| | |
| terminus | 20.02.2012 23:14:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 25 #871739
Od: 2012-2-20
| Witam wszystkich.
Jestem z Olsztyna i znowu zachorowałem na pikanie. Jakiś czas temu kupiłem od kolegi Włodka mini kit Libry i pcb do Taurusa, obydwa w wersji 80m miałem zaplanowana datę kiedy pojadę na egzamin ale wyszło jak to w życiu, rodzina, obowiązki trochę innych zainteresowań i wszystko poszło do szuflady. Ale obudziłem się i tym razem nie odpuszczę. Mieszkam na I piętrze i jedynym miejscem gdzie mogę umieścić antenę to balkon. Do zdania egzaminu będę tylko nasłuchiwał ale po egzaminie chciałbym trochę popikać. Poczytałem i wiem, że mam kilka możliwości (wiem, każda to duży kompromis)
1. Antena ramowa - ta by mi najbardziej odpowiadała, powiesiłbym ją na balkonie na ścianie, nic nie wystaje i nikogo nie kuje w oczy, czy ten kondensator by się nadawał ? http://allegro.pl/kondensator-zmienny-5-50-pf-1-2kv-i2121505803.html
2. Ampro-80
3. Wędka
4. Antena zabawka slinky - tylko nie wiem czy nie za krótki balkon - ok. 3,5m
Proszę o pomoc - na co się na początek zdecydować ?
Druga sprawa, wiem, że pole magnetyczne z anteny magnetycznej jest szkodliwe dla rodziny i otoczenia. Jak będzie w przypadku np. anteny ramowej lub ampro ? Za ścianą na której chcę powiesić antenę śpi mój syn, czy istnieje jakiekolwiek zagrożenie dla jego zdrowia ? Moje urządzenia będą klasy qrp i raczej nie będę chciał promieniować z anteny więcej niż te 5 Watów.
pozdrawiam
_________________
wszyscy jesteśmy nienormalni, tylko nie wszyscy zdiagnozowani |
| | |
| Electra | 27.11.2024 11:23:45 |
 |
|
| | |
| SQ6OWF | 20.02.2012 23:59:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81lc
Posty: 586 #871784
Od: 2011-7-2
| 1. Antena ramowa - nie wiem skąd projekt(podaj źródło) ale do odbioru wystarczy dowolny kondensator odbiorczy np. ze starego radia. Do nadawania wysokonapięciowy a i owszem. Cudów się nie spodziewaj po tej antenie.
2. Ampro80 - Jak dasz jej dobrą przeciwagę(balkon) to powinna coś tam odbierać a i zestroisz przy nadawaniu.
3. Wędka - to już dobry pomysł. Można rzucić gdzieś na pobliskie drzewo nawet cienki drucik (przykład podawał SP3SWJ), tylko w przypadku LW, Rybakowa i DWPO (wszystko to jeden czort) musisz sobie dorobić jakąś prostą skrzynkę antenową przeznaczoną do anten typu LW. I to ostatnie rozwiązanie chyba będzie najlepsze. Po prostu fizyki nie oszukasz.
A jak masz za ścianą rodzinę, to do nadawania anten magnetycznych nie używaj. Poza tym ich sprawność przy małych wymiarach jest niewielka, więc z Twoich QRP przy antenie o średnicy ok 1,5m zrobi się QRPp, bo sprawność takowej zrobionej np. z rurki miedzianej 15mm w teori wynosi 5% - wiem bo taką posiadam  .
_________________
Michał
SQ6OWF
|
| | |
| sp5re | 21.02.2012 00:00:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02lh
Posty: 843 #871785
Od: 2011-4-3
| Dla pracy qrp powinien wystarczyć, ale kilkanaście watów może być już za dużo - przebicia.
Obawiam się, że akurat pasmo 80 m może być trudne do osiągnięcia z balkonu. Testowałem dipola z dwóch anten ampro80 ale w terenie na 5 m maszcie. Ampro na dachu samochodu działało lepiej niż taki dipol.
Wykonałem też taką ramową pętlę magnetyczną (bok 1,8 m; zdjęcie na qrz.com) i odbiorczo była super (polskie stacje dużo wyraźniej niż na CP-6) natomiast używając SSB qrp nie udało mi się zrobić żadnego połączenia.
Uważam, że najbardziej skuteczna byłaby wędka (8m to chyba takie minimum, a jeszcze cena przystępna) z układem dopasowującym. Mógłbyś ją wysuwać (poziomo) wieczorem. Dipol z dwóch ampro80 też pewnie by działał, ale raczej na wsporniku, by jak najbardziej odsunąć od ściany.
O szkodliwości pętli magnetycznych wszyscy piszą, linku do wyników badań nie znalazłem, ale nie ulega wątpliwości, że lepiej unikać bezpośredniej bliskości podczas nadawania. Pętle promieniują prostopadle do ich powierzchni, więc także odsunięcie od ściany i prostopadle do niej (no i qrp więc bezpieczniej).
U mnie brak doświadczeń ze slinky dipole. W moim qth udało mi się zmieścić połamany dipol na 80 m, ale szukając rozwiązania rozważałem takie wynalazki jak "taktenna" i "isotron antenna". To najdroższe z rozwiązań, o których skuteczności nic nie wiem. Popatrzec jednak można :-)
Pozdrowienia
_________________
73
Hubert
Per aspera ad astra.
|
| | |
| max77 | 21.02.2012 00:00:50 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1310 #871786
Od: 2010-12-11
| Proponuję odszukać najbliższy klub krótkofalarski w Olsztynie ,
podejść kilka razy na spotkanie z kolegami i na pewno pomogą .
Na początek musisz zaliczyć ten egzamin pozytywnie i dostać pozwolenie i znak
na pewno tego nie przeskoczysz , no musisz się nauczyć tego pikania ,
odbioru w pierwszej kolejności i nadawania skoro Ci się to podoba .
Co do anten ramowa bardzo wąsko się stroi , kondensator powinien wytrzymać
ten z linku , i na pewno będzie potrzebny jakiś swr-meter co bu stopień
końcowy nie powiedział papa, a moc qrp przy tej częstotliwości i jej szkodliwy wpływ
na mieszkańców jest znikomy i do pominięcia , przecież nie będziesz nadawał cały czas. |
| | |
| sp5re | 21.02.2012 00:04:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02lh
Posty: 843 #871788
Od: 2011-4-3
| Michał, gdzie masz umieszczony swój amprowy dipol na 80? Balkon, dach, maszt? Jakie dostajesz raporty?
pozdr
_________________
73
Hubert
Per aspera ad astra.
|
| | |
| SQ6OWF | 21.02.2012 00:30:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81lc
Posty: 586 #871793
Od: 2011-7-2
| EEee.. zostałem wywołany do tablicy?
Mój V dipol z 2x Ampro80 jest wysuwany poza balkon zwany loggia na 2 metrowym kawałku deski..
Teraz oczywiście wszystko schowane do mieszkania i zdemontowane. Pomysł z 2xAm wynika głównie z braku możliwości podłączenia sensownego uziemienia - 15 piętro, a do odgromówki nie lubię się podłączać, no i gryzie się z siecią poprzez zasilacz impulsowy. Na wiosnę też będę raczej kombinował z rybakowem za balkon + jakiś obwód dopasowujący + virtual ground.
A jeśli chodzi o raporty - to było różnie. Coś da się tam powołać, ale ogólnie cienko. Niby dają 5.7-9, ale wicie, rozumiecie koledzy jako to jest z tymi raportami. Jak można dawać 58 gdy się prosi o powtórzenie znaku, bo słabo się przebijam(to dla przykładu). Z kolei ja również nie mogłem "nagrodzić" korespondentów piątką-dziewiątką. Raczej stacje wychodzą na S 5 do 7, o R decydują lokalne zakłócenia. No i nie ukrywam, że trzeba pchać te 70-90W żeby się dowołać. W dzień to anteny są głuche jak pień, a w nocy słyszą głównie "braci" słowian na kilowatach.
_________________
Michał
SQ6OWF
|
| | |
| sp5re | 21.02.2012 00:45:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02lh
Posty: 843 #871796
Od: 2011-4-3
| Dzięki za info. Czyli tak jak myślałem.
SP5OXB używa ampro, ale na dachu bloku z długimi radialami, no i na pasmo 20 m. Jest zadowolony. Te 80-tkowe nie umieszczone na aucie (kupie żelastwa) działają tak sobie.
Ja kombinowałem z pętlą, skróconą deltą, skróconym morgainem, aż po prostu powyginałem dipol o więcej niż 90 stopni i w końcu się zmieścił (i działa :-) ). Ale zanim do tego doszedłem patrzyłem też na baranie rogi diamonda 8040, czy pionowy dipol chameleona V12, ale to bardzo drogie rozwiązania i rybakov pewnie sprawdzi się równie dobrze biorąc pod uwagę balkonową lokalizację.
pozdrowienia
_________________
73
Hubert
Per aspera ad astra.
|
| | |
| terminus | 21.02.2012 06:33:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 25 #871810
Od: 2012-2-20
| Bardzo dziękuję wszystkim kolegom za pomoc, na początek spróbuję z taką ramówką: http://abc.wlodawa.pl/~sp8gsc/Anteny/Konstrukcje/Antena%20ramowa/Antena%20ramowa.html , nada się ten kondensator? http://allegro.pl/kondensator-zmienny-5-50-pf-1-2kv-i2121505803.html
wiem, że na schemacie jest trochę mniejszy ale ciężko taki znaleźć , a jak wyjdzie słabo to przerzucę się na wędkę, to na tyle tanie konstrukcje, że można sie pobawić.
pozdrawiam
_________________
wszyscy jesteśmy nienormalni, tylko nie wszyscy zdiagnozowani |
| | |
| sq7ovv | 21.02.2012 08:54:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91LO
Posty: 1115 #871868
Od: 2010-9-22
| Do QRP ten kondensator się nada. Napisz, jak ta antena pracuje.
W temacie "pikania" to poczytaj "instrukcję nauki" napisana przez Pawła SQ5STS. Znajdziesz PDF w sieci.
Pozdrówka
Kuba |
| | |
| Spock | 21.02.2012 11:53:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LH
Posty: 53 #871993
Od: 2011-12-22
| Hej,
Możesz jeszcze spróbować z klonem anteny Comet CHA-250.
Antena nie wymaga przeciwwag więc na balkon idealna, a i koszt niewielki (100-200zł).
Link to budowy tutaj: http://g8jnj.webs.com/cometcha250b.htm
Zamierzam lada dzień zacząć jej budowę i na pewno podziele się wynikami.
Poszukaj - jest też wątek o niej tutaj na forum.
_________________
Pozdrawiam.
SO5HMF,Marcin
... --- ..... .... -- ..-.
|
| | |
| terminus | 21.02.2012 12:09:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 25 #872016
Od: 2012-2-20
| Spock pisze:
Hej,
Możesz jeszcze spróbować z klonem anteny Comet CHA-250.
Antena nie wymaga przeciwwag więc na balkon idealna, a i koszt niewielki (100-200zł).
Link to budowy tutaj: http://g8jnj.webs.com/cometcha250b.htm
Zamierzam lada dzień zacząć jej budowę i na pewno podziele się wynikami.
Poszukaj - jest też wątek o niej tutaj na forum.
Antena fajna i pewnie bym się skusiłbym gdybym mieszkał na ostatnim piętrze, ośmiometrowym batem będę smagał wszystkich sąsiadów z góry, a jak sąsiedzi ją zuważą to na pewno na mnie doniosą, że im rujnuję zdrowie.
pozdrawiam
_________________
wszyscy jesteśmy nienormalni, tylko nie wszyscy zdiagnozowani |
| | |
| Electra | 27.11.2024 11:23:45 |
|
|
| | |
| Spock | 21.02.2012 12:14:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LH
Posty: 53 #872018
Od: 2011-12-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Antenę możesz zamontować ukośnie. Da ci to pewną stratę (1,5 dB ?) z racji niedopasowania polaryzacyjnego, ale bedzie i tak chodzić ok. A jeśli to twoje mieszkanie to mogą donosić.
Mają prawo donosić - możesz nawet podać im telefon do UKE, gdzie mogą zadzwonić.
Jeśli bedziesz pewny swojej instalacji QRP, nie masz się czego obawiać, okazyjne kontrole mogą się zdażyć. Przyjadą panowie z UKE, wypiją herbatkę, pomierzą i powiedzą sąsiadom aby się "odstosunkowali" 
_________________
Pozdrawiam.
SO5HMF,Marcin
... --- ..... .... -- ..-.
|
| | |
| sp5re | 21.02.2012 12:15:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02lh
Posty: 843 #872019
Od: 2011-4-3
Ilość edycji wpisu: 1 | sq7ovv pisze:
Do QRP ten kondensator się nada. Napisz, jak ta antena pracuje.
W temacie "pikania" to poczytaj "instrukcję nauki" napisana przez Pawła SQ5STS. Znajdziesz PDF w sieci.
Pozdrówka
Kuba
Kuba,
Odbiorczo wyśmienicie. Było tak zrobiłem tą antenę. Głucha. Kręcę kondensatorem - nic. Drugie, podejście i trzecie. Nic. Wkurzyłam się na siebie, rzuciłem antenę w kąt. Po 3 miesiącach mówię sobie - ostatnia próba i wyrzucam na śmietnik. W swoim shacku w piwnicy podłączyłem ją pod ft-817, głucha. Wziąłem więc i ciach - przeciąłem jeden przewód od kondensatora. A tu łups sygnał skoczył na 58 (w piwnicy).
Swr był na poziomie 5. To była moja pierwsza samodzielnie zrobiona antena i nie wiedziałem jeszcze co to rezonans i reaktancja.
Próby dowołania się na ssb z 5 W skończyły się niepowodzeniem. Gdy antenę powiesiłem na płocie (feeder miał wtedy z 15 m) sygnały z częstotliwości 3,720 spadły do 53 ale... poziom szumów był zerowy. Na CP-6 odbierałem wtedy na 59, a właściwie 49, bo poziom szumów był na 8.
Gdybym u siebie nie zmieścił powykręcanego dipola na 80 m a właściwie double zepp, to ostatnią deską ratunku była petla magnetyczna z rynien miedzianych - a właściwie z rur spustowych do nich - (kwadrat o boku 3 m). Ale nie musiałem tego robić :-)
pozdrowienia
_________________
73
Hubert
Per aspera ad astra.
|
| | |
| terminus | 21.02.2012 23:34:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 25 #872633
Od: 2012-2-20
| Czytam i czytam i coraz bardziej jestem przekonany do wędki, jeśli bym się zdecydował na wędkę to czy taka skrzynka by była wystarczająca http://www.sp5jnw.sem.pl/konstrukcje/atudf3oshtm/atudf3os.html , a może lepiej taka http://www.sp5jnw.sem.pl/konstrukcje/atl02p3htm/atl02opis3.html ? Jeszcze jedno pytanko, dopóki nie zdam egzaminu będę tylko nasłuchiwał to czy warto bawić się w anteny i skrzynki? Może wystarczy spuścić za balkon kilka metrów drutu i podłączyć go do radia i już ?
_________________
wszyscy jesteśmy nienormalni, tylko nie wszyscy zdiagnozowani |
| | |
| max77 | 21.02.2012 23:44:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1310 #872640
Od: 2010-12-11
| Jak się zdecydujesz na wędkę to pamiętaj że musi być bez włókna węglowego .
|
| | |
| SQ6OWF | 21.02.2012 23:49:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81lc
Posty: 586 #872644
Od: 2011-7-2
Ilość edycji wpisu: 1 | Myślę, że warto wykonać nawet najprostszą "skrzynkę" jakich dużo na stronach QRP, czyli nawet dopasowanie w postaci obwodu typu L. Na wymyślne konstrukcje przyjdzie czas. Chodzi o to, że przypadkowy drut wyrzucony przez okno będzie zbierał dużo śmiecia oraz sygnałów użytecznych i to niekoniecznie z pasma na których chcesz pracować. Inaczej mówiąc, nie dość, że impedancja anteny będzie kompletnie niedopasowana do wejścia odbiornika i powstaną ogromne straty sygnału, to jeszcze RX będzie musiał sobie radzić z tym wszystkim do kupy i z każdym osobno.
Proste doświadczenie - mam ową antenę magnetyczną - 5m rurki w ośmiokąt strojone kondensatorem i dopasowane transformatorem gamma do wejścia 50om i nawet 10m drutu rzuconego na podłogę, czy gdziekolwiek wetkniętego w gniazdo. Jak myślisz, co będzie odbierało lepiej ?
PS.
Ta pierwsza prostsza skrzynka powinna wystarczyć. Do odbioru nie musisz kupować rdzenia T94, wystarczy jakiś T50 i cieńszy drut. Programem "mini Ring Core Calculator" policzysz ile trzeba zwojów na 40uH (ok 90 i drut max 0,26mm) a odczepy dasz proporcjonalnie do oryginału. Możesz użyć rdzeni ferrytowych FT43, a nawet jak masz możliwość pomiaru, to pręta ferrytowego ze starego odbiornika radiowego. A jak masz ochotę to oblicz cewkę powietrzną i też będzie działało.
Stroisz na największy sygnał w odbiorniku i nasłuchujesz . Tej części przeznaczonej do strojenia TX po prostu nie rób. W praktyce potrzebujesz 2 kondensatory obrotowe i cewkę z odczepami.
_________________
Michał
SQ6OWF
|
| | |
| usuniety8_02_2021 | 21.02.2012 23:52:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #872645
Od: 2008-10-24
| Jak myślisz, co będzie odbierało lepiej oczko ?
Ludzkie ucho?
terminus - mam 2 skrzynki wolne, MFJ-901B i druga Home made typu L, jedna jest na zbycie ta MFJ jak jesteś zainteresowany. |
| | |
| max77 | 21.02.2012 23:55:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1310 #872648
Od: 2010-12-11
| Skrzynki się wystawia na giełdzie a nie opycha nowemu hi
Prosta skrzynka antenowa na moc qrp to grosze , ale jaka
radocha z zrobienia samemu . |
| | |
| SQ6OWF | 22.02.2012 00:15:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81lc
Posty: 586 #872672
Od: 2011-7-2
| SQ9JXB
Najlepiej będzie odbierało ucho właściciela stacji. Tylko pierwej trza sygnał "wyłowić" z eteru urządzeniem przekształcającym falę elektromagnetyczną na impulsy prądu w.cz zwanym dalej anteną, a następnie owe prądy w.cz przekształcić w falę akustyczną z zakresu słyszalności ucha nasłuchowca.
A z tym oczkiem to też nie do końca żart. Jak sygnał wrzuci do komputera i zrobi z tego wykres widma, to i "na oko" może odbierać titawę
_________________
Michał
SQ6OWF
|
| | |
| usuniety8_02_2021 | 22.02.2012 00:39:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #872677
Od: 2008-10-24
| Skrzynki się wystawia na giełdzie a nie opycha nowemu hi
Wiesz co oznacza słowo zbycie?
Nie wiesz co piszący ma na myśli a już krytykujesz? |
| | |
| Electra | 27.11.2024 11:23:45 |
|
|
FILMY VIDEO 
