Grunt to współpraca !czy klubom bedzie trudniej ? | |
| | sp6ouj | 21.09.2010 09:16:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Głubczyce, JO80VE
Posty: 664 #579202 Od: 2007-9-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | SP8MRD wrote: Sprawa jest prosta i ją stosuję: dostałem mniej lub bardziej zasłużonego "bana", to z pokorą go przyjmuję i czekam aż minie.
Dostałeś bana, bo nie zapominaj że byłeś jego sprawcą. Sam się o niego prosiłeś, między innymi i dla mnie. [i] Przy okazji bana dostał Jacek SP6AKI, nie wiadomo za co. Już został odblokowany. Czy Prezes PZK pozytywnie napisze o mnie czy nie, to nie ma akurat związku z forum PZK. Jest to jego prywatna sprawa. Ja poruszam sprawy PZK, nieprawidłowości jakie zostały ujawnione i to co robi administrator strony PZK za nasze pieniądze. Udowodniłem już, że administrator forum PZK nie posiadał uprawnień do zablokowania mnie na forum. Uprawnienia uzyskał chyba 19 sierpnia, a zablokował mnie 30 lipca. Jest chyba różnica? SP5ELA powinien zostać wyrzucony z roboty za którą wszyscy członkowie PZK płacą. Dlaczego SP5ELA nie dostał bana po kłamastwach jakie napisał na stronie głównej PZK, a dotyczących WOT? Prezes PZK przynajmniej za to przeprosił WOT, SP5ELA tylko się śmieje. Ta bezkarność nie może dłużej trwać. Jeśli nic się nie zmieni, od stycznia przestanę być członkiem tej organizacji bezprawia. _________________ 73! Arek sp6ouj http://www.skpo.glubczyce.info | | | Electra | 22.11.2024 13:42:13 |
|
| | | SP6IX | 21.09.2010 10:01:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8216 #579216 Od: 2008-3-18
| Koledzy tak czytam sobie te wasze posty i nie mogę się dopatrzyć prawdy o pzk .Może za krótko żyje ale czegoś tu nie rozumie dlaczego jest tak dobrze jak jest tak źle dzieje.Przypomnijcie prominentom że odpowiedzi powinnazostać udzielona zgodnie z ustawą o odpowiedzi publicznych pytań ,jednostka podstawowa 7 dni ,jednostka nadrzędna 14 dni jednostka główna (zg pzk)do 30 dni .Potym terminie można dochodzić odpowiedzi w inny sposób.I cieszę się że nie jestem członkiem pzk i że za moje pieniądze ktoś się "wzbogaci".Co do sp5ela to już słyszałem różne opinie ,kiedyś rozmawiając z nim odniosłem wrażenie że to myślący człowiek ,ale to było dawno .Życzę powodzenia w uzyskaniu odpowiedzi ja jej nie przeczytam na forum pzk bo nie mogę się tam zarejestrować (brak członkostwa). _________________ http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. | | | sp0195wa | 21.09.2010 10:05:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 37 #579217 Od: 2010-8-26
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Czytając wszystkie wypowiedzi osób biorących udział w dyskusji ktoś kto stoi z boku zastanawia się o co chodzi.
Tekst Dionizego SP6IEQ rozpoczynający ten wątek odnosił się do tego co zrobiło inne stowarzyszenie i SP5UHW. Niestety SP6IEQ nie przedstawił na to żadnego dowodu po za gołosłownymi stwierdzeniami, zrobił to na stronach Oddziału którego jest Prezesem, na stronach PZK i tu na forum. Gdyby zrobił to kto inny można by sądzić, że chce zaistnieć, ale przecież Dionizy nie musi zaistnieć w środowisku, jego zasługi są dość szeroko znane. Dlaczego to zrobił? i tu chyba diabeł tkwi w szczegółach:
po pierwsze tytuł: GRUNT TO WSPÓŁPRACA! - o jakiej współpracy myślał autor?
jak wszystko na to wskazuje współpracy z UKE nie było - był mało formalny układ koleżeńsko towarzyski, a nie współpraca
współpraca między organizacjami - tej jak widać nie ma bo ludzie funkcyjni nawzajem się nie lubią
czyli już na tym etapie tytuł nie przystawał do stanu faktycznego
a może autorowi chodziło o to, że ta współpraca powinna być między różnymi organizacjami w tym samym środowisku , która by przyczyniła się do tego że środowisko na zewnątrz mówi jednym głosem.
Szkoda tylko, że Dionizy nie wskazał w jakim zakresie nie ma tej współpracy, jak ta współpraca powinna wyglądać i co faktycznie winno być przedmiotem współpracy (jednym słowem zero faktów i rozwiązań). W swoim poście Dionizy pisze o istniejącej dobrej współpracy z UKE trwającej od lat i znowu brak w tym stwierdzeniu faktów - na czym polega współpraca, jakie poczyniono ustalenia, na jakich zasadach (czyli zero faktów i rozwiązań).
Za to czytamy, że jedna osoba i małe stowarzyszenie które powstało niedawno potrafiło w krótkim czasie zlikwidować tą trwał dobrą współprace i porozumienia.
Koledzy to świadczy tylko o jednym, że ta współpraca była bardzo słaba albo jej w ogóle nie było. Świadczy to również o tym, że osoby o których napisano są dobrze do tego co robią przygotowane, bo nie można sobie wyobrazić, że urząd zrobił coś co by mogło być niezgodne z prawem.
I w tym wypadku tytuł zaproponowany przez autora jest jak najbardziej na miejscu - zamiast atakować innych może warto usiąść i z tymi osobami porozmawiać, dojść do porozumienia na zasadach partnerskich i zacząć współpracę.
Osób skutecznych w działaniu PZK jest potrzeba, nawet jeśli mają odmienne zdanie do osób funkcyjnych. | | | usuniety8_02_2021 | 21.09.2010 13:27:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #579253 Od: 2008-10-24
| Czyżbyś Janku nie wiedział, że na forum PZK mam "bana"?
Wiem o tym. Wiem także że o sprawach tyczących PZK nie warto na Forum PZK dyskutować. Propozycje i argumenty sa zaraz zbijane w zarodku z wielkim uporem. ktoś kto jest na Forum PZK (mnie tam już nie ma , na moją prośbę) niech poczyta temat "Jak PZK przyjmuje nowych członków" temat pokrewny z Tematem rejestracji na Portalu PZK. Przedstawiono tam konkretne propozycje, ale jak zwykle zostały zaraz skrytykowane.
Greg - masz rację. Powinien być zapis w regulaminie tego Forum aby nickiem na Forum był znak krótkofalarski. Przecież nie ma się czego wstydzić. | | | SP2LIG | 21.09.2010 14:03:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #579261 Od: 2009-3-16
| Janek,pewnie że nie ma się czego wstydzić jeżeli się takowy(znak) posiada.Jestem zdecydowanym przeciwnikiem wszelkich tajniaków/anonimów.Forum nabrałoby prestiżu i zdecydowanie większego znaczenia w środowisku krótkofalarskim,byłaby personalna odpowiedzialność za treść postów,a tak to wolność Tomku w swoim domku.Należy mieć nadzieję że administratorzy ten problem dostrzegą. Pozdrawiam ___________ Greg,SP2LIG | | | sp6nic | 21.09.2010 14:04:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Okolice Milicza
Posty: 1894 #579263 Od: 2009-6-23
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Można też nie odpowiadać anonimom, ignorować lub ewentualnie gonić! 73 Marek sp6nic _________________ 73 Marek sp6nic | | | sp6ouj | 21.09.2010 14:37:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Głubczyce, JO80VE
Posty: 664 #579275 Od: 2007-9-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Koledzy, tu jeszcze ujdą te nicki. Na forum Manufaktury to dopiero są "odpały", np. idiota, szambonurek. Oczywiście, że dobrze jest dyskutować z osobą znaną ze znaku, może być też boczek ale niech się podpisze przynajmniej swoim imieniem i nazwiskiem.
Kolejny raz zbaczamy z tematu. Mam nadzieję, że nie specjalnie.
_________________ 73! Arek sp6ouj http://www.skpo.glubczyce.info | | | sp6nic | 21.09.2010 15:15:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Okolice Milicza
Posty: 1894 #579298 Od: 2009-6-23
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | No nie porównujmy tego , bardzo fajnego forum do jakiegoś badziewia rodem z jakiejś manufaktury!!! Nie ta liga! To jest Extraklasa a tam Z-klasa, dla inwalidów umysłowych i wszelkiej maści dewiantów ! Od czasu do czasu też lubię tam zaglądnąć. Zawsze to miło popatrzeć na głupszych od siebie samego! Ale tylko na krótko, bo poziom IQ od razu mocno mi się obniża! 73 Marek sp6nic PS. A tak swoją drogą to jak się nazywa osobę, która sra we własne gniazdo? To tak z ciekawości pytam, bo może spotkam kiedyś SP5VXY czy też sp5uhw i będę wiedział jak się do tych person zwracać. _________________ 73 Marek sp6nic | | | sp8mrd | 21.09.2010 15:34:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3484 #579309 Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 1 | Przypomnijcie prominentom że odpowiedzi powinna zostać udzielona zgodnie z ustawą o odpowiedzi publicznych pytań… W poprzednim e-mail zapomniałem dodać, że problemu z forum PZK nie mam. Odpowiedź dostałem, com się uśmiał to się uśmiałem, odwołałem się i pretensji nie mam. Tylko Arek cierpi za swoje… i pewnie dochodzi do słusznego dla siebie wniosku: Jeśli nic się nie zmieni, od stycznia przestanę być członkiem tej organizacji bezprawia.
Koledzy, tu jeszcze ujdą te nicki. Cóż, trzeba stanąć w obronie bliskiego Kolegi ‘boczek’ (czy‘boczka’?). Na forum Manufaktury to dopiero są "odpały", np. idiota, szambonurek. I kto tu o innych forach pisze? Przy czym Idiota wytłumaczył jasno, że pseudo przyjął pasujące odpowiednio do poziomu forum. Jego zaś wypowiedzi są merytoryczne, celne riposty i świadczą o wysokim poziomie kultury - w przeciwieństwie do bzdur i kłamstw pisanych przez… Trafnie to skwitował Tomasz SP5XO: Jak widać anonimy są lepsze i gorsze. Te, które piszą po słusznej linii są słuszne, prawda?
Kolejny raz zbaczamy z tematu. Mam nadzieję, że nie specjalnie. Też mam taką nadzieję. Jak znów będzie o 1% i SKPO, to nadzieję stracę. GRUNT TO WSPÓŁPRACA! _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | SQ9MZ | 21.09.2010 17:24:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik
Posty: 1845 #579355 Od: 2008-10-21
| Arek, zastanów się zanim użyjesz wezwania mojego znaku aby CI wyjasniał coś, co jest Twoją sprawą a mnie zupełnie nie dotyczy. Jak ja coś od Ciebie chciałem to pisałem z prośbą wprost do Ciebie.
Co do anonimów - wyjątkowo wkurzający zwyczaj na tym forum. Bo inne fora, niekrótkofalarskie, są jak wiadomo głównie wypełnione anonimami. Też chętnie bym chciał wiedzieć z kim rozmawiam (jak na falach eteru), rozmawiać z otwartą przyłbicą i wychodząc z otwartością do każdego dyskutanta na tym forum - ale niestety nie zgodzę się z opinią, że należy zabronić logowania się tutaj inaczej niż swoim znakiem. To po prostu byłaby cenzura. Prawo do swobodnej wypowiedzi jest cenniejsze niż defekt jej anonimowości. Zatem jedynie regulamin forum powinien wyznaczać granice wypowiedzi i formę jej publikowania: po męsku pod własnym imieniem-znakiem czy tchórzliwie, bez ujawniania się. Nie zapominajmy też o zarejestrowanych tu osobach bez znaku krótkofalarskiego.
Najważniejsze dla nas wszystkich to aktywność i zaangażowanie administratorów. Tylko po to ględzę w tej części dyskusji aby zwrócić Ich uwagę, jak dalece poziom tego forum zależy od fachowego administrowania.
_________________ Henryk SQ9MZ
________________________________________________________ "Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć." Włóczykij, Dolina Muminków.
| | | sp5xvy | 22.09.2010 06:55:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO84ek
Posty: 43 #579607 Od: 2010-9-19
| SP6NIC
jakieś konkrety, przykłady?
SP5XVY | | | Electra | 22.11.2024 13:42:13 |
|
| | | sp6ouj | 22.09.2010 08:04:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Głubczyce, JO80VE
Posty: 664 #579613 Od: 2007-9-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP8MRD znowy wychodzi na temat 1% i SKPO. Jak jesteś taki ciekawy, to idź na stronę SKPO i sobie o tym poczytaj. Nie mamy nic do ukrycia. Sam swoimi postami prowokujesz. Przypomina mi to czas UB w Polsce. Czy czasem nie miałeś z tym nic wspólnego? Jak to możliwe, że mieszkając 20km od Opola dostawałeś akademik? Moja żona, półsierota, mieszkająca 250km od Opola nie dostawała? Na kogo donosiłeś agencie "dziadku"? Jesteś zwykłym prowokatorem. Dlaczego nie zajmiesz się krótkofalarstwem? Co ani krótkofalowiec, ani organizator, czyli ZERO! Włącz sobie Rydzyka i daj sobie spokój z forami, tu się marnujesz. _________________ 73! Arek sp6ouj http://www.skpo.glubczyce.info | | | SP2LIG | 22.09.2010 08:57:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #579629 Od: 2009-3-16
| Mam takie odczucie że duch nawiedzonego SQ2NSZ jest dalej na tym forum.Myślałem że jest to forum krótkofalarskie a nie IPNu. ___________ Greg,SP2LIG | | | sp8mrd | 22.09.2010 14:16:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3484 #579731 Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 2 | Niezły kabaret "Tworzysz Arkadiusz" tu odstawia. Najlepsze jest to, że wszystko już Mu się pokręciło. Jest tak zadufany w sobie, że nic poza 1% z OPP oraz jedynym i najlepszym stowarzyszeniem (SKPO)nie jest w krótkofalarstwie polskim dobre. O przepraszam, zapomniałem o Jego bezkarnej, bezczelnej, arcyobrazoburczej, kłamliwej... aktywności na SSR.
Jak Mu argumentów zabrakło, to nowy temat sobie znalazł i bezczelnie ze mnie UB-ka próbuje zrobić wciągając w to swoją Żonę. Wstyd, Twoja Krysia powinna to przeczytać. Głodnemu chleb na myśli? Gdyby wnioskować tylko z tego co pisze na SSR, to tak - styl UB-ecki - szkalujący. Ale raczej jednak nie, chyba autor bloga nie ma racji używając zwrotu: Towarzysz Arkadiusz? http://ssrmanufaktura.wordpress.com/2010/08/11/opowiesci-pijanego-krasnala/ Wszak w tamtych czasach Arek biegał jeszcze w krótkich spodenkach. Poruszany tu temat wątku GRUNT TO WSPÓŁPRACA nie dotyczy chyba tej współpracy (?).
PS Arkadiuszu, masz czasem włączone radio na KF? Bo na UKF nie - o czym mogłem się przekonać robiąc łączność z sympatycznym operatorem stacji klubowej SKPO SP6ZJP - Stefanem i wieloma innymi krótkofalowcami z Opolszczyzny. Sugerujesz, że nie zajmuję się krótkofalarstwem - jesteś w błędzie - prawie codziennie robię łączności, dostaję karty QSL i... dużo słucham, bo to podstawa operatorki. _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | sp6ouj | 22.09.2010 14:34:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Głubczyce, JO80VE
Posty: 664 #579734 Od: 2007-9-7
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Panie Administratorze!!!
Pkt 2 Regulaminu Forum:
....."Personalne wycieczki wyrażane w stosunku do innych użytkowników będą kończyły się zablokowaniem konta".
Wnioskuję, o zablokowanie konta SP8MRD, bo w każdym swoim poście czepia się mojej osoby. _________________ 73! Arek sp6ouj http://www.skpo.glubczyce.info | | | sp8mrd | 22.09.2010 15:15:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3484 #579760 Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 2 | I "wice wersal" w stosunku do SP6OUJ, który zaczyna jako pierwszy, a ja tylko odnoszę się do Jego banialuk. Dziecinada! Poza tym zgłaszałem już wczoraj Adminowi wniosek zamknięcia tego tematu, bo dawno odszedł od zasadniczej tematyki (byłoby bez obraźliwych, "ubeckich", "personalnych wycieczek" Arkadiusza pod moim adresem ). _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | SP2LIG | 22.09.2010 16:21:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #579784 Od: 2009-3-16
| Chłopy,nie róbcie sobie jaj i nie opluwajcie się,lepiej dajcie sobie na luz.A miało być grunt to współpraca. Pozdrawiam ____________ Greg,SP2LIG | | | SQ9MZ | 22.09.2010 18:56:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik
Posty: 1845 #579833 Od: 2008-10-21
| Koledzy, jest taka fajna opcja na forum. Można usuwać swoje wypowiedzi (np. te, które bez żalu możemy sobie odpuścić). Już to przetrenowałem z dwoma czy trzema swoimi. Poprawia samopoczucie. _________________ Henryk SQ9MZ
________________________________________________________ "Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć." Włóczykij, Dolina Muminków.
| | | sp6nic | 22.09.2010 22:27:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Okolice Milicza
Posty: 1894 #579990 Od: 2009-6-23
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 4 | Tak tylko o krótkofalarstwo?Taka zawziętość? Kto ma więcej DX-ów? Kasy na klub przeznaczył? Oj nie wierzę!!! Tak to tylko o dziewczynę można się szargać! Musiała jakaś stać, być po pomiędzy wami! Czekam ja i koledzy na jej imię! Może jakaś fotka?Musiała śliczna być! Ściemniać to nie nam! Nie można być tak zawziętym o byle ambicję! Musi być między wami coś pięknego, znaczy się dziewczyna! Jakie imię jej?? 73 Marek sp6nic _________________ 73 Marek sp6nic | | | sp8mrd | 22.09.2010 23:10:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3484 #580010 Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 2 | Marku, takie fajne warunki na 7MHz (VK, ZL, JA), a Ty nam znów o dziewczynach. Może to Twój problem? Ale jak Ci bardzo zależy to Ci krótko wyjaśnię, a inni się pośmieją. Podczas studiów obracałem się m.in. w środowisku Duszpasterstwa Akademickiego oo. Jezuitów (Arek ma niby zaniki pamięci i dla checy nazywa to sektą)i Akademickiego Związku Sportowego (AZS). Dziewczyn tam było fajnych dużo... Jakie imię Ci odpowiada: Ania, Iwona, Kinga,Jola, Marysia... o Arkowi odpowiadało inne towarzystwo, głównie akademikowe i częściej męskie, więc nie mogliśmy mieć wspólnej sympatii. Przynajmniej ja nic o tym nie wiem. Tu więc temat GRUNT TO WSPÓŁPRACA nie był realizowany.
Henryku, pomysł usuwania ciekawy. Chętnie to zrobię jak Arek usunie cały wątek kłamstw o mnie i moich Bogu ducha winnych bliskich z forum SSR. Sprytnie usunął tylko dwie litery z mojego pełnego znaku (co widać po dacie edycji postu, wcześniej zrobiłem zrzuty ekranowe). A zrobił to za radą UHW, który w korespondencji ze mną (jako Admin Manufaktury!) odrzucił mój wniosek o usunięcie wątku i napomnienie OUJ z racji naruszenia dobrego imienia i dóbr osobistych. Także tu temat GRUNT TO WSPÓŁPRACA nie mógł być realizowany, co zapewne nikogo znającego wybryki Witka nie dziwi (sam łamie wymagania stawiane innym). Nauczono mnie szacunku dla innych, ale i dla siebie. Bezkarności, bezczelności, chamstwa, kłamstwa... nie pochwalam, ale przy chęci drugiej strony do skruchy wybaczam. _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | Electra | 22.11.2024 13:42:13 |
|
|
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|