| | |
| sp9acq | 24.04.2011 22:59:22 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1394 #689021
Od: 2010-1-10
Ilość edycji wpisu: 1 | Proszę spojrzeć jaką to mają ofertę w Ameryce.
http://www.icomamerica.com/en/dstarpromo/
Mnie się najbardziej podoba zapis:
Limitations:
This promotion is for U.S. residents only. Applicants cannot be affiliated with employees of Icom, Inc., including any parent, subsidiary or entity affiliated with Icom, Inc. or the distribution channels of Icom products.
To sie dopiero nazywa promocja DV 
73
Adam
sp9acq |
| | |
| Electra | 24.11.2024 11:59:53 |
 |
|
| | |
| usuniety9_04_2020 | 24.04.2011 23:24:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2008 #689026
Od: 2009-12-13
Ilość edycji wpisu: 1 | DSTAR drogi... moim zdanie nie robi szału... za te pieniądze wolałbym już Mototrbo  |
| | |
| N2XJN | 24.04.2011 23:42:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 454 #689028
Od: 2010-9-1
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Dziekuje za informacje juz przekazalem dla klubu.
wychodzi na to ze wydajesz $3000 a oni ci zwracaja te pieniadze spowrotem.
super sprawa.
nie mam kontroli nad polityka
ale mysle ze Icom szuka pieniedzy a pieniadze sa w mozliwosciach zakupu transceiverow.
Oni zwracaja pieniadze za przemiennik ale kazdy musi kupic sprzet od nich do zabawy.
Nie mowia nic wiecej nic mniej tylko ze
"wy Amerykanie jak juz dostaniecie ten przemiennik od nas za darmo to zwrocimy wam pieniadze dopiero kiedy wypelnicie wymagania
Zainstaluj przemienik
podlacz do gate
zakup 10 urzadzen lub podlacz 10 ludzi z urzadzeniami juz istniejacymi
zagwarantuj ze przemiennik bedzie czynny co najmniej przez rok
w podtekscie
"A chcemy was bo myslimy ze wam bedzie najlatwiej ze wszystkich innych krajow swiata wydac kase na transceivery.
a potem myslimy ze i tak was wydoimy podwojnie... Z oferta nie pojdziemy gdzie indziej bo nam sie nie oplaca, oni nie maja tyle kasy.."
Kurcze.. W Polsce wydaja wiecej na zycie niz tutaj.
Albo Japonczycy nie mysla wogole albo mysla bardzo dobrze do przodu.
Install in permanent location identified at the time of purchase
Fully operational on the USROOT trust server with Icom G2 Gateway Software and within the requirements outlined by the USROOT Administration team
Minimum of 10 users registered on the "Gateway"
Guarantee system on air for minimum of 1 year from date of installation |
| | |
| SQ6RDP | 24.04.2011 23:56:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 713 #689036
Od: 2010-1-27
| A u nas to raczej ludzi się odstrasza od DV - płytka do ic2200h kosztuje więcej niż samo radio, na zagranicznym portalu aukcyjnym połowę tek kwoty. Jakoś nie widzę tego u nas.
_________________
Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
|
| | |
| sp9acq | 25.04.2011 00:08:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1394 #689037
Od: 2010-1-10
Ilość edycji wpisu: 2 | cytat z http://www.mototrbo.pl/
"...MOTOROLA MOTOTRBO - Radiotelefony Cyfrowe
System Profesjonalnych Radiotelefonów Cyfrowych... "
TDMA może jest i fajny bo w jednej częstotliwości mieści dwa kanały ale do zastosowań amatorskich się nie nadaje. W łączności directowej nie zda egzaminu. D-star w takiej łączności ma zasięg conajmniej równy F3E.
Jednocześnie przesyła komunikaty tekstowe, dane oraz pozycję GPS.
Co do ceny to nie sądzę żeby to znowu było tak różowo.
Chcesz TDMA to sobie kup cos takiego http://www.srt-radio.pl/index2.php?lp=1&dz=produkty&tab=str&id=14 myślę że faktycznie może być taniej.
Ale faktem jest że sieć D-star się ostatnio zaczęła bardziej rozwijać.
Co do samego programu ICOM - America:
od 25 kwietnia 2011 do 9 maja 2011,Twój klub może zakupić bezpośrednio z Icom America Inc, zarówno repeater D-STAR na 2m lub 70cm za US$3,000 (plus fracht i lokalny podatek).
Komponenty Repeatera w tym program za $3,000 to:
-Kontroler ID-RP2C
-moduł RF ID-RP2000V lub ID-RP4000V
-Oprogramowanie Gatewaya RS-RP2 G2
Uwaga Bonus: Jeśli zapewnisz że będą spełnione następujące wymagania 90-dni od daty zakupu, Icom zrefunduje oryginalną cenę zakupu (US$3000).
Wymagania:
* Zainstalowanie w stałej lokalizacji zadeklarowanej w dniu zakupu
* Pełna operacyjność na USROOT trust serwerze dzięki oprogramowaniu Icom G2 Gateway wraz z wymogami opisanymi przez USROOT Administration team.
* Minimum 10 użytkowników zarejestrowanych na "Gatewayu"
* Gwarancja iż system będzie "on air" minimum 1 rok od daty zainstalowania
Ten program jest limitowany do pierwszych 70-ciu zakwalifikowanych klubów zlokalizowanych na terenach proirytetowych wymienionych poniżej lub bez istniejącego D-STAR Repeatera (w promieniu 100 mil). Wyślij biografie klubu wraz z opisem jak D-STAR będzie używany w Twojej społeczności do........ itd. itd.
Ogólnie fajne co?
73
|
| | |
| SQ1FYQ | 25.04.2011 01:31:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Włodek Police JO73gn
Posty: 165 #689052
Od: 2009-6-30
Ilość edycji wpisu: 1 | U nas było już w
styczniu
szum był i zacichło
:-)
_________________
Pozdrawiam
Włodek SQ1FYQ |
| | |
| usuniety9_04_2020 | 25.04.2011 01:39:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2008 #689053
Od: 2009-12-13
| Bo Japońce tylko dwie sztuki na SP dali z czego jedna miała stać w Icom Polska...
niepoważni...  |
| | |
| SQ7OTJ | 25.04.2011 01:46:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RR
Posty: 261 #689054
Od: 2008-8-24
| No piękna rzecz, taka promocja. W Polsce raczej nie liczyłbym na taki ruch ze strony Icoma. Cel takiej akcji jest jasny - my wam przemiennik, a w zamian wy kupicie od nas radia. Niestety w Polsce, mamy dużo skromniejsze możliwości nabywcze niż Amerykanie i firmie zwyczajnie nie zwróciłaby się inwestycja. Choć chyba pamiętam informację na tym forum o podobnej akcji, mającej się rzekomo odbyć się u nas. Szkoda, że skończyło się na informacji, bo system fajny, dający spore możliwości i zapewniający kontakt ze światem praktycznie bez konieczności posiadania rozbudowanej instalacji antenowej. Ja jestem akurat w dobrej sytuacji, bo w mojej okolicy znajdują się dwa przemienniki D-Star uruchomione jakiś czas temu przez Kolegów. Radia też już mam, tylko czasu na zabawę póki co brak.  Ale jak sobie posłucham, to wydaje mi się, że użytkowników sukcesywnie przybywa, choć "szału" nie ma.
_________________
73 - SQ7OTJ
Robert
|
| | |
| SQ7OTJ | 25.04.2011 01:49:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RR
Posty: 261 #689056
Od: 2008-8-24
| sp3iym pisze: Bo Japońce tylko dwie sztuki na SP dali z czego jedna miała stać w Icom Polska...
niepoważni...
Ale w ogóle dali? I co się z tym darem stało?
_________________
73 - SQ7OTJ
Robert
|
| | |
| sp9acq | 25.04.2011 12:25:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1394 #689192
Od: 2010-1-10
|
Kolega Krzysiek VA2HU ex SP5SAK.. w innym wątku napisał:
"...w Kanadzie lda przykladu pasmo CB jest jedynie aktywne po malych miasteczkach i wiekszych wsiach,natomiast w wiekszych aglomeracjach wszyscy chodza na 2m lub wyzej ,no i co poniektory przestawia sie na cyfrowke,czyli D-star..zatem sobie ,jak i wam wszystkich zycze tanich radyjek do D-Star'a ..."
w związku z powyższym mam pytanie jak to wygląda w innych krajach?
może kolega N2XJN coś powie więcej na ten temat?
73 |
| | |
| SP7UDB | 25.04.2011 13:56:31 |
Grupa: Administrator 
QTH: Kielce - KO00HU
Posty: 2465 #689214
Od: 2007-5-10
| sp3iym pisze: Bo Japońce tylko dwie sztuki na SP dali z czego jedna miała stać w Icom Polska...
niepoważni...
A skąd taka informacja?
Bo według mnie to była lipa i tyle.
_________________
- Mariusz - Kielce -
Temperatura za oknem
|
| | |
| Electra | 24.11.2024 11:59:53 |
|
|
| | |
| SP1N | 25.04.2011 14:00:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Maciej
Posty: 328 #689215
Od: 2009-4-21
|
Z dwoma sztukami to akurat sie zgodze |
| | |
| SP7UDB | 25.04.2011 15:10:23 |
Grupa: Administrator
QTH: Kielce - KO00HU
Posty: 2465 #689280
Od: 2007-5-10
| Nie z dwoma, tylko wogóle. Ten kto to pisał pomylił daty. Powinien to zamieścić 1kwietnia. 
_________________
- Mariusz - Kielce -
Temperatura za oknem
|
| | |
| SP1N | 25.04.2011 15:17:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Maciej
Posty: 328 #689285
Od: 2009-4-21
Ilość edycji wpisu: 1 | No nie do konca... byla mowa o 10szt. (bylo to info z wiarygodnego zrodla). Sprawa niestety przycichla... jak to zwykle w naszym pieknym kraju - ciezko cos doprowadzic do przyzwoitego finalu.
Co do tych hamerykanskich "promocji" to zapewne sa one zwiazane z drobnym kryzysikiem jaki stworzyl sie w JA po ostatnim dosc konkretnym wydarzeniu.
Uklon w strone USA spowodowany jest rowniez iloscia krotkofalowcow i teamtem DSTAR, ktor jest tam chyba najbardziej rozwiniety.
Nie ma sie co ludzic... do nas nikt nie bedzie sie usmiechal bo u nas bida.. no chyba ze gaz lupkowy zaczniemy eksploatowac i bedzie u nas jak w raju. obecnie jak sami se nie kupimy to nic miec raczej nie bedziemy. |
| | |
| SQ7OTJ | 25.04.2011 15:24:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91RR
Posty: 261 #689293
Od: 2008-8-24
| W styczniu, w innym wątku napisałem:
SQ7OTJ pisze: Może ja jestem zbyt nieufny, ale wydaje mi się, że za darmo to można co najwyżej dostać w... Czas pokaże czy się myliłem. 
No i się nie myliłem. Szkoda.
_________________
73 - SQ7OTJ
Robert
|
| | |
| N2XJN | 25.04.2011 17:28:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 454 #689391
Od: 2010-9-1
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 5 | SP6ACQ
Szczerze...
Wcale w USA nie jest rozowo.
To spowodowalo ze Icom robi promocje.
Konkurencja ze strony Motoroli jest nastepnym faktem
Bardzo dobrze wypowiedziales sie w kwestii wyzszosci D-star
Skontaktowalem sie z Prezydentem klubu okolo 400 czlonkow.
Wcale nie sa chetni do wziecia tego nawet za darmo.
Warunkuja to tym ze Icom zmusi ich do przejscia na digital
Odpisalem ze to nie prawda, ze kazde radio D-star ma obie funkcje wbudowane.
I ze potrzebuja tylko 10 czlonkow co maja te radia ..a takich juz maja.
Ja osobiscie bym chcial zeby sie zgodzili.
Mogl bym z samochodu gadac z Polakami w Polsce.
Jest juz jeden repeater w New York na Empire State Building
Jak narazie nie kupilem jeszcze radia.
Czekam az ceny spadna.. a poza tym ja nie kupuje niczego nowego z polki.
Jak bym szukal to pewnie juz bym to radio mial.
Coraz wiecej ludzi odsprzedaje te radia za grosze.W rezultacie liczba uzytkownikow wcale nie spada, nowi sie rejestruja.
Pytanie:
- ilu ludzi moze w jednym czasie korzystac z jednego repeater prowadzac niezalezne lacznosci?
- o ile wiekszy jest zasieg D-star w porownaniu z analog przy tej samej mocy?
- czy jesli Icom w ofercie mowi o 10 stacji to czy chodzi o 10 ktore juz sa gdzies tam zarejestrowane czy tez o 10 nowych?
- czy istniejace czestotliwosci przemiennika FM oga byc w tym samym czasie wykorzystane do komunikacji D-star.( to chyba nie bylo za madre pytanie z mojejs strony) Choc na FM transmisji D-Star chyba prawie nie slychac.?
Uplynal juz prawie rok od czasu kiedy w tym siedzialem i czesc wiedzy wymaga odswierzenia.
Rzady niektorych stanow w USA w calosci pokryly koszt wprowadzenia D-star i nawet zakupu urzadzen
przez prywatne osoby ( zaraz po katastrofie) Huraganu Katrina.Jako lacznosc antykryzysowa.
Tam juz Icom grosza nie wlozy ze swojej kasy
Generalnie ludzie trzymaja sie za kieszen niezaleznie od tego czy ich stac na D-star czy nie.
Kryzys niekoniecznie ujawnil brak pieniedzy u Amerykanow , ale raczej spowodowal ze poprostu przestali wydawac i zaczeli patrzec na ceny.
Nie ma juz tak bujnego nocnego zycia na Manhattan choc o dowolnej porze jest tam gwar, smiechy, rozmowy odglosy kieliszkow. Zaryzykowal bym stwierdzenie ze jest teraz tylko 30% tych co sie bawia w stosunku do roku 2008.A i ci juz tak nie wydaja.Sprawdzaja ceny zanim cos zamowia.. kiedys wogole tego nie robili.Kelnerki nie dostaja juz takich napiwkow albo wogole stracily prace.Masa restauracji padla.Ja kiedys bylem codziennie w restauracji zeby cos zjesc szybko i wygodnie. Od 2008 Zero restauracji, glupich rozmow,pokazywania sie i wydawania..Wogole ZERO wydawania na miescie.. Kawa jest jedynym wyjatkiem.
Oszczedzam ok dziesieciu "kafli" rocznie szczegolnie ze benzyna u nas juz prawie $5 za 3.5 litra
Zona robi lepsze i najtansze.
Reklame : "Przyjdz do nas i oszczedz" rozumiem jako - "nie przychodz nigdzie nie wydawaj i oszczedz".
Swieze powietrze nad oceanem atlantyckim nie kosztuje a mieszkam na wyspach.
|
| | |
| sp9acq | 25.04.2011 20:25:36 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1394 #689506
Od: 2010-1-10
Ilość edycji wpisu: 1 |
mam znajomego, który twierdzi że już dawno nie było takiego procentu bezrobocia
N2XJN pisze:
To spowodowalo ze Icom robi promocje.
Konkurencja ze strony Motoroli jest nastepnym faktem
Bardzo dobrze wypowiedziales sie w kwestii wyzszosci D-star
Skontaktowalem sie z Prezydentem klubu okolo 400 czlonkow.
Wcale nie sa chetni do wziecia tego nawet za darmo.
Warunkuja to tym ze Icom zmusi ich do przejscia na digital
Odpisalem ze to nie prawda, ze kazde radio D-star ma obie funkcje wbudowane.
I ze potrzebuja tylko 10 czlonkow co maja te radia ..a takich juz maja.
Ja osobiscie bym chcial zeby sie zgodzili.
Mogl bym z samochodu gadac z Polakami w Polsce.
Jest juz jeden repeater w New York na Empire State Building
Jak narazie nie kupilem jeszcze radia.
Czekam az ceny spadna.. a poza tym ja nie kupuje niczego nowego z polki.
Jak bym szukal to pewnie juz bym to radio mial.
Coraz wiecej ludzi odsprzedaje te radia za grosze.W rezultacie liczba uzytkownikow wcale nie spada, nowi sie rejestruja.
Trochę przesadzają w klubie ale ich rozumiem, co do radii za grosze myślę że znaleźliby się na nie chętni tu u nas w kraju.
N2XJN pisze:
Pytanie:
- ilu ludzi moze w jednym czasie korzystac z jednego repeater prowadzac niezalezne lacznosci?
na jednym porcie jedna rozmowa repeatery mają ich trzy (przynajmniej powinny)
ja testowałem to tak:
podjechaliśmy z kolegą na stację benzynowa w beznadziejnej lokalizacji radiowej. Łączność na FM utrudniała taka bycza tablica diodowa (reklamowa). Tam są drivery do LED-ów które strasznie niemożebnie śmiecą na 2m i na 70cm taki koszmar dla HAM-sów (temat dla UKE nota bene). Mieliśmy łączność na granicy szumów i zakłóceń z kolegą w też nieciekawej lokalizacji w FM - no ledwo go słyszeliśmy a zakłócenia go czasami przykrywały. Przeszliśmy na DV direct'owo i tu cisza a korespondenta słychać, nic nie zrywało. Dla mnie to właśnie miało wymiar faktycznego testu w warunkach trudnych.
N2XJN pisze:
- czy jesli Icom w ofercie mowi o 10 stacji to czy chodzi o 10 ktore juz sa gdzies tam zarejestrowane czy tez o 10 nowych?
musisz wypełnić pewnie formularz/zgłoszenie i przesłać to się dowiesz czy się zakwalifikowałeś
N2XJN pisze:
- czy istniejace czestotliwosci przemiennika FM oga byc w tym samym czasie wykorzystane do komunikacji D-star.( to chyba nie bylo za madre pytanie z mojejs strony) Choc na FM transmisji D-Star chyba prawie nie slychac.?
no wiesz transmisja DV w FM słychać jak taki inny rodzaj szumu, jest to trochę skomplikowane ale da się zrobić taki kombinowany przemiennik FM/DV przełączany. Choć wspomnieć należy że albo albo. Albo DV albo FM. Nie da się jednocześnie na tej samej częstotliwości rozmawiać w DV i FM.
to tak na szybko (przeprzaszam za ew. pomyłki) mam nadzieję że pomogłem choć trochę rozjaśnić
73
Adam
sp9acq
N2XJN pisze:
Uplynal juz prawie rok od czasu kiedy w tym siedzialem i czesc wiedzy wymaga odswierzenia.
Rzady niektorych stanow w USA w calosci pokryly koszt wprowadzenia D-star i nawet zakupu urzadzen
przez prywatne osoby ( zaraz po katastrofie) Huraganu Katrina.Jako lacznosc antykryzysowa.
Tam juz Icom grosza nie wlozy ze swojej kasy
Generalnie ludzie trzymaja sie za kieszen niezaleznie od tego czy ich stac na D-star czy nie.
Kryzys niekoniecznie ujawnil brak pieniedzy u Amerykanow , ale raczej spowodowal ze poprostu przestali wydawac i zaczeli patrzec na ceny.
Nie ma juz tak bujnego nocnego zycia na Manhattan choc o dowolnej porze jest tam gwar, smiechy, rozmowy odglosy kieliszkow. Zaryzykowal bym stwierdzenie ze jest teraz tylko 30% tych co sie bawia w stosunku do roku 2008.A i ci juz tak nie wydaja.Sprawdzaja ceny zanim cos zamowia.. kiedys wogole tego nie robili.Kelnerki nie dostaja juz takich napiwkow albo wogole stracily prace.Masa restauracji padla.Ja kiedys bylem codziennie w restauracji zeby cos zjesc szybko i wygodnie. Od 2008 Zero restauracji, glupich rozmow,pokazywania sie i wydawania..Wogole ZERO wydawania na miescie.. Kawa jest jedynym wyjatkiem.
Oszczedzam ok dziesieciu "kafli" rocznie szczegolnie ze benzyna u nas juz prawie $5 za 3.5 litra
Zona robi lepsze i najtansze.
Reklame : "Przyjdz do nas i oszczedz" rozumiem jako - "nie przychodz nigdzie nie wydawaj i oszczedz".
Swieze powietrze nad oceanem atlantyckim nie kosztuje a mieszkam na wyspach.
edit:
p.s.no ja też mógłbym dopowiedzieć że za życie ponad stan ktoś kiedyś płaci rachunek. Szkoda że zawsze płaci ten i tak biedny no nie? (w rozumieniu: niewyobrażalne zyski ściągnęły finansjerę z całego świata, która 'umoczyła' zdrową kasę swoich krajów (tych teoretycznie biednych) i tak zamiast kryzysu jednego państwa mamy ogólnoświatowy . |
| | |
| sq2hcz | 25.04.2011 21:15:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 840 #689533
Od: 2009-12-30
| Icom po prostu jest świadom spadającej z dnia na dzień sprzedaży tradycyjnego sprzętu FM na UKF. Są bez szans przy chińskiej ofercie gdzie radiotelefon na dwa pasma kosztuje tyle co akumulator do ICOM-a. Tego typu inicjatywa ma szansę na jakiś czas podnieść sprzedaż urządzeń bo same przemienniki są w chorych cenach. Dużo zależy od podejścia i sposobu działania lokalnych dystrybutorów. W przypadku Polski nie ma firmy która potrafiłaby to zrobić i wykorzystać do podniesienia sprzedaży bo marketingu to czyli się w latach 90tych gdy samo się sprzedawało.
Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| sq6acm | 27.04.2011 11:03:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80RU
Posty: 587 #690366
Od: 2008-7-20
Ilość edycji wpisu: 1 | sp3iym pisze: DSTAR drogi... moim zdanie nie robi szału... za te pieniądze wolałbym już Mototrbo
To proponuję zobaczyć ceny Motrbo i porówać z cenami Dstara. Motrbo fajna sprawa ale niestety urządzenia jednopasmowe i nie da się ich połaczyc do sieci globalnej.
A poza tym mam wrażenie że wielu ludzi chciało by radio za darmo i odrazu żeby samo się programowało  . DStar ma i bedzie miał swoich zwolenników i przeciwników, którzy nie mogą tego podsłuchać. Tu niektórych boli. Ja w temat dstara się zagłebiłem teoretycznie przed zakupem radia. Teraz nie żałuję bo system ma spore możliwości porównywane z profesjonalnymi systemami cyfrowymi. Ciekawe jest to, że DStar zalatwia sprawę APRS jeśli jesteś w zasięgu odpowiedniego przemiennika. Możesz rozmawiać i wysylać swoją pozycję nie mówiąc "powtórz, bo rama wyszła i wycieło cię". Tutaj rozmawiasz ,wysyłasz pozycję, przesyalasz info i pliki. Nie wspomnę o wywołaniach grupowych i strefowych a także alertach. Już widzę stwierdzenia typu "ale co to ma wspólnego z krótkofalarstwem....??". Mam nadzieję, że nie muszę już na to odpowiadać.
pozdr. |
| | |
| sq6ade | 27.04.2011 11:39:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #690376
Od: 2008-3-21
Ilość edycji wpisu: 1 | sq6acm pisze:
Możesz rozmawiać i wysylać swoją pozycję nie mówiąc "powtórz, bo rama wyszła i wycieło cię". Tutaj rozmawiasz ,wysyłasz pozycję, przesyalasz info i pliki. Nie wspomnę o wywołaniach grupowych i strefowych a także alertach. .
Fajne i brzmi zachęcająco
Ale niestety moja komóra bije te możliwości w każdym calu.
No i co ważne jest dużo tańsza łącznie z opłatami abonamentowymi i właściwie wszędzie mam zasięg.
Co do promocji z refundacją sprzętu - to dobry pomysł i jakby księgowi z Icka lepiej to przemyślały
to sprzedaliby więcej swoich drogich zabawek.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| Electra | 24.11.2024 11:59:53 |
|
|
FILMY VIDEO 
