NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » ZASILACZ ARM-2 - AWARIA

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

Zasilacz ARM-2 - awaria

  
SP5SAi
03.09.2014 18:41:03
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa KO02LG

Posty: 473 #1932311
Od: 2010-6-13


Ilość edycji wpisu: 1


Babol ? chyba jednak nie.
C4 i C5 to kondensatory połączone do metalowej obudowy zasilacza, która jest połączona z bolcem we wtyczce sieciowej. Zero napięcia wyjściowego 13.8V nie jest masą obudowy. Jest galwanicznie od niej odizolowane, najczęściej czarny zacisk zwyczajowo.
_________________
Pozdrawiam
Andrzej SP5SAi
( Stefan Adam Irena )
  
Electra12.12.2024 00:36:55
poziom 5

oczka
  
SP6CC
03.09.2014 18:45:32
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80WP

Posty: 1120 #1932314
Od: 2009-9-27
    Iggy pisze:

    (...) Na schemacie jest babol, nie wiem po co jest kondensator C5 - 10nF, ale jest wpięty od masy do masy. Hehe ciekawe kto od kogo kopiował schemacik

C5 jest wpięty między ujemną linię zasilacza i masę.
Mylisz minus z masą. To co innego.

_________________
vy 73 - Andrzej


  
stasiek
03.09.2014 19:34:45
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1170 #1932345
Od: 2011-9-10


Ilość edycji Admina: 1
grzesiek - to twój patent może podpowiesz kolegom.
Jak zmienisz ton to ci może rozjaśnimy hi-pokory młody internetem się umiesz posługiwać masz odpowiedź na tym forum.Najprostsze rozwiązania są najtrudniejsze.

.....Stasiu, chętnie posłuchamy prelekcji w Twoim wykonaniu pt. "Wyższość układu L200 nad układem 723". ];->....
wykonaj oba zasilacze wrzuć do komory klimatycznej i masz odpowiedź -ty żadnego nie wykonałeś i dokuczasz.
SQ4CTP wady poprzedniego powielone i te same błędy...myślimy panowie

młody

  
Iggy
03.09.2014 20:28:32
Grupa: Użytkownik

Posty: 24 #1932411
Od: 2013-12-25
    stasiek pisze:

    wykonaj oba zasilacze wrzuć do komory klimatycznej i masz odpowiedź - ty żadnego nie wykonałeś i dokuczasz.


Stasiu, nie rozumiem dlaczego odebrałeś mój post jako dokuczliwy, choć staram się aby moje posty nie były w żaden sposób niewybrednym lub agresywnym atakiem na współdyskutanta, no ale mniejsza o to. Zasilacz zrobiłem, co prawda nie jest to moja konstrukcja, ale wg znanego opisu z tej strony http://agurk.dk/bjarke/Projects/PowerSupplyFET/PowerSupplyFET.htm, dużo mniejszy amperaż (spawarki nie potrzebuję) i spisuje się bardzo dobrze. Nie mam dostępu do komory klimatycznej, ale L200 też ma wady. Swego czasu trafiłem na temat gdzie urządzenie zamiast żądanego napięcia na wyjściu dostało max z prostownika, a był to zasilacz lub ładowarka na L200. Wiadomo nie ma 100% zabezpieczeń.
  
sp8awl
03.09.2014 21:22:48
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 51 #1932485
Od: 2011-1-1
    JanuszW pisze:

    Witam Wszystkich.
    Kilka dni temu zostałem "uszczęśliwiony" przez RWE chwilowym zanikiem napięcia w sieci. Powrót chyba wiązał się z jakimś przepięciem, bo od tego czasu nie mogę uruchomić zasilacza ARM-2. W momencie włączenia zapala się na stałe dioda sygnalizująca "zabezpieczenie termiczne" i ...tyle.
    Niestety, w sieci nie mogę znaleźć schematu tego wiekowego już, ale nadal dla mnie wystarczającego sprzętu.
    Może ktoś z Was, Koledzy, ma w swoich zasobach schemat, instrukcję serwisową, bądź wiedzę, jak poradzić sobie z przedstawionym powyżej problemem?

    VY73! de Janusz




Witam !!! Proszę wymienić układ LM 358 taki ośmionóżkowy który w 1/2 odpowiada za czujnik temperatury .
Czujniki są trzy jeden przy mostku , drugi przy transformatorze a trzeci na radiatorze gdzie są 4 tranzystory mocy .
Czujniki to zwykłe BD135 3 szt połączone równolegle . 73 !!!!
  
sp3drm
03.09.2014 21:31:46
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: JO82LK

Posty: 193 #1932497
Od: 2012-1-28
    stasiek pisze:


    Zanim te dwa tranzystory zadziałają a ten układ niczemu nie służy uA 723 już zniszczony.

Chyba nie załapałeś idei stosowania tych tranzystorów. Układ przeciwprzepięciowy (z tymi dwoma tranzystorami) nie służy do zabezpieczenia układu uA723. Ma za zadanie zapobiegać utrzymywaniu się podwyższonego napięcia na wyjściu zasilacza w przypadku gdyby np. ten uA723 przypadkiem się od czegoś uszkodził. Ma zabezpieczyć urządzenie podłączone do tego zasilacza. Szybkość działania to osobna sprawa.
Andrzej
  
sq6ade
03.09.2014 21:36:25
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15176 #1932502
Od: 2008-3-21
Tranzystorki do tej parki npn/pnp muszą mieć odpowiednio duży prąd bazy wesoły

_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
JanuszW
03.09.2014 22:22:50
Grupa: Użytkownik

QTH: KO02MH

Posty: 15 #1932545
Od: 2011-9-21
    sp8awl pisze:


    Witam !!! Proszę wymienić układ LM 358 taki ośmionóżkowy który w 1/2 odpowiada za czujnik temperatury .
    Czujniki są trzy jeden przy mostku , drugi przy transformatorze a trzeci na radiatorze gdzie są 4 tranzystory mocy .
    Czujniki to zwykłe BD135 3 szt połączone równolegle . 73 !!!!


Bardzo dziękuję za podpowiedź.
Zamierzam w weekend powalczyć (o ile nic się nie zmieni).
Efekty opiszę wesoły
VY 73! de Janusz.
  
usuniety_26122015
04.09.2014 00:15:43
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: ko13oc

Posty: 322 #1932602
Od: 2013-3-1



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 2
    stasiek pisze:

    grzesiek - to twój patent może podpowiesz kolegom.
    Jak zmienisz ton to ci może rozjaśnimy hi-pokory młody internetem się umiesz posługiwać masz odpowiedź na tym forum.Najprostsze rozwiązania są najtrudniejsze.

    .....Stasiu, chętnie posłuchamy prelekcji w Twoim wykonaniu pt. "Wyższość układu L200 nad układem 723". ;->....
    wykonaj oba zasilacze wrzuć do komory klimatycznej i masz odpowiedź -ty żadnego nie wykonałeś i dokuczasz.
    SQ4CTP wady poprzedniego powielone i te same błędy...myślimy panowie

    młody



Witaj Stasiu.
W/g OZ1ETU w książce SP5AHT (tej dla zaawansowanych) str.95:
1n4001 między wyjście (+) zasilacza a masę (wiadomo jak),
druga taka pomiędzy wyjście (+), a, powiedzmy między potencjometr i rezystor podłączony do masy. Kondensatory równolegle do tej pierwszej diody.
Powiedzmy, że to taki patent. Czy właściwy? Aplikacji uA723 jest wiele, producentów tego chipa, również było/jest kilku. Nie sprawdzałem różnic pomiędzy scalakami, nie oglądałem również datasheeta tego układu. Na pewno warto sprawdzić na stronie producenta jakie zaleca traktowanie tego chipa.
Wybacz Stasiu, ale już nie chce mi się o tej porze myśleć. Nie wnikałem w to czy wady zostały powielone czy nie, po prostu znalazłem w sieci schemat nowszej konstrukcji zasilacza opartego na uA723. Trzeba iść z postępem!

P.S. Telewizor Helios, zdaje się, miał zasilacz impulsowy. Już dawno temu.

Dużo zdrówka wszystkim życzę.

aha :-)
Iggy naucz się cytować.

edit:
Druga dioda: (trochę przesadziłem, tam chodzi o coś innego, ale trochę może pomóc) pomiędzy kolektory sześciu 2n3055 a (+) zasilacza. Rozwiązałem zagadkę?
  
Iggy
04.09.2014 02:36:02
Grupa: Użytkownik

Posty: 24 #1932619
Od: 2013-12-25
    SQ4CTP pisze:


    Iggy naucz się cytować.


No własnie SQ4CTP, naucz sie cytować, kogoś ganisz, a zobacz jaki wyszedł ci pasztet...

http://malik.eu.org/prtsc.jpg
  
usuniety_26122015
04.09.2014 11:30:45
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: ko13oc

Posty: 322 #1932831
Od: 2013-3-1



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 2
    Iggy pisze:

      SQ4CTP pisze:


      Iggy naucz się cytować.


    No własnie SQ4CTP, naucz sie cytować, kogoś ganisz, a zobacz jaki wyszedł ci pasztet...

    http://malik.eu.org/prtsc.jpg


trolololo

Poszukaj moich innych wpisów. Zobaczysz, że nie zawsze tak się dzieje, że cytowanie nie jest w ładnych ramkach oraz to, że pisałem już o takim zjawisku. Jest to niezależne ode mnie. Może zależy od przeglądarki. Natomiast twoja odpowiedź i cytat są dziwne. Czy zauważyłeś co odpisują tobie ludzie, chociażby w tym wątku?

Poza tym, zrób sobie screenshota całego tematu i zastanów się nad tym ile wniosłeś wartościowych oraz na temat informacji (chociażby poboczny temat)
Iggy czas powrócić do tematu napisz co się zepsuło, JanuszW wymieni i po sprawie. Mogłeś chociaż napisać, że "zabezpieczenie termiczne" się zepsuło. Myślę, że lubisz się kłócić.

ps.pytanie do admina forum: czy da się poprawić te ładne ramki cyctatów w moim wpisie w tym temacie?
  
Electra12.12.2024 00:36:55
poziom 5

oczka
  
sq6ade
04.09.2014 11:53:46
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15176 #1932840
Od: 2008-3-21
kol. CTP
Usuń z cytowanego fragmentu staśkowego znak kwadratowego nawiasu i powinno być OK
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
SP6OPF
04.09.2014 12:03:43
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Lubin/JO81CJ

Posty: 403 #1932859
Od: 2011-2-25


Witam...

A jaka rolę pełni kondensator C9? według mnie jest to sygnalizator... kto odpowie co sygnalizuje?

Jeżeli chodzi o słynna 723 to dziwię się, dlaczego co niektórzy Koledzy tak głośno krzyczą, że rzeczony scalak jest be...

Stosuje to cudo od niepamiętnych czasów, tak jak tysiące innych Kolegów na całym świecie i nigdy nie miałem z rzeczonym scalakiem problemów, ani z zasilaczami gdzie role sterownika one pełniły, zasilacz z tym scalakiem chodzi u mnie ponad 25 lat, zero problemów ani jednej ingerenci od momentu
jego zbudowania (poza odkurzaniem wnętrza co kilka miesięcy) , a zasila FT-920, SB-1400, IC- 2400 i kupę przypadkowych wynalazków które czasami do mnie trafiają...

A tu ciągle lamenty, 723-BEEE, a to mu diody brakuje, a to nie taka aplikacja a to znowu, CO??? kolor, a może nogi nie takie??? za chude, krzywe
a może brudne (mówię o 723)...

A może to z nami jest coś nie tak? Nie potrafimy czytać schematów? Albo stare śmieci z odzysku pchamy??? a potem larum!!!

Ech- ręce opadają i odechciewa się żyć, kiedy człowiek naczyta się takich "optymistycznych recept".


Życzę wszystkim Kolegom, przyjaznych, jasnych i klarownych PORAD a nie pieprzenia o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy!!!

______________________________________________________

Pozdrawiam i przepraszam za moje zachowanie, poniosło mnie. Ale normalny człowiek na dłuższą metę nie potrafi tego znieść...


  
Iggy
04.09.2014 12:04:48
Grupa: Użytkownik

Posty: 24 #1932864
Od: 2013-12-25


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ4CTP pisze:

    Natomiast twoja odpowiedź i cytat są dziwne. Czy zauważyłeś co odpisują tobie ludzie, chociażby w tym wątku?


Możesz rozwinąć?, która moja odpowiedz i cytat kłuje cie w 4 litery ? Widze, i co w związku z tym ?

    SQ4CTP pisze:

    Iggy czas powrócić do tematu napisz co się zepsuło, JanuszW wymieni i po sprawie. Mogłeś chociaż napisać, że "zabezpieczenie termiczne" się zepsuło.


a ty Sherlocku wiesz co polecialo z dymem, wiedzac ze schemat zasilacza jest niepełny

    SQ4CTP pisze:

    Myślę, że lubisz się kłócić.


ROTFL...
  
SQ9JXT
04.09.2014 12:09:47
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 729 #1932870
Od: 2011-5-10


Ilość edycji wpisu: 3
    Iggy pisze:

    Nie mam dostępu do komory klimatycznej, ale L200 też ma wady. Swego czasu trafiłem na temat gdzie urządzenie zamiast żądanego napięcia na wyjściu dostało max z prostownika, a był to zasilacz lub ładowarka na L200. Wiadomo nie ma 100% zabezpieczeń.


Wszystko ma wady - to oczywiste - tak samo jak to, że wszystko ma zalety. Jednak porównując L200 z 723 to większość zalet wypada na korzyść pierwszego.
L200 na dzień dobry, bez dodawania czegokolwiek ma zabezpieczenie termiczne, przed zwarciem wyjścia i nie tylko. Szansa na uszkodzenie jakie opisujesz oczywiście jest, ale jest ona niewielka, bo układ jest zabezpieczony kompleksowo.

Przeczytajmy z instrukcji:
1. INPUT OVERVOLTAGE PROTECTION (UP TO 60 V, 10 ms)
2. SHORT CIRCUIT PROTECTION
3. OUTPUT TRANSISTOR S.O.A. PROTECTION
4. THERMAL OVERLOAD PROTECTION
5. LOW BIAS CURRENT ON REGULATION PIN
6. LOW STANDBY CURRENT DRAIN

uA723 nie ma powyższych opcji. Trzeba je dorobić za pomocą użycia dodatkowych układów!
Stąd opinie staśka o jego wadach w stosunku do L200 są zasadne.

Dodatkowo - w nocie tego nie napisano, ale jak pamiętam, to odwrotne wpięcie akumulatora na wyjście zasilacza zrobionego na L200 nie skutkuje uszkodzeniem.

Jak z tego sklecić porządny zasilacz opisano tu:
http://bwir.de/downloads/L200_englisch.pdf
http://bwir.de/downloads/L200_deutsch.pdf

Pozdrawiam wszystkich sceptyków przestarzałego, ale skądinąd świetnego scalaka L200.
Tomek
SQ9JXT
  
sq6ade
04.09.2014 12:12:11
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15176 #1932874
Od: 2008-3-21
C9 w tym drugim schemacie ma chyba pomyloną biegunowość - filtruje odrębne zasilanie dla regulatora 723.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
usuniety_26122015
04.09.2014 12:55:18
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: ko13oc

Posty: 322 #1932916
Od: 2013-3-1



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    sq6ade pisze:

    kol. CTP
    Usuń z cytowanego fragmentu staśkowego znak kwadratowego nawiasu i powinno być OK


Zrobione, dzięki.
  
usuniety_26122015
04.09.2014 12:56:24
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: ko13oc

Posty: 322 #1932918
Od: 2013-3-1



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    SP6OPF pisze:



    Witam...

    A jaka rolę pełni kondensator C9? według mnie jest to sygnalizator... kto odpowie co sygnalizuje?

    Jeżeli chodzi o słynna 723 to dziwię się, dlaczego co niektórzy Koledzy tak głośno krzyczą, że rzeczony scalak jest be...

    Stosuje to cudo od niepamiętnych czasów, tak jak tysiące innych Kolegów na całym świecie i nigdy nie miałem z rzeczonym scalakiem problemów, ani z zasilaczami gdzie role sterownika one pełniły, zasilacz z tym scalakiem chodzi u mnie ponad 25 lat, zero problemów ani jednej ingerenci od momentu
    jego zbudowania (poza odkurzaniem wnętrza co kilka miesięcy) , a zasila FT-920, SB-1400, IC- 2400 i kupę przypadkowych wynalazków które czasami do mnie trafiają...

    A tu ciągle lamenty, 723-BEEE, a to mu diody brakuje, a to nie taka aplikacja a to znowu, CO??? kolor, a może nogi nie takie??? za chude, krzywe
    a może brudne (mówię o 723)...

    A może to z nami jest coś nie tak? Nie potrafimy czytać schematów? Albo stare śmieci z odzysku pchamy??? a potem larum!!!

    Ech- ręce opadają i odechciewa się żyć, kiedy człowiek naczyta się takich "optymistycznych recept".


    Życzę wszystkim Kolegom, przyjaznych, jasnych i klarownych PORAD a nie pieprzenia o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy!!!

    ______________________________________________________

    Pozdrawiam i przepraszam za moje zachowanie, poniosło mnie. Ale normalny człowiek na dłuższą metę nie potrafi tego znieść...




Tulipanowy sygnalizator załączenia zasilacza. lol
  
usuniety_26122015
04.09.2014 13:18:53
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: ko13oc

Posty: 322 #1932944
Od: 2013-3-1



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 4
    Iggy pisze:

      stasiek pisze:

      Iggy- była zmora zasilaczy na 723 w radarach.Młody nie denerwuj się poczytaj posty "starszego" naszego "klubu"- np dwie diody prostownicze 1N40....jak po praktykujesz rozwiążesz problem odrobina...."OLEUM" jak mawiał Zagłoba
      Zanim te dwa tranzystory zadziałają a ten układ niczemu nie służy uA 723 już zniszczony.
      Magisterium też rozkładało "rence" .... sami żeśmy wkładali bez ich wiedzy i akceptacji bo płytek nie nadążaliśmy naprawiać a biuro konstrukcyjne nie mogło zmienić układu bez wysokiej komisji z PRS(Polski Rejestr Statków)....krótkofalowcy stroiciele rozwiązali problem.


    Stasiu, chętnie posłuchamy prelekcji w Twoim wykonaniu pt. "Wyższość układu L200 nad układem 723". ;->




    Na schemacie jest babol, nie wiem po co jest kondensator C5 - 10nF, ale jest wpięty od masy do masy. Hehe ciekawe kto od kogo kopiował schemacik

    http://obrazki.elektroda.net/0_1236760187.jpg


Iggy przypatrz się uważnie powyższemu.
Jeszcze raz.
Jaszcze raz.
ok, powinno wystarczyć

Odpowiadasz mi cytując mnie. (Stasiowi odpowiedziałeś wyżej)
Odnosisz się do mojej wypowiedzi.
Jeszcze raz. Piszesz do mnie.

To ja zamieściłem link do schematu zasilacza zs20, a ty piszesz, to co powyżej. Na schemacie jest babol to prawda (c9), ale ty piszesz o c5 wpiętym od masy do masy i jesteś ciekawy kto od kogo kopiował schemacik.

Czy zrozumiałeś?
Właśnie to miałem na myśli pisząc, żebyś nauczył się cytować.

Myślę, że trolujesz.

ps.
1. Nie używaj we wpisach nawiasów kwadratowych. To się źle cytuje.
2. Jeśli chciałeś pokazać na forum jakiś schemat i napisać że są tam babole (błędy) nie musiałeś mnie do tego mieszać. Nie mam nic wspólnego ze schematem do którego link zamieściłeś.
3. Na schematach często są błędy. Szczególnie na tych łatwo dostępnych w sieci.
4. Z twojego wpisu usunąłem nawias kwadratowy, żeby ładniej się cytowało.
5. Przezwałeś mnie Sherlockiem, jednak lubisz się kłócić.

Nie mam zamiaru więcej odpisywać na twoje wpisy, w dalszym ciągu uważam że trolujesz.
  
usuniety_26122015
04.09.2014 13:53:18
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: ko13oc

Posty: 322 #1932978
Od: 2013-3-1



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    SQ9JXT pisze:

      Iggy pisze:

      Nie mam dostępu do komory klimatycznej, ale L200 też ma wady. Swego czasu trafiłem na temat gdzie urządzenie zamiast żądanego napięcia na wyjściu dostało max z prostownika, a był to zasilacz lub ładowarka na L200. Wiadomo nie ma 100% zabezpieczeń.


    Wszystko ma wady - to oczywiste - tak samo jak to, że wszystko ma zalety. Jednak porównując L200 z 723 to większość zalet wypada na korzyść pierwszego.
    L200 na dzień dobry, bez dodawania czegokolwiek ma zabezpieczenie termiczne, przed zwarciem wyjścia i nie tylko. Szansa na uszkodzenie jakie opisujesz oczywiście jest, ale jest ona niewielka, bo układ jest zabezpieczony kompleksowo.

    Przeczytajmy z instrukcji:
    1. INPUT OVERVOLTAGE PROTECTION (UP TO 60 V, 10 ms)
    2. SHORT CIRCUIT PROTECTION
    3. OUTPUT TRANSISTOR S.O.A. PROTECTION
    4. THERMAL OVERLOAD PROTECTION
    5. LOW BIAS CURRENT ON REGULATION PIN
    6. LOW STANDBY CURRENT DRAIN

    uA723 nie ma powyższych opcji. Trzeba je dorobić za pomocą użycia dodatkowych układów!
    Stąd opinie staśka o jego wadach w stosunku do L200 są zasadne.

    Dodatkowo - w nocie tego nie napisano, ale jak pamiętam, to odwrotne wpięcie akumulatora na wyjście zasilacza zrobionego na L200 nie skutkuje uszkodzeniem.

    Jak z tego sklecić porządny zasilacz opisano tu:
    http://bwir.de/downloads/L200_englisch.pdf
    http://bwir.de/downloads/L200_deutsch.pdf

    Pozdrawiam wszystkich sceptyków przestarzałego, ale skądinąd świetnego scalaka L200.
    Tomek
    SQ9JXT


Mam trochę wolnego czasu więc sobie tu popiszę.
To co piszesz to każdy sobie może przeczytać w papiórach od producenta ale iggy pisze, że L200 ma wady tylko nie pisze jakie, a to przecież jest ciekawsze.
Poza tym, skąd w tym temacie wziął się ten L200, nie ma go przecież w zasilaczu arm-2
  
Electra12.12.2024 00:36:55
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 3>>>    strony: 1[2]3

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » ZASILACZ ARM-2 - AWARIA

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny