treści np. "żyrafy wchodzą do szafy" - ktoś kto rozwija druty i nasłuchuje dziwne ciągi cyfr (o ile wogóle coś odbierze bo np. w sąsiednim pokoju hotelowym ktoś mógł włączyć plazmę albo zasilacz do lapka )
No wiem że radiowcy będą gloryfikować swoje ukochane medium i podnosić jego rangę - ale rozsądek i logika to jest zupełnie inny temat. _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
@SQ5ABG - wspomniałem o Dudku, bo jako jedyny z nich korzysta z szyfru jednorazowego. W maszynach z wirnikami istnieje matematyczna zależność między permutacjami klucza w kolejnych znakach szyfru. Łączność odwrotna to osobna sprawa, przykładem może być Trzmiel i Striż, ale nie tylko. @SQ6ADE - to zależy w jaki sposób ktoś szuka. Widzę, że masz niewielką wiedzę na temat pozyskiwania informacji przez służby państwowe. Podstawowym źródłem, z którego się regularnie korzysta są metadane połączeń operatorów publicznej sieci telefonicznej. Czyli nie ich treść (bez sensu podsłuchiwać wszystko), ale fakt że abonent A połączył się z abonentem B. Pomyśl co się stanie, gdyby znany już oficer prowadzący zadzwonił do nieznanego dotąd agenta - powstaje ślad w postaci zapisów u operatorów telekomunikacyjnych. Ten ślad służby zaczynają sprawdzać, a zatem dość szybko docierają do agentów. Oczywiście można zadzwonić z budki telefonicznej (typowe w filmach), ale dziś kupno karty do budki wzbudza większe podejrzenia niż jeszcze 10 lat temu, a wierz mi - dziś nawet ktoś, kto gada przez automat w budce jest odbierany jako dziwak - po co łazić do budki?. Także jeśli kontakt byłby via telefon, to zawsze zostaje ślad naprowadzający na tę osobę, która to połączenie odebrała. A w przypadku radia - jak myślisz, czy służby mogą znaleźć wszystkich ludków, którzy w danej chwili mają włączony odbiornik na 7026 i słuchają tego konkretnego sygnału na CW? Czy potrafisz powiedzieć na które pasmo był ustawiony wczoraj mój odbiornik radiowy Sony ICF7600DS? Czy było to radio Zet Gold, a może 14.195MHz z włączonym BFO? Co do odbioru - powiem tak: na filmie udowodniłem, że stacje AMATORSKIE, nadające względnie małą mocą z Brazylii daje się odebrać na ręcznym ICF7600DS na antenie teleskopowej. Oto dowód:
Stacje na KF nadające mocą rzędu 100kW odbierzesz w sąsiednim kraju na odbiorniku o czułości tylko trochę lepszej od żelazka do prasowania. _________________ Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals. Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
W dobie prepaidów i rozwiniętej sieci komórkowej zdawać się na niepewne medium radiowe ? Owszem jako drugi filar w razie jak wszystko padnie - ale chyba nie do bieżących działań .... _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
W takie rejony nie pchają się państwa nie mające łączności via satelita. Tak sądzę - nie mam informacji źródłowych - jak bym miał to bym się nie wypowiadał w obawie przed wizytą smutnych panów _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
W takie rejony nie pchają się państwa nie mające łączności via satelita.
A właśnie te kraje obecnie ze względów terrorystycznych są pod zwiękoszona kontorlą agenturalną i tam radio spełnia swoją odbiorcza rolę bo jest środkiem nie wzbudzającym podejrzeń...
W takie rejony nie pchają się państwa nie mające łączności via satelita.
A właśnie te kraje obecnie ze względów terrorystycznych są pod zwiękoszona kontorlą agenturalną i tam radio spełnia swoją odbiorcza rolę bo jest środkiem nie wzbudzającym podejrzeń...
... w przeciwieństwie do telefonu satelitarnego lub innego talerza. _________________ Krzysztof, Gorlice http://www.kawalek-nieba.pl/?p=5840
W takie rejony nie pchają się państwa nie mające łączności via satelita. Tak sądzę - nie mam informacji źródłowych - jak bym miał to bym się nie wypowiadał w obawie przed wizytą smutnych panów
A z jakich powodów ma być ta wizyta ? W naszej dyskusji nie ma żadnych informacji które mogłbyby być interesujące dla kontrwywiadu...miłego dnia bez odwiedzin...
Dodam jeszcze, że służby dobrze radzą sobie nawet z nierejestrowanymi prepaidami. Na ostatniej konferencji SEMAFOR 2014 było całkiem ciekawe wystąpienie na temat "jak służby podsłuchują telefony komórkowe". Do krajów, o których mowa wyżej, nie warto wwozić w ogóle sprzętu satelitarnego. Tam tylko prosty odbiornik radiowy, jednorazowe klucze szyfrujące i stare metody kontaktów nieosobistych (dead drop) lub krótkotrwałych (brush-pass). Dlatego uważam, że stacje numeryczne, szczególnie głosowe, nadal mają kolosalne znaczenie dla międzynarodowych łączności z agentami na całym świecie. CW jest lepsze, ale wymaga nauki, ponadto jest to dziś bardzo niszowa sprawa. Umiejętność ta może być także przyczyną kłopotów dla agenta. Nie musisz obawiać się odwiedzin. Te informacje są powszechnie dostępne w otwartych, powszechnie dostępnych źródłach, tylko trzeba wiedzieć, gdzie ich szukać. Znajomość języka angielskiego i rosyjskiego bardzo się przydaje, gdyż nie wszystko przetłumaczono na język polski. Trzeba jeszcze umieć odsiać fikcję literacką w powieściach, porównując to z prawdziwymi jawnymi dokumentami. _________________ Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals. Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
Często przejeżdżam przez Puchały i obserwuję co się dzieje za siatką Po zainstalowaniu kamer, ochrona nie chodziła. Od jakiegoś czasu zauważyłe,m, że pomimo monitoringu pojawili się uzbrojeni strażnicy... No ale nie o tym chciałem pisać. Kiedyś o ile pamiętam wisiały tam dipole Nadienienki. Po zmianie anten pojawiły się anteny... które chyba nazywają się kątowe, kierunkowe. Chodzi mi o "piętrowe" druty, których ramiona są od punktu zasilania pod kątem ok 90 stopni. Jakoś nie mogę znaleźć info o tych antenach, a można by zastanowić się nad zrobieniem takiej anteny na amatorskie...
Polskie stacje profesjonalne często korzystały z anten rombowych. Prawdopodobnie tam też jest taka konstrukcja. Trzeba pojechać i zobaczyć. Ze wszystkiego co dotyczy nadawania sygnałów stacji numerycznych interesują mnie głównie anteny. Symulacja anten rombowych jest w jednym z plików przykładów MMANA-GAL. Nie ukrywam, chciałbym dwie anteny o takich parametrach na pasmo 14MHz, jedna na USA, druga na Japonię. _________________ Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals. Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
FILMY VIDEO 
)
