Przestrzeganie regulaminów zawodów

narzędzia kontroli dostępne dostępne dla komisji


sp7ivo	13.09.2010 22:57:57
Grupa: Użytkownik Posty: 2121 #576720 Od: 2009-11-12 Ilość edycji wpisu: 3	Witam zwolenników contestingu. Chciałem podzielić się pewnym spostrzeżeniem, a mianowicie jakim narzędziem dla komisji zawodów krajowych w walce z uczestnikami nie stosującymi się do ograniczenia mocy 100W może być rozwijająca się sieć clasterów opartych o oprogramowanie skimmer. W spotach z tych clastrów oprócz typowych danych jak czas, znak i częstotliwość podawana jest również siła odbieranego sygnału i dlatego można przeprowadzić wszelkiego rodzaju analizy porównawcze. Dla przykładu, na poniższych wykresach przedstawione są siły sygnałów w spotach z clastrów OL5Q, OE3DIA i ES5PC w czasie trwania ostatniej tury zawodów MPARKI 9 września 2010 r. Na pierwszym wykresie pochodzącym z clastra OL5Q siła sygnałów większości stacji zawiera się w granicach 20-30 dB (żeby nie zaciemniać wykresu przedstawione są trzy stacje z tej grupy). Nieliczne stacje mają odnotowaną siłę sygnału o około 10dB większą od tej średniej praktyczne w całym okresie trwania zawodów. Może to (ALE NIE MUSI!) świadczyć o pracy większą mocą. Oczywiście, fakt ten sam w sobie nie jest żadnym dowodem, gdyż ta różnica może wynikać z wielu innych czynników, np. z bardziej skutecznego systemu antenowego czy po prostu z bardziej korzystnej propagacji na danej trasie. Może być jednak jakąś przesłanką dla komisji do dokładniejszego przyjrzenia się pracy konkretnej stacji. Na wykresie pochodzącym z clastra ES5PC, zlokalizowanym na wschód od SP wyraźnie widać wpływ poprawiania się propagacji na trasie równoleżnikowej – siły sygnałów stacji wzrastają w czasie trwania zawodów. Ciekawy przypadek w dwóch aspektach występuje na powyższych wykresach dla stacji SP7PCA. Pierwszy to fakt, że w początkowych 30 minutach siła sygnału na wszystkich clastrach jest poniżej średniej, po czym w sposób prawie skokowy wzrasta do wartości znacznie przekraczających średnią. Drugi, to fakt odnotowania przez claster ES5PC sygnału stacji w paśmie 7MHz ! Z powyższych wykresów nie da się tego odczytać, gdyż są to zrzuty, ale bezpośrednio na stronie można się przekonać, że czasy tych trzech spotów pokrywają się ze spotami w paśmie 3,5MHz i ich częstotliwość jest dokładnie 2 razy większa, a więc spoty pochodzą ewidentnie od tego samego sygnału i jego harmonicznej. Może to świadczyć o niepoprawnej pracy nadajnika emitującego wysoki poziom harmonicznych, ale może to być również wynikiem niedoskonałości sprzętu lub oprogramowania po stronie odbiorczej clastra. P.S. Proszę broń Boże nie traktować tego postu jako oskarżenie wobec kogokolwiek i o cokolwiek, nie to było moim celem. Chciałem tylko pokazać na rzeczywistym przykładzie jak można przeanalizować dane „wyciągnięte” z clastrów skimmerowych i że może to być obok publikowania logów i oprogramowania do analizy logów kolejnym narzędziem w rękach komisji zawodów w walce z nieuczciwymi uczestnikami. Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Electra	28.11.2024 07:26:28


wip	14.09.2010 07:59:55
Grupa: Użytkownik Posty: 293 #576745 Od: 2010-5-27	Gratulacje - bardzo fajna analiza. Przeczytałem post z zainteresowaniem, bo sam często pracuje w zawodach jako qrp (jak jest tak grupa w zawodach) i mieszkając na prawdziwej wsi daleko od wszelkich zakłóceń mam na uchometr możliwość odsłuchania niektórych stacji. Oczywiście nic nie jest doskonałe ale bardzo fajnie , ze można coś takiego zaprezentować - ale czy to da jakiś efekt. Dopóki sami w sobie nie wyrobimy poczucia przestrzegania regulaminu to nic z tego. Pozdrawiam Wiesiek SQ5ABG

wip	14.09.2010 15:37:58
Grupa: Użytkownik Posty: 293 #576824 Od: 2010-5-27	Tomku w moim poście nic nie było na temat zastosowania tego w SSB. Podałem swoje odczucia pracy niektórych stacji "QRP" w zawodach i jak napisałem na uchometr a to da się wyczuć :-) Pozdrawiam Wiesław

sp9hqi	15.09.2010 07:18:11
Grupa: Użytkownik QTH: Marek Bielsko-Biała Posty: 538 #577007 Od: 2008-9-18	Uchometr względna sprawa. Miernik S też się nie spisuje. Ja na 2.5W z FT-817 niezwykle żadko dostaję mniej niż 59 w łącznościach krajowych.

wip	15.09.2010 12:26:29
Grupa: Użytkownik Posty: 293 #577082 Od: 2010-5-27	Tak zgadzam się, też dostaje 5/9 w wielu qso. Ale wystarczy tylko zrobić wywołanie i łamać się przez qrp - od razu dostaje od 55 do 57.....:-)

sp6nic	15.09.2010 12:49:06
Grupa: Użytkownik QTH: Okolice Milicza Posty: 1894 #577087 Od: 2009-6-23 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	Raport w zawodach to żaden raport! No chyba że w zawodach QRP, które niedługo się odbędą. wiadomo że 59 łatwiej zalogować. Ja w sumie po takiej 2-3 letniej obserwacji zauważam że jednak zdecydowana większość stacji przestrzega tych 100W. I w sumie przyjemniej się pracuje w zawodach niż parę lat temu.Nie ma już sytuacji że jakaś stacja zajmuje 20Khz! We Wrocławiu zawsze bardzo głośno słyszę stacje z SP3 ( PJY,KWA,KPN itd) ale sygnały są ok, i zbyt i nie za szerokie! 73 Marek sp6nic/sp6zda _________________ 73 Marek sp6nic

sp7ivo	15.10.2010 23:48:23
Grupa: Użytkownik Posty: 2121 #588660 Od: 2009-11-12 Ilość edycji wpisu: 1	Poniżej porównanie siły sygnałów kilku wybijających się stacji na tle „średniaków” w październikowej turze zawodów MPARKI zarejestrowanych przez kilka europejskich clustrów skimmerowych. Najbardziej wiarygodne wydają się być notowania na TF4X i S52X jako najbardziej oddalone przez co zminimalizowany jest wpływ lokalizacji stacji w SP. W formie ciekawostki warto zwrócić uwagę na identyczną sytuację jaka jest opisana w pierwszym poście tego wątku, a dotyczącą stacji SP7PCA. Gwałtowny skok siły sygnału na wszystkich clustrach z wyjątkiem ES5PC nastąpił w połowie drugiej godziny, natomiast sygnał stacji w paśmie 7MHz został zanotowany tym razem przez DL2CC i RN3A tuż przed końcem zawodów. Częstotliwości podane w tych spotach to odpowiednio 7067,9 i 7069,6KHz co raczej jednoznacznie wskazuje na harmoniczne z pasma 3,5MHz i nieprawidłową pracę toru nadawczego. Życzę miłej analizy. Bogusław sp7ivo

sp7ivo	12.11.2010 20:04:01
Grupa: Użytkownik Posty: 2121 #601326 Od: 2009-11-12 Ilość edycji wpisu: 1	Witam. Poniżej kolejna porcja wykresów siły sygnałów kilku stacji w listopadowej turze zawodów MPARKI na ościennych clustrach skimmerowych (kolejno OL5D, ES5PC, DL2CC, LA5EKA, SP7KED). Tym razem zadziwiająco nie ma wybijających się stacji, sygnały są porównywalne i układają się w przedziale kilkunastu dB. Czyżby warunki propagacyjne? Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

sp6nic	12.11.2010 20:20:05
Grupa: Użytkownik QTH: Okolice Milicza Posty: 1894 #601333 Od: 2009-6-23 UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY	Fajne te wykresy! Tylko szkoda że nie ma na nich SP6ZDA! Moglibyśmy się ocenić na tle innych! Chyba ujmujesz czołowe stacje. Więc czujemy się lekko niedowartościowani, bo uważamy że nasz klub to też czołówka krajowa jeśli chodzi o zawody krajowe! Dzięki za wykresy! 73 Marek sp6nic _________________ 73 Marek sp6nic

sp7ivo	12.11.2010 20:30:19
Grupa: Użytkownik Posty: 2121 #601337 Od: 2009-11-12	Ok Marek, następnym razem postaram się uwzględnić Twój postulat. Z ciekawości popatrzyłem na "notowania" sp6zda na clustrach i niestety na większości są tylko 1 lub 2 spoty przez całe zawody. Za mało dajesz cq, hi. Bogusław sp7ivo

sq6ms	13.11.2010 13:03:56
Grupa: Użytkownik QTH: JN23qf Posty: 368 #601630 Od: 2010-10-15	Problem ze spotami ZDA polega na tym że czasem skimmer ma problemy z dekodowaniem sygnału nadawanego na kluczu sztorcowym. Za to Marek powinieneś dostać złoty medal od LOK - za podtrzymywanie tradycji. Co do samych wykresów to oczywiście wszystko fajnie, ale nie należy zapominać że różne są anteny, różne konstrukcje "detektorów" SDR itp. Nie mam za dużo doświadczenia w tym zakresie ale czy podczas uruchamiania takiego odbiornika dokonuje się jakiejś kalibracji np. na 0dB ? Czy nie jest tak że te gwałtowne spadki siły sygnału są wynikiem "zatykania" takiego SDR-a silnym lokalnym sygnałem ? _________________ vy73 de Maciek SQ6MS/F4VSQ

Electra	28.11.2024 07:26:28


sq6ms	13.11.2010 13:18:13
Grupa: Użytkownik QTH: JN23qf Posty: 368 #601639 Od: 2010-10-15 Ilość edycji wpisu: 1	Poniżej statystyka za 11.11.2010 (NSN+MPARKI) ES5PC widoczny jest jeden spot ZDA OE3DIA OL5Q SP7KED _________________ vy73 de Maciek SQ6MS/F4VSQ