OMEGA+Najnowsze informacje, zdjęcia i ceny | ![](fb.png) |
| | sp4irx | 25.12.2017 12:38:34 | ![poziom 3](star_icon3.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 102 #2498885 Od: 2010-11-8
| Witaj, Często w rozmowach zamiennie - ja również - używamy określenia BPF (pasmowo-) i LPF (dolno-) przepustowy. Mam do Ciebie prośbę: czy mógłbyś opisać/narysować jak ten (Twój) filtr jest zbudowany? Ciekawi mnie też system jego przełączania? U mnie są to (miniaturowe) przełączniki scalone? Czy u Ciebie również? Bo sterowanie idzie (chyba) z takiej samej płytki sterownika. To te połączenie szeroką taśmą widoczną na moim zdjęciu. BTW. Skąd pobierany jest sygnał S-metra?
canis_lupus pisze:
...Ogólnie mam wrażenie,... A ja jeszcze muszę się zastanowić. "Laurek" pisać nie będę - nie jestem z marketingu, ale w rozpacz popadać też nie zamierzam. Z góry dziękuję za poświęcony czas i pozdrawiam - J. | | | Electra | 20.02.2025 16:19:08 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![oczka](oczka.png) |
| | | canis_lupus | 25.12.2017 12:41:55 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #2498886 Od: 2013-7-18
| sp4irx pisze: Witaj, Często w rozmowach zamiennie - ja również - używamy określenia BPF (pasmowo-) i LPF (dolno-) przepustowy. Mam do Ciebie prośbę: czy mógłbyś opisać/narysować jak ten (Twój) filtr jest zbudowany? Ciekawi mnie też system jego przełączania? U mnie są to (miniaturowe) przełączniki scalone? Czy u Ciebie również? Bo sterowanie idzie (chyba) z takiej samej płytki sterownika. To te połączenie szeroką taśmą widoczną na moim zdjęciu. BTW. Skąd pobierany jest sygnał S-metra?
canis_lupus pisze:
...Ogólnie mam wrażenie,... A ja jeszcze muszę się zastanowić. "Laurek" pisać nie będę - nie jestem z marketingu, ale w rozpacz popadać też nie zamierzam. Z góry dziękuję za poświęcony czas i pozdrawiam - J.
Zdjęcie wystarczy? Masz tam i BPF i moduł s-miarki (mała płytka zalana szara żywicą, żeby czasami ktos nie zobaczył co tam jest)
![](https://i.imgur.com/tMEumUv.jpg) _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | sp4irx | 25.12.2017 13:24:31 | ![poziom 3](star_icon3.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 102 #2498895 Od: 2010-11-8
| Witaj, Jasne.
Widzę, ale nie jestem pewien: czy to są elementy oznaczone jako diody? (D1, D... ?)
![Obrazek](http://tatek.pl/images/instrukcje/omplus/op_sp7pki02.jpg)
Dałbyś radę pokazać to bliżej? Moje scalaki mają po 6 nóg. Tu niczego takiego nie widzę, ale ... wiek robi swoje ,) Pozdrawiam - J. | | | canis_lupus | 25.12.2017 13:33:04 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #2498897 Od: 2013-7-18
| Ok, daj trochę czasu to porobię dokładne zdjecia wszystkiego co możliwe. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | sp4irx | 25.12.2017 14:01:10 | ![poziom 3](star_icon3.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 102 #2498900 Od: 2010-11-8
Ilość edycji wpisu: 1 | canis_lupus pisze:
Ok, daj trochę czasu...
Jasne, i tak działasz ekspresowo.
Wszystkiego nie rób, chyba że chcesz. Na zdjęciu, które umieściłeś poprzednio zobaczyłem już wiele. U mnie dodatkowo są: kompresor oraz Power metr (w torze Tx). I jak widzę (chyba) inaczej wygląda dekodowanie pasma i sterowanie BPF (używam tej nazwy bo w opcjach określono to jako "3 bands BPF unit")... 73! - J. | | | canis_lupus | 25.12.2017 14:16:57 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #2498901 Od: 2013-7-18
| sp4irx pisze: canis_lupus pisze:
Ok, daj trochę czasu...
Jasne, i tak działasz ekspresowo.
Wszystkiego nie rób, chyba że chcesz. Na zdjęciu, które umieściłeś poprzednio zobaczyłem już wiele. U mnie dodatkowo są: kompresor oraz Power metr (w torze Tx). I jak widzę (chyba) inaczej wygląda dekodowanie pasma i sterowanie BPF (używam tej nazwy bo w opcjach określono to jako "3 bands BPF unit")... 73! - J.
Częstuj się: https://owncloud.hskrk.pl/s/5c2RBZV8LitpYgh _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | sp4irx | 25.12.2017 14:51:02 | ![poziom 3](star_icon3.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 102 #2498903 Od: 2010-11-8
| Hej,
Wielkie dzięki. ciągnąłem i obejrzałem z przyjemnością, bo... to dobre zdjęcia. 1. - Przełączające pajączki o 6 nogach skrywały się dołem. Jak to pająki wolą cień. 2. - ten przysmażony narożnik przekaźnika u mnie chyba też jest, więc może to nie przypadek. Podobnie podkładka pod enkoderem. 3. - tak, u mnie też pewne części płytek pokryte są przezroczystą (bezbarwną) lub półprzezroczystą (szarą) masą by ukryć to i owo. Choć u mnie spód Filtru (10x) jest czysty. Tylko pojemności. Na "kanapkę". Mnie to nie frustruje. 4. - gratuluję dobrej puszki. Mocne narzędzie w dobrych rękach to jest to. I dzięki temu mam co oglądać. Obejrzałem, a teraz zacznę myśleć. U "grzybków" to trwa chwilę dłużej, więc nie niecierpliw się... Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam - J. | | | canis_lupus | 25.12.2017 15:02:16 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #2498904 Od: 2013-7-18
| sp4irx pisze: Hej,
Wielkie dzięki. ciągnąłem i obejrzałem z przyjemnością, bo... to dobre zdjęcia. 1. - Przełączające pajączki o 6 nogach skrywały się dołem. Jak to pająki wolą cień. 2. - ten przysmażony narożnik przekaźnika u mnie chyba też jest, więc może to nie przypadek. Podobnie podkładka pod enkoderem. 3. - tak, u mnie też pewne części płytek pokryte są przezroczystą (bezbarwną) lub półprzezroczystą (szarą) masą by ukryć to i owo. Choć u mnie spód Filtru (10x) jest czysty. Tylko pojemności. Na "kanapkę". Mnie to nie frustruje. 4. - gratuluję dobrej puszki. Mocne narzędzie w dobrych rękach to jest to. I dzięki temu mam co oglądać. Obejrzałem, a teraz zacznę myśleć. U "grzybków" to trwa chwilę dłużej, więc nie niecierpliw się... Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam - J.
Ad2: czyli strasznie nieuwaznie to lutowane jest. Ja bym takiego produktu nie oddał. Ad3: Mnie to tylko dziwi. Nie sądzę, żeby ktos to radio chciał kopiować, sa ciekawsze konstrukcje jak Husarek czy mchf, a na pewno może utrudnić naprawę.
Czy u Ciebie gałka też trzyma się w 99% na wcisk? Tu oś enkodera jest zbyt krótka i śruba dociskowa praktycznie jej nie łapie. Dziwi mnie całkowite niewykorzystanie przycisku w enkoderze. Nawet nie jest podłączony. Ja bym tam dał przełącznik VFO A/B. Brakuje regulacji mocy (czasami wystarczyłoby 0,5W). Cieszy pobór prądu. 270mA w RX i ok 1,7A TX. Obudowa aż prosi się o uszczelnienie. Podobno PA jest całkowicie nieodporny na wysoki SWR. Szkoda, bo to trochę wyklucza zastosowanie jako radio dla początkujących oraz do pracy z losowymi antenami "w lesie".No i brak wskaźnika SWR w kontekście braku regulacji mocy i nieodporności na SWR - słabo. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | sp4irx | 25.12.2017 15:32:03 | ![poziom 3](star_icon3.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 102 #2498912 Od: 2010-11-8
| Hej, Jako ten, który "puścił z dymem" PA O+ odwracając zasilanie nie jestem tak kategoryczny w swych ocenach. Pierwszy też składam, drugiego nie znam. Nie jestem przekonany o adekwatności Twojego porównania urządzeń. Naprawa bez schematu to i tak "kiszka". Ale co do zasady - masz rację. Wyjąłem podkładkę spod enkodera. Działa bez problemu. Też dziwi. Kombinuję jak go wykorzystać "do swoich celów". Mnie bardziej (regulacji) czułości. Koledzy z RU (zresztą nie tylko oni, vide zawody) nie preferują QRP. A mam do nich bliżej niż do Wawy. Wbudowany tłumik -20dB (przy włączonym MMIC'u) nie bardzo im daje radę. Ale w dzień ta czułość się przydaje. Na marginesie: wydaje mi się, że rozwiązałem ten problem. Dorażnie: zmieniłem potencjometr z pojedynczego na podwójny (zmieścił się) i kręcę gałką (która kosztowała 2x tyle co potencjometr). Teraz kombinuję jak to zautomatyzować. Bo leniwy jestem. ![zmieszany](/emot/icon_confused.gif) Nie miałem tego problemu, ale może nie zrozumiałem tego o czym piszesz... Tam gdzie mogę używam W3DZZ. Na razie jedyne co "położyło" PA to moja... nieostrożność. Choć można to nazwać inaczej.![jęzor](/emot/icon_razz.gif) Nadal "myślę" pozdrawiając - J. | | | canis_lupus | 25.12.2017 17:08:41 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #2498923 Od: 2013-7-18
| Co do czułości - jeszcze nie wiem, ale pewnie gdyby to było moje radio - zastosowałbym Twój patent z tłumikiem. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | sp4irx | 25.12.2017 20:07:03 | ![poziom 3](star_icon3.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 102 #2498941 Od: 2010-11-8
Ilość edycji wpisu: 2 | Hej, Układ jest banalnie prosty. Oparty jest na regulowanym (za pomocą DC) tłumiku MCL PAS-3 (inny układ zaproponował mi Paweł (jeden z twórców Omegi)). PAS-3 jeszcze kilka dni temu był dostępny na A., ale dziś już go nie ma. Nie ma co się smucić. Już kombinuje jak tam wkleić jakiś tłumik na pin-diodach. Przewiduję testy ich skuteczności i odpowiedni opis. Płytka zawierająca PAS-3 oraz kilka drobiazgów (za 1zł) jest wpinana w miejsce, gdzie u Ciebie jest płytka BPF. Ty masz BPF'a, ale można go przenieść np. tam gdzie jest mój. Zakres przeróbek "nie rzuca na kolana"
![Obrazek](http://tatek.pl/images/instrukcje/omplus/op_sp7pki03.jpg)
![Obrazek](http://tatek.pl/images/instrukcje/omplus/op_sp7pki04.jpg)
W zakresie zmian napięcia sterującego 0,28V - 0k. 4,2 V zmiana tłumienia (mierzona NWT) jest w granicach od -43dB do -1-1,5dB. I co najważniejsze skuteczna. Na marginesie: czułość toru odbiorczego O+ jest tak duża, że kolegów "z północy" mogę słuchać nawet po wyjęciu tłumika z gniazda. Zaskutkowało to... wstawieniem ekranu pomiędzy gniazda tłumika. Tak wiem skutkuje to ("nadmierna" czułość) spadkiem odporności na modulację skrośną. Jest to ważne, ale... Przyglądając się pierwszemu zdjęciu zauważysz zapewne, że z wtyczek zniknęły czarne przewody (masy). Ich rolę pełni ta widoczna w gólnej części zdjęcia plecionka. Dzięki temu zmniejszyłem ilość przewodów biegnących przez przepusty. Negatywnych skutków nie zauważyłem. To tak, żebyś nie myślał, że ja tylko siedzę i... "myślę". Pozdrawiam - J. | | | Electra | 20.02.2025 16:19:08 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![oczka](oczka.png) |
| | | canis_lupus | 25.12.2017 21:29:36 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #2498952 Od: 2013-7-18
| O, Ty masz ładne gniazda SMA, w "moim" egzemplarzu kable są chamsko wlutowane. Widzę, ze masz ten sam sposób oznaczania wtyczek z gniazdami. ![pan zielony](/emot/icon_mrgreen.gif) _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | sp4irx | 25.12.2017 22:11:36 | ![poziom 3](star_icon3.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 102 #2498960 Od: 2010-11-8
| canis_lupus pisze:
O, Ty masz ładne gniazda SMA,... W oryginale kabelki były wlutowane bezpośrednio. Moim zdaniem lutowanie (nie tylko kabelków) jest bardzo solidne (np. zarobiony oplot). IMO nie ma co "flekować" twórców. Z ich punktu widzenia - lutowanie to nie tylko najtańsza, ale i najpewniejsza metoda. Gniazda dodałem sam. Fakt występowania gniazd w projekcie również zwrócił moją uwagę na O+. Producent nie musi uwzględniać moich "dewiacji" czy "fanaberii" Jemu (o czym często zapominamy) to musi się "zbilansować". Jak już pisałem do O+ podłączam różne rzeczy, więc bez możliwości szybkiego składania/rozkładania - po prostu "qpa".
canis_lupus pisze: ...ten sam sposób oznaczania wtyczek z gniazdami. ![pan zielony](/emot/icon_mrgreen.gif) Zbyt dużo czasu zajmowało mi szukanie, co gdzie wetknąć. A mazaczek był pod ręką. Pomyłki bywają w skutkach nawet jeśli nie kosztowne to... uciążliwe. 73! - J. | | | sp9mrn | 26.12.2017 02:25:10 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2498993 Od: 2009-6-22
|
Błąd w założeniach. Radia o których mowa wpadły w łapy realnych krótkofalowców a nie "kupowaczy sprzętu", którzy za wszelką cenę bronią prawidłowości dokonanego wyboru. Jeżeli popatrzymy na radia fabryczne, to lista wad okaże się o wiele dłuższa, począwszy od mieszaczy i filtrów w IC706, driverów i PA w IC7100 czy paleniu diod w filtrach FT950. Nie mówiąc o liście wad mojego IC761 ,-)
Te omegi wylądowały u Kolegów, którzy mają ochotę wyciągnąć z nich MAXIMUM - i to bardzo dobrze, że dzielą się informacjami
MAc mrn _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | SP1AP | 26.12.2017 10:35:52 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2499069 Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Toteż mnie odstrasza realna lista niedomagań znalezionych przez realnych krótkofalowców. Zachodu i kosztów ich usuwania jest zbyt wiele. ![zdziwiony](/emot/icon_eek.gif) | | | canis_lupus | 26.12.2017 10:42:09 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #2499070 Od: 2013-7-18
| SP1AP pisze: Toteż mnie odstrasza realna lista niedomagań znalezionych przez realnych krótkofalowców. Zachodu i kosztów ich usuwania jest zbyt wiele. ![zdziwiony](/emot/icon_eek.gif)
A normalne radyjka nie mają niedomagań? _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | sp9mrn | 26.12.2017 12:38:01 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2499105 Od: 2009-6-22
| SP1AP pisze: Toteż mnie odstrasza realna lista niedomagań znalezionych przez realnych krótkofalowców. Zachodu i kosztów ich usuwania jest zbyt wiele. ![zdziwiony](/emot/icon_eek.gif)
Wygląda na to Zbig, że po prostu się nie znasz. ,-) No ale nie musisz.
MAc mrn _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | sp4irx | 26.12.2017 12:54:42 | ![poziom 3](star_icon3.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 102 #2499116 Od: 2010-11-8
| Podobnie jak mnie telegrafia Tak, wiem, "mea maxima culpa". Lenistwo również.
Zbyszku, sam jesteś przykładem, że tam gdzie inni rezygnują Ty... znajdujesz przyjemność. Mówię o CW.
Uprawianie naszego hobby może mieć różną formę. Co nie zmienia faktu, że otoczenie (najczęściej są to nasi domownicy) uważają, że my wszyscy... bez wyjątku i sensu tracimy czas. I pieniądze. Pewnie wielu nie znajduje sensu w tym co robię. Ale mnie to nie: nuży, męczy czy zniechęca. Do kolejki (negatywnych) recenzentów (O+) raczej nie dołączę. Wolę być jej świadomym użytkownikiem. Znając i wykorzystując możliwości, niwelując lub omijając ograniczenia.
Lista (krajowych) "żywych" HAMSkich konstrukcji nie jest nużąco długa. Moim zamiarem nie jest zamiana jej w martwą "listę proskrypcyjną". W Burzeninie widziałem wielu takich, którym "się chce". Patrzyłem, słuchałem, macałem,..., kupiłem parę "drobiazgów".
Choć w sieci, za kilka $, z gwarancją, itd. ....
Podziwiając i szanując wszystkich tych, którym "się chce" - pozdrawiam czytających - J.
| | | canis_lupus | 26.12.2017 13:03:54 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #2499121 Od: 2013-7-18
| sp4irx pisze:
Do kolejki (negatywnych) recenzentów (O+) raczej nie dołączę. Wolę być jej świadomym użytkownikiem. Znając i wykorzystując możliwości, niwelując lub omijając ograniczenia.
Lista (krajowych) "żywych" HAMSkich konstrukcji nie jest nużąco długa.
Tez nie jestem negatywnym recenzentem. a biorąc pod uwagę, ze producent krajowy, pewnie nawet czytający wątek, może poprawi niedociągnięcia, które tu zgłaszamy. I fajnie by było gdyby to zrobił, bo to będzie oznaczało, że szanuje swoich użytkowników. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | SP1AP | 26.12.2017 13:05:26 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2499123 Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Janusz masz dużo racji, ale... No właśnie, każdy z nas ma jakieś swoje "ale". To wcale nas nie deprymuje, ja się nie zniechęcam. ALE od dłuższego czasu interesuję się i zastanawiam nad zdobyciem "KaeFeLka" Pawła SP2FP. ![bardzo szczęśliwy](/emot/icon_biggrin.gif) | | | Electra | 20.02.2025 16:19:08 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![oczka](oczka.png) |
|
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|