| | |
| adampkp | 12.11.2013 09:09:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 73 #1655153
Od: 2013-9-14
| sq5khc pisze:
Dzięki. Ale rozmowa schodzi z tematu.
Czy możecie pomóc namierzyć biegłego w takim zakresie?
Może napisz maila do UKE. Albo mają takiego biegłego, albo ci powiedzą gdzie go szukać. |
| | |
| Electra | 18.12.2024 11:53:10 |
 |
|
| | |
| sp4oiq | 12.11.2013 09:11:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 375 #1655155
Od: 2010-4-25
| sp9hqi pisze:
Kodami to możesz zrobić grupy, które nie będą się słyszały ale liczby kanałów nie zwiększysz. Bie da się prowadzić łączności jednocześnie na tej samej częstotliwości mimo różnych subtonów. Fizyki nie przeskoczysz.
Czy aby na pewno????????????? Mamy kilka RPT w PL na tej samej "f" i po to te RPT mają inne CTCSS aby się wzajemnie zakłócały |
| | |
| adampkp | 12.11.2013 09:13:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 73 #1655163
Od: 2013-9-14
| sp4oiq pisze: sp9hqi pisze:
Kodami to możesz zrobić grupy, które nie będą się słyszały ale liczby kanałów nie zwiększysz. Bie da się prowadzić łączności jednocześnie na tej samej częstotliwości mimo różnych subtonów. Fizyki nie przeskoczysz.
Czy aby na pewno????????????? Mamy kilka RPT w PL na tej samej "f" i po to te RPT mają inne CTCSS aby się wzajemnie zakłócały
Po to mają inne CTCSSy żebyś jednym nacisnięciem gruchy nie otwierał trzech:-) |
| | |
| sp4oiq | 12.11.2013 09:22:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 375 #1655179
Od: 2010-4-25
| [quote=adampkp]sp4oiq pisze: sp9hqi pisze:
Kodami to możesz zrobić grupy, które nie będą się słyszały ale liczby kanałów nie zwiększysz. Bie da się prowadzić łączności jednocześnie na tej samej częstotliwości mimo różnych subtonów. Fizyki nie przeskoczysz.
Czy aby na pewno????????????? Mamy kilka RPT w PL na tej samej "f" i po to te RPT mają inne CTCSS aby się wzajemnie nie zakłócały
Po to mają inne CTCSSy żebyś jednym nacisnięciem gruchy nie otwierał trzech:-)[/quote]
Co należało udowodnić studentowi. To ,że ktos posiadający PMR bez CTCSS będzie słyszał wszystkie transmisje to już jego problem |
| | |
| SP6MMM | 12.11.2013 09:58:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3175 #1655213
Od: 2010-7-26
| Jeżeli sprawa opiera się o sąd możesz wnioskować o powołanie rzeczoznawcy. Sąd takowego prawdopodobnie powoła.
_________________
http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/
http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| | |
| SP9MLI | 12.11.2013 10:47:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Pomorze
Posty: 100 #1655246
Od: 2011-6-14
| Schodzimy z tematu. Kolega pyta o rzeczową ocenę w warunkach idealnych - jak w instrukcji.
Kodami CTCSS nie wydzielisz dodatkowych kanalow fizycznych ale wydzielisz kanal łączności. Nikt o wzajemne interferencje nie pyta wiec skupmy sie na teorii. W teorii da się.
Jesli chodzi o ocene prawna tematu - udaj sie do pobliskiego (zaprzyjaznionego] PSP, tam mają prawnika na etacie. Zajmuje sie on takze tematami radiowymi (bo musi), jestem przekonany ze Ci pomoze.
_________________
SP9MLI/2
Loc: JO93OT |
| | |
| SP6MMM | 12.11.2013 11:04:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3175 #1655278
Od: 2010-7-26
|
O straż pożarną mu chodzi...
_________________
http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/
http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| | |
| SP9MLI | 12.11.2013 11:04:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Pomorze
Posty: 100 #1655280
Od: 2011-6-14
|
Państwowa Straż Pożarna
_________________
SP9MLI/2
Loc: JO93OT |
| | |
| sq2hcz | 12.11.2013 11:29:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 840 #1655313
Od: 2009-12-30
| SQ5KHC, ctcss nie daje możliwości utworzenia kanałów łączności ponieważ dwie nadajniki pracujące w tym samym czasie na tym samym kanale ale z różnym tonem CTCSS będą się zakłócały w odbiorniku. Przy dużym obłożeniu kanału i bliskich stacjach z innymi kodami, mogą występować duże problemy z nawiązaniem łączności.
Żaden szanujący się biegły w tym temacie nie podpiszę się pod Twoją tezą.
Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| ernest | 12.11.2013 11:35:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 193 #1655319
Od: 2011-8-3
| sądy prowadzą listy bieglych wpisz w google np. "lista biegłych sądowych warszawa", ale czy taki biegły jest od tego to się nie znam... UKE może pomoże. |
| | |
| SP9O | 12.11.2013 11:38:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: `A-ów`
Posty: 3710 #1655321
Od: 2008-9-26
| ernest pisze:
sądy prowadzą listy bieglych wpisz w google np. "lista biegłych sądowych warszawa", ale czy taki biegły jest od tego to się nie znam... UKE może pomoże.
To nie jego dziedzina żeby na ten temat się znał,biegły musiał by powołać kogoś w temacie i krąg ludzi się rozszerza.
_________________
|
| | |
| Electra | 18.12.2024 11:53:11 |
|
|
| | |
| ernest | 12.11.2013 11:47:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 193 #1655323
Od: 2011-8-3
| biegły sądowy jest chyba od każdej dziedziny inny. Zresztą na tej liście to widać. Jednak się nie znam.
Są jeszcze różne instytucje od certyfikowania. |
| | |
| shutter | 12.11.2013 12:52:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa KO02KF
Posty: 405 #1655360
Od: 2011-8-6
| sq5khc pisze:
Tak. Chyba muszę wyjaśnić przeznaczenie tego sprzętu. Studenci geodezji mają mieć możliwość wykonania dwustronnej łączności w grupie terenowej. Osoba przy sprzęcie geodezyjnym-druga osoba w terenie (odległość 300-500m). Nie może to być profesjonalny sprzęt, bo nikt nie będzie wszystkich studentów wysyłał na egzamin żeby zrobili pozwolenie radiowe na radiotelefon z 30 kanałami fizycznymi.
Przy profesjonalnym sprzęcie i wykupionych częstotliwościach od użytkowników (w twoim przypadku studentów) nie wymaga się przecież żadnych indywidualnych egzaminów czy pozwoleń radiowych. Przecież np. taki ochroniarz nie robi licencji radiowej po to, żeby posługiwać się służbową motką na wykupionej przez agencje ochrony częstotliwości.
W ofercie skośnookich można znaleźć profesjonalne ręczniki (czytaj: tylko gałka głośności i wyboru kanałów), które odpowiadały by postawionym założeniom. Pozostaje kwestia kosztów wykupu 30 częstotliwości...
I sorry, ale szukanie kogoś, kto by językiem prawniczo-tchnicznym udowodnił, że CTCSS z 8 kanałów zrobi ich 30, to jest jak udowodnianie, że czarne jest białe. Chyba nie tędy droga.
_________________
Pozdrawiam - Szymon SQ5SP (ex SQ5OVK) @ 438.625/145.575 |
| | |
| sp9hqi | 12.11.2013 13:39:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Marek Bielsko-Biała
Posty: 538 #1655387
Od: 2008-9-18
| Po co wogóle dzielić tych studentów CTCSS-ami? Nieobeznani będą kleli, że mają kijowe radio gdy nie usłyszy ich korespondent, bo akurat ktoś inny nadawał. Jeśli to jest celowe żeby się nie słyszeli to i tak szybko to rozpracują jak wyłączyć ton na odbiorze lub pewnego dnia wszyscy przyjdą ze swoimi Baofengami  Student sprytna bestia. |
| | |
| SQ9APD | 12.11.2013 15:03:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, KO 00 AC
Posty: 1600 #1655427
Od: 2008-3-17
| Żaden biegły Ci tego nie potwierdzi, bo w paśmie PMR jest tylko 8 bezkolizyjnych kanałów.
_________________
Pozdrawiam
nasłuch: FM 145.550 MHz |
| | |
| sq9sq9 | 12.11.2013 15:08:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 100 #1655430
Od: 2013-4-30
| LPD to już nie istnieje czy o co chodzi, że nikt o tym nie wspomniał? Czy nie ma już możliwości użytkowania LPD w Polsce?
Popieram opinię że zdrowy na umyśle biegły nie potwierdzi, że na PMR można uzyskać 30 kanałów. |
| | |
| sq6ade | 12.11.2013 15:11:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15179 #1655433
Od: 2008-3-21
Ilość edycji wpisu: 1 | sq5khc pisze:
Chodzi o to, że muszę udowodnić w sądzie, że dzięki kodom np CTCSS można w paśmie PMR uzyskać minimum 30 kanałów łączności.
Potrzebna by była jakaś definicja "kanału łączności". Bo jeśli zdefiniujesz ją w takim sensie że
możesz wywołać niezależnie 1 z 30 korespondentów bez zawracania gitary tym 29-ciu to jest szansa na wybronienie się z takiego zapisu.
Za ciotką wiki:
Kanał łączności (nazywany również kanałem telekomunikacyjnym) – ogólna droga przesyłania sygnału;
Więc przesyłasz sygnał do jednego z wybranych korespondentów.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| ernest | 12.11.2013 15:28:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 193 #1655460
Od: 2011-8-3
| sq6ade pisze: sq5khc pisze:
Chodzi o to, że muszę udowodnić w sądzie, że dzięki kodom np CTCSS można w paśmie PMR uzyskać minimum 30 kanałów łączności.
Potrzebna by była jakaś definicja "kanału łączności".
Dokładnie. W definicji kanału łącznośći będzie cała filozofia. W potocznym rozumieniu szczególnie na tym forum będzie to określona częstotliwość z szerokością. Jednak nawet na jednej częstotliwości albo na jednym przewodzie może się dogadywać wiele korespondentów albo urządzeń - kwestia przepustowości łącza w tym przypadku ilu studentów może się między sobą dogadać w danym czasie. Niektórzy z nich będą musieli poczekać aż częstotliwość się zwolni.
http://en.wikipedia.org/wiki/Time-division_multiplexing
http://en.wikipedia.org/wiki/Channel_access_method
Można by zawsze po prostu słowami napisać o ograniczeniach związanych z systemem CTCSS w PMR i co to w ogóle jest zamiast używać górnolotnych haseł.
|
| | |
| SQ4AFJ | 12.11.2013 19:35:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KĘTRZYN KO04QB
Posty: 354 #1655714
Od: 2011-3-11
| A propos definicji PMR ( Private Mobile Radio) , jest to coś na zasadzie cb radia ( tyle że na UHF ) i nie jest przewidziane do komercyjnego zastosowania - czyli jeśli chcesz używać komercyjne kup częstotliwości i wtedy możesz do działalności zarobkowej !! Takie jest ( nie tylko ) moje zdanie . Patrz http://pl.wikipedia.org/wiki/PMR_%28radio%29
_________________
Krzysztof
TRX-y Yaesu FT-710AESS,Icom IC-7100, Motorola MTR-2000 przerobiona na repeater DMR PLUS (SR4KT) , Motorola DP4801e
ANT COMET GP-9M (2m/70cm), GP7 (HF) |
| | |
| sq6ade | 12.11.2013 23:14:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15179 #1655930
Od: 2008-3-21
| SO1D pisze:
Koledzy,
Miałem już nigdy nie odzywać się na forum, ale nie wytrzymałem, za co przepraszam.
Czytam i nie mogę uwierzyć.
Zastanawiam się tylko czy napisać grzecznie, czy tak żeby wszyscy zrozumieli.
Kolega Karol SQ5KHC jest pracownikiem firmy produkującej doskonały sprzęt geodezyjny.
Firma to absolutna I liga światowa.
Z dużymi tradycjami i bardzo wysokimi standardami etycznymi.
Niestety jak można przeczytać te standardy w SP przestają chyba obowiązywać.
Co można wyczytać z pisania Karola?
Jego firma próbuje w sądzie zmusić Zamawiającego, który ogłosił przetarg zgodnie z Ustawą Prawo Zamówień Publicznych i sformułował warunki jakie ma spełniać oferowany sprzęt, do nabycia sprzętu niezgodnego ze Specyfikacją Istotnych Warunków Zamówienia.
A więc chce mu wcisnąć coś innego niż klient chce kupić i teraz szuka ratunku, bo oferta przetargowa firmy L.... G........ Polska prawdopodobnie została odrzucona jako niezgodna z SIWZ, a konkretnie z opisem przedmiotu zamówienia.
Klient ogłaszając przetarg wyspecyfikował w SIWZ, dokładniej w opisie przedmiotu zamówienia swoje wymagania co do sprzętu.
Poza specyfikacją techniczną sprzętu geodezyjnego Zamawiający obwarował także wymaganiami sprzęt łączności.
Takim wymaganiem jest m. in. 30 kanałów.
Po mojemu te 30 kanałów to przegięcie i cały przetarg lekko śmierdzi.
Ważne jest co innego:
1) Warunki mają być identyczne dla wszystkich;
2) Wszyscy musza je znać
3) Specyfikacja nie powinna prowadzić do tego, że tylko jeden określony dostawca jest w stanie te warunki spełnić.
Oferty przetargowe musza być porównywalne.
Firma Karola, którą bardzo szanuję, najprawdopodobniej zaoferowała doskonały, bardzo nowoczesny, ale w związku z tym kosztowny sprzęt geodezyjny.
Konkurencja którą akurat również nieźle znam, zaproponowała na pewno sprzęt słabszy, może starszej generacji, ale tańszy i mieszczący się w opisie z SIWZ.
Żeby poprawić sobie szanse w przetargu Karol wymyślił PMR-y, które warunków postawionych przez Zamawiającego nie spełniają.
Ciąg dalszy pewnie wyglądał następująco.
Po otwarciu ofert możliwe, że oferta przygotowana przez Karola miała najniższą cenę.
Być może Zamawiający nie zauważył niezgodności z SIWZ
Jednak konkurencja czuwa.
Jeżeli przetarg był nie dońca fair to takim haczykiem mogło być właśnie 30 kanałów łączności.
Od razu wiadomo czego szukać w ofertach konkurentów.
W ostatecznym rachunku oferta została odrzucona (tylko w takim przypadku jest możliwość złożenia odwołania).
Pewnie złożyli odwołanie do KIO i przepadli.
Sprawa trafiła pewnie do sądu i teraz Karol desperacko szuka brzytwy której się chwyci i udowodni, że czarne jest białe, a 8 = 30.
W grę wchodzą duże pieniądze nie tylko za zdobycie kontraktu, ale także spore koszty sądowe jakie firma straci w wypadku przegranej.
Powiem w wielkim skrócie.
Jeżeli ta sprawa zakończy się po Twojej myśli i wciśnisz klientowi PMR-y, będzie to przekręt na publicznych pieniądzach.
Karol,
Dziwię się, że
1. W tak prymitywny sposób naraziłeś reputację firmy. Gdybyś pracował w firmie miesiąc to bym jeszcze zrozumiał, ale pracujesz tam chyba od 2006 albo 2007 roku (popraw mnie jeżeli źle pamiętam).
To jeszcze można przeżyć, ale
2. tak poważną sprawę ogłaszasz i załatwiasz na publicznym forum. Równie dobrze może dać ogłoszenie w Gazecie Wyborczej. U konkurencji też pracują krótkofalowcy.
Nie zdziwię się, gdy dojdzie do rozprawy, a przedstawiciel Urzędu Zamówień Publicznych położy Sądowi wydruki z tego forum.
Aż mnie korci, żeby zadzwonić jutro do Tomka i zapytać czy on jako dyrektor akceptuje takie metody.
Pozostałym kolegom życzę dalszej owocnej dyskusji.
Gdy będziecie wymyślali sposoby udowodnienia, że 8 = 30 proponuję uwzględnić fakt, że organizator przetargu zwany zgodnie z ustawą PZP Zamawiającym, płaci z publicznymi pieniędzmi, czyli pieniędzmi podatnika, a więc płaci każdy z Was. Ja też.
Zastanówcie się, czy zamawiając np. D-Star kupilibyście PMR-y.
Na koniec, Karol do Ciebie,
Szukałbym raczej dlaczego znalazło się tam akurat 30 kanałów i kto jest w stanie ten wymóg spełnić.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
Pozwolę sobie zapisać ten wpis - cytując bo kol. Jurek już kasował swoje wpisy.
Pewnie o jakiś do pogaduch te radyjka bo te drogie zabawki geodetów mają zabudowane
moduły transilwerów na UHF i nie sądzę aby tam ktoś upychał PMR dla budowlańców w kufajkach.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| | |
| Electra | 18.12.2024 11:53:11 |
|
|
FILMY VIDEO 
