| | |
| tadeo482 | 11.11.2011 12:21:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 648 #800405
Od: 2011-3-24
| To ja wtrącę swoje pięć groszy, słyszałem że kiedyś krótkofalowcy szukali drutu z linii telefonicznej napowietrznej, i taki pewnie byłby najlepszy, tylko teraz pewnie ciężko zdobyć.Pozdrawiam! |
| | |
| Electra | 02.12.2024 18:20:23 |
 |
|
| | |
| sp3suz | 11.11.2011 13:10:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #800435
Od: 2011-3-19
| tadeo482 pisze:
To ja wtrącę swoje pięć groszy, słyszałem że kiedyś krótkofalowcy szukali drutu z linii telefonicznej napowietrznej, i taki pewnie byłby najlepszy, tylko teraz pewnie ciężko zdobyć.Pozdrawiam!
Ja mam taki drut, tylko jak zacząłem robić na " miedziannym-hi" w igielicie to teraz leży tego jeszcze na jedną deltę 3x 56 metrów. Mówisz - masz! Tylko że chciałbym sie na coś wymienić, wybacz ale jakoś pieniądze nie są zawsze najważniejsze. No to ile tego drutu i jaki wymiar Ci dociąć ? Może tak ? Bo po cholerę mamy sobie robić kłopot i wysyłas zbędne kilogramy ja można tyle co trzeba. W końcu towar deficytowy, ale czego się nie robi dla hobby.- hi Vy 73! SP3SUZ
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| WOSIEK | 11.11.2011 14:23:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: ... .--. .....
Posty: 446 #800473
Od: 2011-10-2
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY |
A Ty stale z uporem maniaka to samo. Myślałem ze masz więcej rozumu i wiedzy. |
| | |
| sp5mnj | 11.11.2011 15:01:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #800524
Od: 2009-12-19
| No to omijaj "maniaków" 
Andrzej |
| | |
| stasiek | 12.11.2011 13:05:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1170 #801004
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 1 | Jak jest sprawność takiej anteny- dla tych dla których 200W w jedną stronę czy druga żaden problem.A przy QRP i porównaniu natężenia pola na PKL i miedzi oraz uświadomieniu sobie co to jest WCZ i Naskórkowość nie podlega dyskusji. Po co PKL- wystarczy drut kolczasty też będzie słychać hihi. POMIARY polecam kolegom !!!
73! |
| | |
| SP6IX | 12.11.2011 21:32:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8219 #801282
Od: 2008-3-18
| stasiek wszyscy orientujemy się co i jak pomierzyć ale jest jeszcze jeden aspekt to wydatki jakie trzeba ponieść przy niewiadomym efekcie co i jak będzie zawieszone .Będąc dzisiaj w hurtowni elektrycznej z ciekawości zapytałem o przewód jedno żyłowy 4 kwadrat i troszeczkę zdębiałem cena 1m/b w rolce 100 mb 3.25 zł brutto natomiast w detalu cena 3.90 zł brutto ,to samo mówi za siebie a za tą kasę ma rolkę PKL'ki 500m do experymentów i jeszcze zostanie coś na potem .
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp3suz | 12.11.2011 22:22:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #801310
Od: 2011-3-19
| Ja właśnie się szarpnąłem ( dosłownie ) na kabel 2,5mm kwadrat. Już wisi delta 3x56 metrów. Trochę tego dostałem od Kolegi elektryka ale połowa musiała być moja. Na razie jest podłączona "na skróty" czyli bez układu dopasowującego ( balun i reszta) a już w pierwszej QSO dobiłem się do wschodniej granicy z raportem 5,8/9! Jest efekt Było to na pasmie 3,5 MHz LSB w godzinach 13/15 . Z tego wszystkiego nie zapisałemłączności w dzienńiku. Grzesiek ! Jak coś ma być dobre to musi kosztować... nietety. Teraz muszę złapać rezonans na 3520kHz to mi ładnie zapracuje na CW w innych pasmach. Na raie jest trochę za długa ale ja wiem jak to spasować. Już wiem że było warto. Owszem mozna zrobić z PKL-ki analogiczną dobrze zestroić i powielić ją z tDy jak ja. Grubszego już nie mogłem dać bo te azarty naktórych to wisi to już niestety takie truchła że strach tam w ogóle cokolwiek powiesić ale jakoś jeszcze to wytrzyma. To kiedy się Grzesiu umówimy na QSO?? Może w niedzielę ok 17/18 lokalnego czasu?? Słyszałem Ciebie na pasmie 7 MHz ale byłem w trakcie dostrajania to sie nie odzywałem. Vy 73!
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| sq8bwh | 09.12.2011 21:22:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 557 #816494
Od: 2009-5-31
| Jak ją zawiesiłeś tj.na jakiej wysokości, jak dopasowana i jak pracuje na 80m, co prawda kilka dni temu mieliśmy QSO na 80m ale jakoś nie kojarzę czy to z tej anteny było. Ostatnio poczyniłem taką ale nie udało mi się rozwiesić jako 3x56 bo troszkę zabrakło do słupa miejsca i chyba zawiśnie jako coś nieforemnego. Moja jest z 4x drut PKL dla testu (jak się sprawdzi to zmienię materiał..)
Paweł sq8bwh
_________________
***** PZK |
| | |
| stasiek | 09.12.2011 21:31:36 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1170 #816500
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 1 | sp5mnj ma rację !!!!!! ale tu ważna i najważniejsza jest pomroczność jasna hihi drut kolczasty tańszy i ten sam efekt
sp9coo powiedz jak to się mierzy może czegoś nie wiem.
73!
|
| | |
| sp3suz | 09.12.2011 22:43:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #816552
Od: 2011-3-19
| sq8bwh pisze:
Jak ją zawiesiłeś tj.na jakiej wysokości, jak dopasowana i jak pracuje na 80m, co prawda kilka dni temu mieliśmy QSO na 80m ale jakoś nie kojarzę czy to z tej anteny było. Ostatnio poczyniłem taką ale nie udało mi się rozwiesić jako 3x56 bo troszkę zabrakło do słupa miejsca i chyba zawiśnie jako coś nieforemnego. Moja jest z 4x drut PKL dla testu (jak się sprawdzi to zmienię materiał..)
Paweł sq8bwh
No więc tak: Antena jest nieforemna bo maszty stoją na budynka tak a nie inaczej. Jeden kąt jest prosty, drugi ok 45 stopni a trzeci... też coś koło tego bo ja tam zasilam i jest tam listewka izolacyjna. Na rzie nie ma BAL-Una i koncentryk jest podłączony na prowizorce do delty bezpośrednio. Rezonans teraz jest za wysoko ( pierwszy ) bo 1830 kHz a powinien być na 1770kHz. Ja to zamierzam rozwiązać kawałkiem linki drabinkowej ( pojemność)co pozwoli mi skrzynke z BAL-Unem schować w mieszkaniu na strychu! Fajna sprawa bo do tej pory wszystko było narażone na warunki atmosferyczne. Teraz w końcu będzie z tym spokój.BAL-UN mam zamiar wstawić jeden do czterech a kawałek drabinki jest wyliczony na 600 omów. To pozwoli mi zasilać antenę zarówno koncentrykiem 75 omów jak i 50 Omów. Zmieni się tylko współczynnik cosinusa. Dodatkowo antena w miejscu połączenia BAL-UNa z oplotem koncentryka będzie uziemoiona zwodem do odgromu, pozwoli to na zabezpieczenie przed ew. piorunami i pozwoli wyeliminować częśćiowo " prądy asymetrii" czyli falę powierzchniową z oplotu kabla. Promieniowanie oplotu to najgorsza zaraza podczas prób i nawet podczas pracy bo dostrojenie anteny skrzynka kiedy ona źle pracuje spowoduje tylko " wpompowanie wnia większej energii co odbije się częśćiowo jako promieniowanie oplotu kabla ( rzecz bardzo szkodliwa) "A DXów jak nie było tak nie ma-hi" Jak bym słyszał sąśiada krótkofalowca. Owszem w sobotę możemy zrobić QSO czekam na SMSa od Ciebie koło 17 18 lokalnego czasu. Mój numer 509 411 556. Tylko dla przyjaciół! -hi I tylko pozytywne raporty SMS !!! Innych nie przyjmuję Vy 73! SP3SUZ Aha! Wszystkie połączenia kabla są lutowane i zaizolowane rurką energetyczną typu ZRM-1
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| SP1AP | 08.05.2013 12:31:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #1432160
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | lxe pisze:
PKL składa się ze spoltu drutu miedzianego i stalowego, a przynajmniej ta starsza wersja. Główną zaletą jest spora wytrzymałość na zerwanie, gorzej jeżeli chodzi o izloacje bo po kilku latach pęka. Jeżeli miał byś możliwość kupienia kabla PKA to było by lepiej bo w nim poza kilkoma drutami stalowymi służącymi jako nośnik jest więcej drutu miedzianego i lepiej spisuje się dla wcz.
Tak dziś czytam posty z 2011 i 2012roku i z ciekawości "otwarłem" szpulę PKA(ten o owalnym przekroju). Sa tam wtopione dwie żyły przewodów i w każdej z nich jest tylko jeden stalowy "nośnik" i aż 6 drucików miedzianych. Fakt, że ta miedź ma już ileś latek, ale jeszcze nienajgorzej wygląda i chyba będę z tego kabla robił dipol 2x19,5m na wyjazdy do lasu, a jak się sprawdzi jako dobra antena, to się też z tego kabla "wyrzeźbi" jakąś antenę za okno. Jest koloru ciemnozielonego, to nie będzie za bardzo gryzł w oczy sąsiadów, a jego zaletą jest przystępna cena, za 500 mb razem z bębnem metalowym zapłaciłem raptem 75,00PLN + porto, chyba 22PLN i jestem z tego zakupu bardzo zadowolony.
Powtarzam, w tym kablu (PKA) są dwie żyły, w sumie 2 stalowe "nośniki" i aż 12 drucików miedzianych, więc antenę z tego można śmiało zrobić!   |
| | |
| Electra | 02.12.2024 18:20:23 |
|
|
| | |
| radius | 30.05.2013 12:17:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SP5
Posty: 23 #1469224
Od: 2013-5-29
| tadeo482 pisze:
To ja wtrącę swoje pięć groszy, słyszałem że kiedyś krótkofalowcy szukali drutu z linii telefonicznej napowietrznej, i taki pewnie byłby najlepszy, tylko teraz pewnie ciężko zdobyć.Pozdrawiam!
Witam, to były stare druty z fosfobrązu. Obawiam się że teraz już nie do dostania. Tego czego nie zwinęli krótkofalowcy, to sprzedali lokalni amatorzy metali kolorowych. Jako zamiennik były również stosowane normalne druty ocynkowane, podejrzewam że do radia średnio się nadają, jeśli jeszcze w ogóle gdzieś wiszą, ponieważ były mało trwałe.
Na marginesie, fosfobrąz jest również świetnym materiałem do produkcji tanich grotów do lutownic transformatorowych. Jeśli ktoś ma możliwość pozyskać taki materiał, to należy brać każdą ilość.
Pozdrawiam
Andrzej
|
| | |
| SP1AP | 22.03.2015 23:12:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2074711
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | Być może odgrzewam dziś starego "kotleta", bo w tym temacie pisałem ostatnio prawie 2 lata temu, ale ponieważ zauważam dalej popyt na przewody do budowy anten drutowych, to sygnalizuję, że na Allegro znów się pojawiły kable typu PKL starsze i nowsze rodzaje, które można kupić za śmieszne pieniądze, bo w granicach max do 100PLN można nabyć kilkusetmetrowy bęben PKL.
Sprawdzony przeze mnie kabel PKA sprzed 3 lat spisuje się do dziś znakomicie w antenie typu LW i nie okazuje na razie żadnych oznak starzenia, jest nadal mocny i wytrzymały, a jego igielitowa izolacja nadal jest elastyczna, bo niedawno zmieniałem jego wiązania przy balkonie nade mną i nie zauważyłem usztywnienia i łamliwości, więc kabel PKA mogę śmiało do wykonania anteny polecić!
Natomiast nie znam z "bliska" tej nowszej odmiany kabla PKL oferowanej na Allegro, ale jest to kabel dający się rozdzielać na osobne dwie pojedyncze żyły.
Niemniej proporcja drucików miedzianych do stalowych nośników w kablu PKA jest niezaprzeczalnie lepsza!
PS: We wszystkich rodzajach tych 2-żyłowych kabli budując z nich antenę zwieram obie żyły razem na końcach.  |
| | |
| SP1AP | 02.08.2016 19:01:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2315480
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | No i już drugiego "kotleta" odgrzewam, bo od wczoraj nadaję z terenowej posesji 7km od stałego miejsca zamieszkania, w którym nie mam praktycznie żadnych warunków antenowych, chociaż nadal pseudo-antena wykonana z kabla PKL nowszej generacji (obie żyły w jednym lekko owalnym igielicie) jako tako się sprawuje umożliwiając mi łączność przynajmniej w ograniczonym zakresie.
Otóż na nowym miejscu zawiesiłem 2 anteny. Jedna to dipol 2x20m jako inv. "V" na maszcie 9m z ramionami schodzącymi do około 3m od ziemi, druga to LW-41m, ale tylko 5m nad gruntem.
No ale "ad rem". W obu antenach jest użyty kabel PKL starego typu(2-żyłowy) ze zwartymi końcówkami żył i spisuje się powiem wręcz rewelacyjnie, co totalnie obala krytykę osób uprzedzonych do tego kabla jako materiału na antenę.
Mam też nowy model tego kabla i ten pewnie będzie jeszcze lepiej się spisywał ze względu na lepszy stosunek nitek miedzianych do stalowych nośników.
Zachęcam więc kolegów, by odrzucili uprzedzenia przeciwników PKL i śmiało wykorzystywali ten tani i dostępny materiał do budowy anten. Stary kabel PKL po rozdzieleniu obu żył osobno(co nie jest łatwe) zapewnia lekkość do budowy anten wymagających większych ilości przewodu, jak np "CQ"(Cubical Quad) na niższe pasma KF, czy "piramida".
Życzę udanych lekkich konstrukcji antenowych.
73! |
| | |
| sp9fys | 03.08.2016 00:02:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1721 #2315590
Od: 2010-11-28
| SP1AP pisze: No i już drugiego "kotleta" odgrzewam, bo od wczoraj nadaję z terenowej posesji
...
...
No ale "ad rem". W obu antenach jest użyty kabel PKL starego typu(2-żyłowy) ze zwartymi końcówkami żył i spisuje się powiem wręcz rewelacyjnie, co totalnie obala krytykę osób uprzedzonych do tego kabla jako materiału na antenę.
Mam też nowy model tego kabla i ten pewnie będzie jeszcze lepiej się spisywał ze względu na lepszy stosunek nitek miedzianych do stalowych nośników.
...
...
73!
Ręce (i nogi) opadają...
Sztuczne obciążenie też może być świetnie dopasowane, a PKL-ka mniej więcej tak się zachowuje.
Nie bałamuć Kolego.
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| SP1AP | 03.08.2016 00:18:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2315591
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | sp9fys pisze: SP1AP pisze: No i już drugiego "kotleta" odgrzewam, bo od wczoraj nadaję z terenowej posesji
...
...
No ale "ad rem". W obu antenach jest użyty kabel PKL starego typu(2-żyłowy) ze zwartymi końcówkami żył i spisuje się powiem wręcz rewelacyjnie, co totalnie obala krytykę osób uprzedzonych do tego kabla jako materiału na antenę.
Mam też nowy model tego kabla i ten pewnie będzie jeszcze lepiej się spisywał ze względu na lepszy stosunek nitek miedzianych do stalowych nośników.
...
...
73!
Ręce (i nogi) opadają...
Sztuczne obciążenie też może być świetnie dopasowane, a PKL-ka mniej więcej tak się zachowuje.
Nie bałamuć Kolego.
R.
Stary nadawca, a trzyma się wiedzy akademickiej niepopartej praktyką, która jest najskuteczniejszym pomocnikiem! 
PS: Otrzymywane z tych anten raporty przeczą twemu zatwardziałemu punktowi widzenia. |
| | |
| SQ5KVS | 03.08.2016 10:56:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2339 #2315664
Od: 2011-9-28
| Proponuję skręcić linkę miedzianą ze stalową i niech ktoś wreszcie zmierzy podstawowe parametry takiego kompozytowego przewodu, w tym stratność. I wreszcie będzie można mówić o jakimś wyniku technicznym a nie o przesądach (i pokój na świecie też niech zapanuje).
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| SP6IX | 03.08.2016 11:09:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8219 #2315668
Od: 2008-3-18
| Karolu za dużo dywagacji pro naukowych za mało praktyki .Niestety to obecny trend do idealizowania naszego hobby a ta zabawa nie na tym polega.Trochę więcej rozwagi i trzeźwego myślenia ,sam miałem możliwość rozwieszenia beweridza 300m by się pobawić przez trzy miesiące zimowe w DX na 80m .Czy było by mnie stać na taki wydatek na linkę miedzianą  . Niech każdy robi z czego ma i się cieszy z tego i dzieli się swoimi wrażeniami a jak kogoś stać na linkę srebrzoną to czemu nie zastosować takiej a może pozłacana była by lepsza .Niech każdy bawi się tym co ma i robi łączności a nie teoretyzuje ,nie sprawdzałeś więc nie masz prawa czegoś oceniać.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SQ5KVS | 03.08.2016 11:37:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2339 #2315673
Od: 2011-9-28
Ilość edycji wpisu: 1 | SP6IX pisze: Karolu za dużo dywagacji pro naukowych za mało praktyki .Niestety to obecny trend do idealizowania naszego hobby a ta zabawa nie na tym polega.Trochę więcej rozwagi i trzeźwego myślenia ,sam miałem możliwość rozwieszenia beweridza 300m by się pobawić przez trzy miesiące zimowe w DX na 80m .Czy było by mnie stać na taki wydatek na linkę miedzianą . Niech każdy robi z czego ma i się cieszy z tego i dzieli się swoimi wrażeniami a jak kogoś stać na linkę srebrzoną to czemu nie zastosować takiej a może pozłacana była by lepsza .Niech każdy bawi się tym co ma i robi łączności a nie teoretyzuje ,nie sprawdzałeś więc nie masz prawa czegoś oceniać.
Na początku chciałbym zauważyć że w swoim poście powyżej nie uznałem zasadności stosowania PKL'ki ani też jej nie zdyskredytowałem.
Oczywiście. Jeśli praktyka nie zgadza się z fizyką (w naszym przypadku), tym gorzej dla fizyki.
Osobiście nigdy nie uważałem że znajomość teorii i podstaw fizycznych danego zagadnienia może w czymkolwiek przeszkadzać. Jeśli ktoś mi udowodni (lub zaprzeczy) naukowo że PKL jest do dupy (hipoteza - PKL jest do dupy, następnie eksperyment - mierzymy PKL w różnych sytuacjach i w różny sposób , potwierdzenie hipotezy - PKL jest do dupy bo... lub zaprzeczenie hipotezy - nie jest do dupy bo...) to będę mógł się do tego odnieść.
Jeśli szersze próby praktyczne zaprzeczą naszej teorii o dodupności PKL'ki to wtedy można się zastanowić - czy przyjęliśmy złe założenia testując hipotezę, czy może w szerszych próbach dochodzi jeszcze jakiś czynnik którego nie przetestowaliśmy. Jedno i drugie da nam sporo wiedzy o tym co się z naszą ulubioną/znienawidzoną PKL'ką dzieje. Ta wiedza da nam możliwość robienia lepszych anten.
A tak to żyjemy w świecie gdzie garnki same rosną na drzewach. Po co w ogóle kalkulator? Po co liczyć jakieś połówki fali.. Ostatecznie, antena Yagi-Uda po wieluset próbach wyewoluowała by ze zwykłych grabi z trzonkiem.. Ale ale. Trzonek na pewno wpływa... Impedancja? Imputancja?
Czy już ganiamy za pokemonami na pasmach? 
A zdawało mi się że krótkofalarstwo to technika...
PS: Jest jeszcze kwestia ekonomiczna i ilościowa. Czy kłócimy się o 20% skuteczności anteny? Jeśli tak, to czy na pewno te 20% warto odzyskać zamieniając PKL'kę na rurę miedzianą fi100, a może wystarczy poprawić ch...owy wtyk w naszym TRX'ie?
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| sp5mnj | 03.08.2016 12:02:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #2315679
Od: 2009-12-19
| 
Andrzej |
| | |
| Electra | 02.12.2024 18:20:23 |
|
|
FILMY VIDEO 
