| | |
| SQ9JXT | 22.08.2013 15:49:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 729 #1577491
Od: 2011-5-10
Ilość edycji wpisu: 2 | SQ5KVS pisze: Ja rozumiem czym jest dobroć kondesatora i cewki, i nie pytałem po to aby Ci próbowac wykazać że nie masz racji  Pytałem "ogólnie" bo też tak właśnie "ogólnie" zapamiętałem o tych kondesatorach mikowych - pewnie to chodziło o czekoladki. Nie stosuje mikowych - stosuję na razie ceramiczne (takie jak z te z TME), na razie się za bardzo w moim LPF'ie nie grzeją - nauczka żeby patrzeć na dobroć, choć ten parametr dla naszych częstotliwości ciężko w notach znaleźć (patrzyłem teraz na noty muraty).
Stąd właśnie trzeba zaglądać do dokumentów producentów, gdzie podają takie rzeczy. W szczególności zakres zastosowań w odniesieniu do częstotliwości pracy.
Generalnie w katalogach są podawane albo DF (dissipation factor) albo "tangens kąta strat" (d, D, Q) i są to w dużej mierze równoważne określenia opisujące straty dielektryczne kondensatorów. DF odnosi się konkretnie do strat występujących w niskich częstotliwościach, zwykle 120 Hz do 1 kHz i to najczęściej jest podawane w katalogach wszelkich kondensatorów. Przy wysokich częstotliwościach, straty dielektryczne są opisywane pod względem tangensem kąta strat. Im wyższy jest tangens strat, większa rezystancja szeregowa (ESR) i straty mocy. Zatem, im mniejsza jest dobroć kondensatora, tym większa jest strata (grzanie się kondensatora) i jego gorsze charakterystyki szumowe. Genralnie DF i tangens strat w literaturze i katalogach widzę, że są zamiennie stosowane.
Niestety mika jako surowiec do produkcji kondensatorów też nie jest idealny, ma szereg wad, w tym główna: zależność przenikalności od wilgotności otoczenia - co ma bezpośrednie przełożenie na stabilność pojemności w czasie. Jednak to w głównej mierze zależy od jakości zastosowanej obudowy i przy porządnym wykonaniu kondensatora nie ma to znaczenia w praktyce.
Dodatkowo kilka ciekawostek dla "czipsów" porcelanowych i z innych ceramik tu:
http://www.cde.com/technical-papers/RF_Capacitor_Performance_Data.pdf
Inne sprawy tu:
http://www.novacap.com/PdfFiles/tech_brochure.pdf
Zdanie o stratach w różnych dielektrykach (także w funkcji częstotliwości) a co za tym idzie w różnych kondensatorach można sobie wyrobić po przejrzeniu tabelki:
http://www.rfcafe.com/references/electrical/dielectric-constants-strengths.htm
oraz na koniec ten link od str. 37.
http://services.eng.uts.edu.au/pmcl/ae/Downloads/Lecture05.pdf |
| | |
| Electra | 18.12.2024 16:40:12 |
 |
|
| | |
| Gites | 22.08.2013 17:16:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO78xh, Värna
Posty: 273 #1577543
Od: 2013-2-19
| Jestem, jestem... i czytam uważnie codziennie, nie chcąc jednocześnie przerywać interesującej dyskusji.
Za radą Włodka SP5MAD skontaktowałem się ze sklepem dla audiofili (że też sam nie pomyślałem o tego rodzaju sklepach) - potwierdzili możliwość wysyłki do Szwecji i podali nawet jej koszt. Kondensatory zamówiłem. Bardzo dziękuję za pomoc i cenne rady.
Dodatkowo... zamówiłem też ceramiczne z ELFA i zamierzam z czystej ciekawości zbudować jednocześnie dwa filtry oparte na różnych typach kondensatorów - zobaczymy organoleptycznie jaka jest różnica. Choć może być z tym problem, gdyż nie dysponuję analizatorem.
_________________
Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites |
| | |
| SP6IX | 22.08.2013 18:26:16 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8221 #1577609
Od: 2008-3-18
| tak to mikowe posrebrzane stosowane w starych radio odbiornikach o przebiciu coś około 500V
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SQ9JXT | 23.08.2013 13:18:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 729 #1578158
Od: 2011-5-10
Ilość edycji wpisu: 2 | sp9coo pisze:
tak to mikowe posrebrzane stosowane w starych radio odbiornikach o przebiciu coś około 500V
Zwykle te w starych odbiornikach nie były metalizowane srebrem ale miedzią, lub wręcz bez metalizacji płytek a tylko przez zagniatanie przekładek miedzianych. Ich stabilność była niestety znacznie gorsza, a szczególnie mniejsza była odporność na wilgoć, która jak pisałem znacząco wpływa na przenikalność mikowego dielektryka. Obecnie się już takich nie produkuje i wszystkie mikowe są metalizowane i w porządnie wykonanych i szczelnych obudowach z żywic poliestrowych. Zwykle nawet jak nie jest wprost napisane Silver Mica to i tak one są w ten sam sposób robione.
Tu jeszcze link do kondensatorów silver mica, gdzie zamieszczono wykres impedancji w funkcji częstotliwości. Od razu z wykresu widać do czego się one nadają a do czego nie:
http://ahars.com.au/documents/CDE-CDV16_Silver%20Mica%20Capacitor%20Data%20sheet.pdf
i dla czipsów (dużo lepsze parametry niż dla SM)
http://www.mouser.com/catalog/645/usd/966.pdf
Pozdrawiam! |
| | |
| sp3suz | 24.08.2013 13:37:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #1578950
Od: 2011-3-19
| Dlatego zawsze uważałem że sprzęt "rozbiórkowy" to jest to. W telewizorach są takie kondensatory. Tylko w zasilaczu wysokiej częśtotliwośći. Rozbiórkowe są o tyle dobre że pracowały, mają sprawdzoną pojemność, a także napięcie pracy minimum 3 kV. Wkładasz takie rurkowe i masz spokój. Dwieście Wat przeniosa jak nic. Poza tym wbrem pozorom jestem pod wrwżeniem chinskiego sprzętu. To co Oni teraz soba reperzentuja to jest naprawde wysoka jakość wyrobów. Gites - idz na szror i za bottle off whiskey bedziesz mjiał wszystko co Ci potrzeba. 
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| sp3suz | 25.08.2013 10:26:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #1579789
Od: 2011-3-19
| Ja widziałem kilka odmian tego filru. W książce Girulskiego " Amatorskie Urządzenia Krótkofalowe" Jest wersja z kondensatorami 105 pF - hi. Owszem można pokombinować.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| sp3suz | 25.08.2013 10:27:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #1579791
Od: 2011-3-19
| Dławik to jest typu Baker - Wiliamson , typowy pod GU13 x2.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| sp3suz | 25.08.2013 12:45:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3411 #1579887
Od: 2011-3-19
| Swego czasu w Radioamatorze była opisana nawijarka do cewek. Było to w latach 60-tych. Ja też chce do końcówki taki dławik zrobic , ale z innego materiał. Jest tego teraz sporo w sklepie nie to co kiedyś. Jak bys sie bracie sprężył to i antene na VHF można wyklepać jak fabryczną. Wystarczy mieć dokumentacje i chęci. Wtedy ma każdy zakres można odwzorować. Ja mam propzycje - jak Ci zbywa tych kondensatorów to podziel sie z Kolegą niech sobie zrobi tego filtra! Ja byc może bym znalazł ale swego czasu amatorzy naprawy lancetronu medycznego w szpitalu wyczyścili mi nagazyn. Lancetron to też nadajnik tylko na 27,145 MHz,służy do pryżegania krwawiących naczyn podczas operacji. takie cos miec to dopiero można dopał zrobic! 1,4 kW na dzień dobry! 
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| SP6IX | 25.08.2013 18:58:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8221 #1580180
Od: 2008-3-18
| Stasiu jak masz mało tego badziewia to zapraszam do siebie a znajdziesz nie tylko takie rzeczy ale i wiele innych zalegające mi szuflady i półki a jak nie ty to każdy co ma chęć i czas to zabrać by bawić się w konstrukcje.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| Gites | 02.09.2013 17:11:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO78xh, Värna
Posty: 273 #1589306
Od: 2013-2-19
| No to przesyłka dotarła. Dziękuję bardzo wszystkim za udział w dyskusji
_________________
Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites |
| | |
| Electra | 18.12.2024 16:40:12 |
|
|
FILMY VIDEO 
