| | |
| SP7JS | 26.12.2022 22:30:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Busko Zdrój
Posty: 22 #8036312
Od: 2022-5-23
Ilość edycji wpisu: 3 | Czołem,
Pacjent to 756pro3. Objawy wystąpiły nagle bez jakichkolwiek sytuacji które mogły przyczynić się do usterki.
Po załączeniu radia wszystko jest ok i funkcjonuje zupełnie normalnie. Zaczęło się od tego, że przy nadawaniu obcina moc do maksymalnie 5W zarówno w SSb jak i RTTY. Wstępne testy wykazały, że po załaczeniu nośnej np na RTTY i po (jak mniemam) nagrzaniu się końcówki lub któregoś komponentu momentalnie moc jest zbijana do 5W, wskaźnik ALC leci na 0.
Sytuacja w takim stanie utrzymuje się do czasu gdy radio nieco się schłodzi i wraca do normy po czym kolejne przytrzymanie nośnej (nieco krótsze od pierwotnego) znów powtarza całą sytuację z usterką. Wykonałem wstępne pomiary DC jak i oscyloskopem na płycie PA. Zamieszczam je poniżej. Generalnie sygnał RF wchodzący na PA daje się regulować nawet w stanie usterki, nie zauważyłem aby był jakoś zdeformowany jednak za pre-driverem 2SC1971 dzieją się "cuda". W stanie usterki nawet gdy skręcę sygnał RF pokretłem RFGain na min to na kolektorze tego pre-drivera mam b.wysoką amplitudę i dalej na driverach jest tylko gorzej. Załączam schemat z naniesionymi pomiarami myślę, że to bardziej trafia do wyobraźni. Proszę o pomoc gdzie szukać winowajcy - czy to płyta PA czy coś z układem ALC ale jeśli byłoby to ALC to w momencie usterki nie powinien dochodzić żaden sygnał RF na płytę PA? Liczę na wskazówki.
https://zapodaj.net/3c0092c4acb7f.jpg.html |
| | |
| Electra | 06.02.2025 11:19:52 |
 |
|
| | |
| antek | 26.12.2022 23:13:16 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1063 #8036319
Od: 2014-3-2
| ALC leci do zera, bo moc na wyjściu spada, więc TRX chce ją zwiększyć. Usterka nie jest w torze ALC, tylko na płycie PA w okolicach drivera. Napięcie w.cz. na kolektorze pierwszego tranzystora rośnie, bo z jakiś przyczyn traci obciążenie kolejnym stopniem. Jeśli jest to zależne od temperatury, to schładzacz w sprayu powinien usterkę znaleźć. Może to być kiepski lut na grzejącym się elemencie gdzie nastąpiło starzenie termiczne i zmęczenie mechaniczne. Czasem ale rzadko zdarza się uszkodzenie tranzystora, który pod wpływem temperatury przestaje być tranzystorem, a na zimno pracuje prawidłowo.
Musisz sprawdzić każdy element pomiędzy Q1 a L4 .
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden! |
| | |
| sq5nww | 26.12.2022 23:37:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO 02 OI
Posty: 516 #8036323
Od: 2011-5-20
Ilość edycji wpisu: 1 | Wygląda to na zimne luty w torze PA, znalezienie i usunięcie tego to upierdliwa sprawa, najlepiej przelutować ją cyną z ołowiem.
_________________
Sławek |
| | |
| SP7JS | 26.12.2022 23:47:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Busko Zdrój
Posty: 22 #8036327
Od: 2022-5-23
Ilość edycji wpisu: 1 |
Dziękuję za sugestię - zawężone pomiary wykazały, że w momencie "awarii" ba bramce jednego z tranzystorów drivera czyli mosfecie RD15HVF1 amplituda sygnału RF jest dużo wyższa niż na bliźniaczym w układzie PP. Czyli w tym miejscu jest brak obciążenia więc albo uszkodzony tranzystor i po nagrzaniu bramka traci wewnętrzne połączenie ze strukturą albo elementy wokół tranzystora.
EDIT:
W celu potwierdzenia/wyeliminowania uszkodzenia tranzystora zamienię go miejscem z blizniakiem... |
| | |
| antek | 27.12.2022 09:16:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1063 #8036389
Od: 2014-3-2
| Musisz sprawdzić ustawienie prądów spoczynkowych Q2 i Q3 bo to mogło zapoczątkować awarię. Ponieważ ten driver pracuje z dosyć małymi sygnałami to aby nie było zniekształceń sygnału przy małym wysterowaniu te prądy muszą być dosyć duże, ale na tyle małe żeby nie usmażyć tranzystorów. Prawidłowe ustawienie prądów w tym stopniu jest ważniejsze od ustawienia ich w końcówce mocy, bo tam sygnały przetwarzane mają dużo większe amplitudy więc zbyt mały prąd ostatniego stopnia w PA słabo się przekłada na zniekształcenia. W serwisówce powinna być opisana procedura kalibracji tych prądów.
Drastyczne różnice w wartości prądów spoczynkowych widać na kamerze termowizyjnej no ale nie każdy ma dostęp do takiego urządzenia.
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden! |
| | |
| SP7JS | 27.12.2022 09:53:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Busko Zdrój
Posty: 22 #8036396
Od: 2022-5-23
| antek, po przelutowaniu okolic driverów PA zaczęła pracować poprawnie, udało się nawet na tyle zagrzać końcówkę aby wentylator pracował ciągle, nie tylko przy TX ale i na RX więc temperatura była już dość spora. Przy dalszym męczeniu/grzaniu zdarzyło się, że znów wystąpiła usterka. Ponownie przelutowałem wszystkie komponenty i czas teraz potestować. Rano zrobiłem kilka qso na ft8 (dobre do pomęczenia trxa) na 3/4 mocy wyjściowej i wszystko pracowało ok.
Co do biasu - napięcia na bramkach zarówno bez jak i z usterką nie zmieniają się jakoś drastycznie więc podejrzewam (ale może błędnie), że tutaj jest ok.
Z racji, że "coś" się dzieje w okolicy Q2 to czy uszkodzenia elementów C16 R17 R19 może również powodować, że na miejscu ich styku z bramką Q2 pojawia się wysoka amplituda czyli tranzystor nie jest odpowiednio wysterowany i nie stanowi obciążenia dla sygnału RF? Pytanie czy nie wymienić tych elementów profilaktycznie bo zmartwiło mnie, że pomimo przelutowania wczoraj jednak usterka się objawiła, później niż zwykle no ale jednak. No chyba, że to ten Q2 i nózka bramki traci wewnętrzne połączenie ze struktura ale to moge tylko sprawdzić zamieniając tranzystory miejscami i obserwowac czy objaw przeniesie się razem z tranzystorem.
https://zapodaj.net/e4026c9db9d01.png.html |
| | |
| antek | 27.12.2022 10:06:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1063 #8036398
Od: 2014-3-2
| C16 R17 to elementy pętli ujemnego sprzężenia poprawiające liniowość pracy i zapobiegające wzbudzaniu tranzystora. R19 ustala stałoprądowy punkt pracy tranzystora. Osobiście stawiałbym na tranzystor Q2. Jest wg mnie najbardziej podejrzany. Próbowałeś go dociskać czymś aby wprowadzić jakieś naprężenia mechaniczne?
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden! |
| | |
| SP7JS | 27.12.2022 11:12:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Busko Zdrój
Posty: 22 #8036409
Od: 2022-5-23
| Również podejrzewam właśnie tranzystor Q2. Spróbuje go jeszcze podociskać jak wystąpi usterka, zauważyłem, że mocne przelutowanie jego bramki pomagało... Niestety te tranzystory nie są dostępne "na już" w sprzedaży więc chyba mój pomysł zamiana miejsc driverów jednoznacznie da odpowiedź gdzie jest winowajca. Wcześniej zanotuje napięcia biasu i je również zamienię stronami chociaż różnice nie są duże.
Może ktoś oferuje na sprzedaż RD15HVF1 - sprawny może byc z wylutu?  |
| | |
| sp6efy | 28.12.2022 10:55:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław JO72ox
Posty: 1089 #8036632
Od: 2011-6-19
| SP7JS pisze: Również podejrzewam właśnie tranzystor Q2. Spróbuje go jeszcze podociskać jak wystąpi usterka, zauważyłem, że mocne przelutowanie jego bramki pomagało... Niestety te tranzystory nie są dostępne "na już" w sprzedaży więc chyba mój pomysł zamiana miejsc driverów jednoznacznie da odpowiedź gdzie jest winowajca. Wcześniej zanotuje napięcia biasu i je również zamienię stronami chociaż różnice nie są duże.
Może ktoś oferuje na sprzedaż RD15HVF1 - sprawny może byc z wylutu?
https://www.hesta.pl/pl/koncowki-mocy/193-tranzystor-rd15hvf1-mitsubishi-koncowka-mocy-wcz.html
http://www.sp9hvw.info/modyfikacje-trscv/driver-icom-7400-746pro-2x2sk2975/
_________________
433.500,145.350,70.260 Janusz, Barlinek JO72ox |
| | |
| SP7JS | 28.12.2022 18:26:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Busko Zdrój
Posty: 22 #8036808
Od: 2022-5-23
Ilość edycji wpisu: 3 |
Cześć, pod pierwszym linkiem dostawa dopiero w lipcu a pod drugim modyfikacja zbędna u mnie.
Dzięki koledze krótkofalowcowi udało się zanabyć poszukiwane mosfety także podmienię drivery i będę obserwował.
Dziś usterka objawiła się ponownie i gdy naciskałem na obudowę drivera moc się pojawiała...Zamieniłem drivery miejscami, może usterka powtórzy się do czasu podmiany na nowe ale to już tylko działanie w kwestii potwierdzenia, że winny temu uszkodzony tranzystor.
Edit po 5min: Po zamianie driverów miejscami usterka przeniosła się razem z tranzystorem czyli - trafiony...zatopiony  |
| | |
| antek | 28.12.2022 19:56:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1063 #8036823
Od: 2014-3-2
Ilość edycji wpisu: 2 | Gratuluję, że udało się namierzyć winowajcę. Nieczęsto zdarza się tego typu usterka tranzystora.
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden! |
| | |
| Electra | 06.02.2025 11:19:52 |
|
|
| | |
| sq6ade | 28.12.2022 22:06:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15199 #8036884
Od: 2008-3-21
| Nowoczesne półprzewodniki są do bani.
Szybko coś się psuje w strukturze.
Czasem udaje się "uratować" np. pamięć RAM podgrzewając czipa do 400C . To niezgodne ze sztuką ale działa i problem nie wraca 
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| SP7JS | 30.12.2022 22:20:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Busko Zdrój
Posty: 22 #8037466
Od: 2022-5-23
| Ok winny jestem podsumowanie - po dwóch dniach od podmiany uszkodzonego drivera i ustawieniu prądu spoczynkowego PA działa poprawnie po kilka godzin dziennie. I niech tak pozostanie  Generuje pełną moc, rozmówcy nie raportuje aby coś z sygnałem działo się niepokojącego.
Podziękowania szczególne kieruję do kolegi @antek za wskazanie kierunku działań. |
FILMY VIDEO 
