Antena na bloku po raz kolejnyi znowu się nie udało :) | |
| | sq9oub | 05.04.2016 22:24:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2264656 Od: 2011-4-11
| Nie kombinuj z jakąs furtką ktora mozna obejść. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl | | | Electra | 28.09.2024 15:40:35 |
|
| | | sq9oub | 05.04.2016 22:26:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2264657 Od: 2011-4-11
| Balonik dziecięcy z helem na sznurku- to konstrukcja. ma wiecej jak 3m to figa. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl | | | sq3mve | 05.04.2016 23:54:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 988 #2264679 Od: 2011-2-24
| SP1AP pisze: sq3mve pisze: Witam Nie mogę się z Tobą zgodzić niestety...
Budowę naszych instalacji antenowych reguluje prawo budowlane (http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU19940890414&type=3), a w szczególności Art 29 i 30, które mówią, że instalacje ponad 3m na budynkach wymagają zgłoszenia budowlanego...
Pozdrawiam
Jesteś Mariusz pewien, że te 3m dotyczy anteny? Bo tu na forum był temat omawiany, że te 3m dotyczy masztu, a nie samej anteny. Jeśli do komina przymocujesz wędkę z włókna szklanego z poprowadzonym do góry cienkim przewodem, którego końcówka będzie swobodnie zwisać w powietrzu(Antena MY-135 konstrukcji Ryszarda SP3AOK), to jakaż to jest instalacja? Poza tym na dachu większego budynku daje się powiesić pozioma pętla, a także skrócony dipol i gdy będzie wisieć 2,5m nad dachem, to nie ma mowy o łamaniu przepisów.
Zbyszku, dokładnie (albo prawie dokładnie) określa to Art 29, pkt 2 podpunkt 15): instalowaniu urządzeń, w tym antenowych konstrukcji wsporczych i instalacji radiokomunikacyjnych, na obiektach budowlanych.
Definicja instalacji radiokomunikacyjnych była zawarta w Art 3 pkt. 22, który obecnie został uchylony...
Dość ogólnie pojęcie instalacji wyjaśnia Prawo o ochronie środowiska - Art 3, pkt 6.
Poglądowe wyjaśnienie co to jest instalacja radiokomunikacyjna znajdziesz w dokumencie: https://www.mos.gov.pl/g2/big/2009_05/74994e3ab3b7e0ec7431235a4c1bbb0f.pdf (Rys. 1 i Rys. 2)
Tak więc Twoja wędka z drutem to instalacja radiokomunikacyjna. Natomiast jeśli rozwiesisz dipol lub inną "płaską" antenę poniżej 3 m, to nie musisz nic zgłaszać...
Pozdrawiam _________________ Mariusz SQ3MVE http://sq3mve.marph.pl ----------------------------------- Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających. Jerzy Bralczyk ----------------------------------- Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. | | | sq3mve | 05.04.2016 23:58:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 988 #2264680 Od: 2011-2-24
| Witam
Z tym może być nieco więcej kłopotu :-) Bo to można zakwalifikować pod konstrukcję wolnostojącą, a wtedy bez pozwolenia na budowę może się nie obejść ;-) Szczególnie, gdy sznurek u dołu przywiążesz do jakiegoś zabetonowanego uchwytu...
;-)
Pozdrawiam _________________ Mariusz SQ3MVE http://sq3mve.marph.pl ----------------------------------- Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających. Jerzy Bralczyk ----------------------------------- Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. | | | SP2LIG | 06.04.2016 08:53:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13079 #2264741 Od: 2009-3-16
| Trzy metry liczy się jako całość, setki razy było to już wałkowane. _______________ Greg SP2LIG | | | SQ9KFW | 06.04.2016 09:10:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #2264753 Od: 2011-2-22
| W moim przypadku walka z SM trwała 6 miesięcy. Na początku nie było zgody bez podania uzasadnienia, po prostu: nie, bo nie. Kolejne moje pismo z przytoczeniem kilku aktów prawnych i rozmowa z Prezesem i postraszeniu pozwem do sądu oraz przytoczeniem kilku orzeczeń sądowych w podobnych sprawach - byliby skłonni się zgodzić, ale za odpłątnością za dzierżawę dachu. Mój argument o prawie do korzystania z powierzchni wspólnej wybił im z głowy pobieranie opłaty, ale do mojego masztu musiałbym doprowadzić własne uziemienie, a nie podłączać się do instalacji odgromowej na dachu. W ostatecznej wersji dostałem zgodę na rozwieszenie W3DZZ pomiędzy dwoma nieczynnymi masztami Azartu i vertikala na 2m/70 cm na jednym z tych masztów. Masztu są uziemione i robią za element instalacji odgromowej budynku. Po przeprowadzce do bloku obok, w ramach tej samej spółdzielni uzyskałem już bez większych problemów zgodę na montaż dwóch vertikali na istniejącym maszcie nieczynnego Azartu pod warunkiem, że nie będą wystawały ponad szczyt masztu. Tym sposobem jestem ograniczony do anten pionowych o maks. długości do ok. 5,5m (mam X-510 i CP-6), ale nie mam problemu z uziemianiem ich - maszt jest uziemiony - i nie mam potrzeby załatwiania formalności związanych z instalacjami powyżej 3 metrów, bo moje anteny zamontowane są na legalnie stojącym maszcie i nie zwiększają jego wysokości. Niestety w nowej lokalizacji na dachu jest tylko jeden Azart, a więc nie mam jak rozwiesić druciaka. Na przewieszkę między blokami od samego początku nie było szansy na zgodę - podobno faktycznie normują to jakieś przepisy. Nie drążyłem tego tematu, bo w sumie jestem zadowolony z obecnego kompromisu (choć nie do końca ) Tak więc Koledze Piotrowi SO5WM sugerowałbym złożenie jeszcze jednego pisma do SM i postraszenie ich sądem oraz udanie się na rozmowę z Zarządem - u mnie to zadziałało. A póki co można spróbować z jakąś anteną GP zawieszoną pod kątem 45 stopni na balkonie - w zeszłym roku na Łosiu rozmawiałem z jakimś Kolegą z Wawy (nie pamiętam teraz znaku), który testował z powodzeniem takie rozwiązania. _________________ Pozdrawiam. Mirek SQ9KFW | | | Bodek | 06.04.2016 09:10:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: śląskie
Posty: 603 #2264755 Od: 2013-6-21
| Dobrą praktyką forumową jest nie pisanie wpisu pod swoim wpisem, tylko edycja. Sorry za OT. _________________ Bogdan, Katowice. | | | SO5WM | 06.04.2016 10:43:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #2264808 Od: 2014-1-7
Ilość edycji wpisu: 1 | kiedyś rozmawiałem z Prezesem SM który nawet w wojsku siedział przy radiu miałem potem złożyć pismo, to najpierw chcieli kasy zgody mieszkańców (wysłali mi ich listę) ja im nawet dostarczyłem bardzo dokładne rysunki z wymiarowane jak by to miało wyglądać. Pisałem im dokładnie artykuły ustaw przeanalizowane z innych pism z forum i z sieci po których były zgody i nic. Teraz ustalili, że "kategorycznie zakazują" Szukam teraz wyroków sądów w takich sprawach aby im podesłać i zapytać się czy są gotowi na rozwiązanie tematu drogą sądową. Czy jednak wolą rozwiązać temat polubownie. Kurde nie mam czasu i kasy na łażenie po sądach No żeby głupi drut im przeszkadzał dziś zobaczyłem na klatce schodowej, że jutro ma być kontrola techniczna bloku jakoś dziwnym trafem jak moje pisma idą do nich to pojawiają się takie ogłoszenia W mojej SM teraz odchodzi aktualny prezes i pewnie będzie prezesem pewna babka, ale podobno z nią nie da się nic załatwić _________________ Piotr http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) | | | SO9W | 06.04.2016 11:58:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99LT
Posty: 103 #2264840 Od: 2014-12-10
| Nie jest tak, że spółdzielnia może robić co chce - spółdzielnia musi działać w granicach prawa - a prawo daje nam, krótkofalowcom możliwości do rozwieszania swoich anten. Przy czym warto zwrócić uwagę, iż jeśli już pojawiają się problemy takie, jak kolegi SO5WM należy uzbroić się w cierpliwość, ale w żadnym wypadku nie poddawać się.
Tak personalnie wiem co czujesz, miałem podobne problemy - załatwienie pozwolenia od samej spółdzielni trwało w moim przypadku ponad rok.
Zacząłem od razu od powołania się na podstawę prawną:
1) Ustawę o własności lokali z dnia 24 czerwca 1994 roku art.3, ust. 1 oraz art. 12 ust. 1 2) Artykuły 140 i 206 Kodeksu Cywilnego
Dla każdej odmownej odpowiedzi żądałem podania podstawy prawnej którą weryfikowałem. Po wymianie pism temat utknął na opłatach za dzierżawę dachu - dalsze negocjacje przyniosły jedynie pomniejszenie tej opłaty do jakichś przyzwoitych kwot - nie chciałem już przedłużać wymiany korespondencji i przystałem na warunki spółdzielni - podpisaliśmy normalną umowę dzierżawy, co ważne, ze wskazaniem celu.
Dalej zgłoszenie w wydziale środowiska - nie wiem jak w innych miejscach, w Bielsku-Białej podchodzą do tematu zgłoszeń krótkofalowców wyjątkowo rozsądnie - nie wymagali jakichś specjalnych obliczeń, nie komplikowali sprawy - wystarczyło oświadczenie.
Mając umowę z określonym celem i zgłoszenie w wydziale środowiska złożyłem zgłoszenie budowlane. Tak, antena wlicza się do 3m, tak więc na GP7 trzeba mieć zgłoszenie, o ile nie ma na dachu jakiegoś AZARTu ponad który nie będziemy wystawali 3m.
Oczywiście już widzę kolegów łapiących się za głowy z okrzykiem 'po co to wszystko?' - otóż koledzy, stare rzymskie przysłowie mówi: 'nieznajomość prawa szkodzi' - wszystko jest ok, dopóty nic się nie dzieje - jeśli stanie się coś, eg. wiatr złamie maszt i i wyrządzi szkodę - wówczas zaczyna się szukanie winnych i przydają się te wszystkie papierki.
Pozdrawiam. | | | sp9hqi | 06.04.2016 12:29:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Marek Bielsko-Biała
Posty: 538 #2264851 Od: 2008-9-18
| To nie ma być wystawanie ponad 3m. Montaż czegokolwiek o wysokości ponad 3m nawet do ściany bocznej tak żeby wogóle nie wystawało ponad dach wymaga pozwolenia. Taką informację dostałem w urzędzie właśnie w bielsku. Zapytałem wtedy czy montaż na dachu masztu o wysokości poniżej 3m i wstawienie na niego annteny o rozpiętości 20m wymaga pozwolenia. W odpowiedzi usłyszałem, że nie ma takich anten . | | | SO5WM | 06.04.2016 12:33:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #2264855 Od: 2014-1-7
| u mnie chcieli na początku opłatę w kwocie nieokreślonej i zbierania podpisów, wiedzieli, że na podpisach bym poległ. Druga sprawa dlaczego mam płacić za coś za co i tak już płacę w opłacie miesięcznej za mieszkanie? Do opłat są pierwsi, ale gdyby czekać na wymianę przez nich żarówki na klatce to by się chodziło kilka miesięcy po ciemku. art 140 już nie ma niestety. u mnie temat rozpocząłem 2 lata temu potem miałem chwilę przerwy z braku czasu, teraz próba kontynuacji i znowu bariera. skoro tak się konsultują ze swoim radcą prawnym zapytałem kto jest odpowiedzialny za przesłanie mi danych osobowych mieszkańców i czy konsultowali się w tej sprawie z owym radcą, jestem ciekaw co odpowiedzą zapytałem też, że skoro na dachach co chwile pojawia się jakaś antena głównie satelity, wifi itp to ile wydali w poprzednich latach zgód na ich instalację, z jakiej wysokości opłatami i ile wydali "kategorycznych zakazów" wg mnie spółdzielnia powinna być transparentna i takie dane powinni mi udostępnić. Zobaczymy co odpowiedzą. _________________ Piotr http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) | | | Electra | 28.09.2024 15:40:35 |
|
| | | SP1AP | 06.04.2016 12:37:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2264857 Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp9hqi pisze: To nie ma być wystawanie ponad 3m. Montaż czegokolwiek o wysokości ponad 3m nawet do ściany bocznej tak żeby wogóle nie wystawało ponad dach wymaga pozwolenia. Taką informację dostałem w urzędzie właśnie w bielsku. Zapytałem wtedy czy montaż na dachu masztu o wysokości poniżej 3m i wstawienie na niego annteny o rozpiętości 20m wymaga pozwolenia. W odpowiedzi usłyszałem, że nie ma takich anten .
Czyli totalny urzędniczy bałagan i czeski film:"Nikt nic nie wie". | | | SO5WM | 06.04.2016 12:53:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #2264865 Od: 2014-1-7
Ilość edycji wpisu: 1 | Panowie, teraz pytanie do Was, który z Was wykonał telefon do działów architektury z pytaniem czy trzeba zgłaszać? Chyba żaden. Ja w tej chwili wykonałem kilka takich telefonów do różnych miast i uzyskałem odpowiedź, że takowego zgłoszenia nie trzeba w przypadku anteny czy ma ona do 3 metrów czy ponad 3 metry Pamiętajmy, że nieco się zmieniło prawo budowlane Dziękuję za uwagę Jak nie mam w czymś pewności dzwonię do kilku źródeł aby się upewnić Tak dla informacji działy architektury się teraz tym zajmują, a nie nadzory budowlane _________________ Piotr http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) | | | SO9W | 06.04.2016 12:54:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99LT
Posty: 103 #2264867 Od: 2014-12-10
| sp9hqi pisze: To nie ma być wystawanie ponad 3m. Montaż czegokolwiek o wysokości ponad 3m nawet do ściany bocznej tak żeby wogóle nie wystawało ponad dach wymaga pozwolenia. Taką informację dostałem w urzędzie właśnie w bielsku. Zapytałem wtedy czy montaż na dachu masztu o wysokości poniżej 3m i wstawienie na niego annteny o rozpiętości 20m wymaga pozwolenia. W odpowiedzi usłyszałem, że nie ma takich anten .
Fakt, wiedzą nie grzeszą, ale odniosłem wrażenie, że przede wszystkim chodzi o to, żeby zgadzała się ilość papierków. Zgłoszenie składałem z jakimiś odręcznymi rysunkami bez skali, wydrukiem mapy z google - nie było żadnego protestu. | | | SP1AP | 06.04.2016 12:56:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2264868 Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | No i wreszcie wiemy, na czym stoimy. Dzięki Piotrze SO5WM za informację. Sam też sprawdzę u mnie w UM. | | | canis_lupus | 06.04.2016 13:00:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7641 #2264869 Od: 2013-7-18
|
Dostałeć odpowiedx od tych kilku urzędników, które nie maja żadnej mocy. Niestety urzędnicy sa znani z kompletnej nieznajomości prawa. A jak odpowiedni urząd zechce przywalić karę, bo uczynny sąsiad doniósł to tłumaczenie "ale mówiliście, że nie trzeba" nie pomaga. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | SO5WM | 06.04.2016 13:13:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #2264872 Od: 2014-1-7
Ilość edycji wpisu: 1 | canis_lupus i uważasz, że w kilku różnych miastach urzędnicy mówiąc, że wg aktualnego prawa budowlanego nie trzeba nic zgłaszać mylą się? gdybym zadzwonił w jedno miejsce to ok może być pomyłka, ale wątpię aby w dużych miastach nie wiedzieli tego. Dodatkowo jakoś w każdym temacie tego typu przewija się nadzór budowlany, a to wydziały architektury się tym zajmują obecnie to już drugi temat w którym wystarczyło kilka telefonów do różnych miast aby otrzymać informację niestety różną od tej na forum dodam tylko, że w 2 na 6 telefonów osoby z którymi rozmawiałem przy mnie mimo odpowiedzi, że nie trzeba zgłaszać sprawdzały w prawie budowlanym _________________ Piotr http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) | | | SO9W | 06.04.2016 13:16:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99LT
Posty: 103 #2264874 Od: 2014-12-10
Ilość edycji wpisu: 1 |
Upewnij się, że zadajesz poprawne pytanie - prawo budowlane Art. 30. ust 1. p 3 b) mówi o konieczności zgłoszenia wykonywania robót budowlanych polegających na instalowaniu urządzeń o wysokości powyżej 3 m na obiektach budowlanych.
Architektura w UM w Bielsku-Białej, kiedy z nimi rozmawiałem w listopadzie zeszłego roku stała na stanowisku, że zgłaszać trzeba. | | | canis_lupus | 06.04.2016 13:27:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7641 #2264889 Od: 2013-7-18
|
Tak uważam, bo: 1. własne doświadczenie (niemałe) w obcowaniu z urzędnikami 2. Ustawa Prawo budowlane. Aktualna mówi że:
Art. 30. 1. Zgłoszenia właściwemu organowi wymaga, z zastrzeżeniem art. 29 ust. 3 i 4: 3) budowa ogrodzeń o wysokości powyżej 2,20 m i wykonywanie robót budowlanych polegających na instalowaniu: b) urządzeń o wysokości powyżej 3 m na obiektach budowlanych, _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | SO5WM | 06.04.2016 13:36:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mińsk Mazowiecki
Posty: 988 #2264894 Od: 2014-1-7
Ilość edycji wpisu: 1 | jak sobie chcecie zgłaszajcie gdzie się da ja wiem czego się dowiedziałem i tyle na tym forum wszyscy są znawcami prawa i wszyscy je interpretują po swojemu. Wasza sprawa _________________ Piotr http://www.radiooperator.pl/ mimo, że UKE ma swoją wyszukiwarkę tu również zostaje :) | | | Electra | 28.09.2024 15:40:35 |
|
|
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|