| | |
| usuniety_30.12.2018 | 21.05.2018 12:15:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 339 #2547945
Od: 2016-9-8
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Znalazłem w necie kilka artykułów na temat Radia SDR vs. tradycyjne radia
Warto zglebić temat... bo SDR-ami nas zasypują ze wszystkich stron.
http://www.ab4oj.com/sdr/apdxc16_sdr.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/sdrtest2.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/seapac17/sdrpres14.pdf
A waszym zdaniem co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową. |
| | |
| Electra | 27.11.2024 14:27:36 |
 |
|
| | |
| OT | 21.05.2018 12:39:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 225 #2547963
Od: 2018-2-12
| Chyba nie dasz radę, np. powtóżycz filtrów z SDR w wyglądzie naturalnym... moim zdaniem SDR to przyszłość. |
| | |
| sp5etb | 21.05.2018 15:00:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #2548033
Od: 2012-1-21
| Budowa tranceivera SDR jest o wiele prostsza. Odpadają filtry p.cz.
jeszcze chwila a ktos opracuje scalony układ transceivera na fale krótkie, tak jak to jest w tej chwili na UKF (choćby SI-4720/21- scalak QFN 3x3mm). Na razie amatorsko buduje się głównie transceivery gdzie przejście z sygnału analogowego na cyfrowy następuje na częstotliwości audio, bo z takim sygnałem potrafi sobie poradzić pierwszy lepszy mikrokontroler 32-bitowy. Co prawda są już przetworniki o częstotliwości przetwarzania ok. 120Mhz, które pozwalają na przetwarzanie synałow za do pasma 6m i to za akceptowalną cenę jakichś 40$, ale dalsza obróbka takiego sygnału jest dość kłopotliwa i wymaga zastosowania układu FPGA (najczęściej SPARTAN Xilinxa), bo ma w środku gotowe mieszacze cyfrowe.
Co lepiej działa? Trudno powiedzieć. Aby filtr cyfrowy prawidłowo zadziałał poziom sygnału musi być zbliżony do maksymalnego zakresu przetwornika A/D. Regulacja wzmocnienia odbiornik może odbyć się wyłącznie przed mieszaczem (dalej mamy układ symetryczny), więc potrzebny jest bardzo dobry układ ARW, który nie psuje dynamiki.
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| SP1AP | 21.05.2018 20:31:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2548118
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | My "dinozaury" wolimy pozostać przy tradycyjnych.  |
| | |
| OT | 21.05.2018 20:52:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 225 #2548123
Od: 2018-2-12
| A co to jest - tradycyjne? Łampy? |
| | |
| SP1AP | 21.05.2018 20:57:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2548124
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY |
Czytałeś pytanie tytułowe?
Tradycyjny to nie SDR!  |
| | |
| sp5etb | 21.05.2018 21:02:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #2548126
Od: 2012-1-21
|
Jako stary człowiek pamiętam jak mnie uczono (Technikum Łączności Warszawa), że tranzystor to taka gorsza trioda. Facet jeszcze nie rozumiał i nie umiał nam przekazać różnicy między elementem sterowanym prądowo a napięciowo.
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| OT | 21.05.2018 21:02:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 225 #2548127
Od: 2018-2-12
| Nawiet nie SDR można podzielić na wiele różnych grup. Wiec raciej nie tradycyjne wtedy a analagowe.... |
| | |
| sp5etb | 21.05.2018 21:20:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #2548131
Od: 2012-1-21
| OT pisze:
Nawiet nie SDR można podzielić na wiele różnych grup. Wiec raciej nie tradycyjne wtedy a analagowe....
Najprostszy i najczęściej wykonywany przez amatorów to homodynowy odbiornik analogowy, w którym dopiero w torze m.cz. następuje zamiana sygnałow analogowych I oraz Q na sygnał cyfrowy. Potem sygnały przechodzą przez cyfrowe filtry Hilberta. Suma tych sygnałow lub różnica daje odpowiednią wstęgę. Potem sygnał podawany jest na przetwornik D/A i na wzmacniacz głosnikowy. Oczywiście wtedy nie ma co marzyć o podglądzie całego pasma na ekranie komputera.
Układy, gdzie przetwarzanie na sygnał cyfrowy odbywa się tuż przy antenie zniechęcają amatorów układami z kolosalną liczbą nóżek o małym rastrze i koniecznością rozprowadzenia po płytce dużej liczby sygnałow, a więc wielowarstwowe PCB. Poprawki na takiej PCB raczej nie zrobisz, a płytka kosztuje...
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| sq6ade | 21.05.2018 21:28:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #2548132
Od: 2008-3-21
| Andrzeju od miłych kotów. (mamy 3 i różnie to bywa).
Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| sp5etb | 21.05.2018 21:55:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #2548143
Od: 2012-1-21
| sq6ade pisze:
Andrzeju od miłych kotów. (mamy 3 i różnie to bywa).
Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?
To nie takie proste. Żeby filtr cyfrowy zadziałał prawidłowo, musisz dostarczyć do przetwornika A/C sygnał o wielkości bliskiej pełnemu zakresowi,zwykle 1-2Vpp. Więc sygnał wejściowy musi być wzmocniony od tych pojedynczych uV. A wzmacniaczowi w.cz na pewno taki filtr wejściowy się przyda.
Odkąd koło mnie budują metro stałem się zagorzałym wielbicielem różnych wejściowych dodatków typu x-phase...
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| Electra | 27.11.2024 14:27:36 |
|
|
| | |
| sq6ade | 21.05.2018 22:11:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #2548153
Od: 2008-3-21
| Pominąłem w myśli aktywny blok wzmacniacza a mając na uwadze jedynie wstępny preselektor.
Czy on kiedyś zniknie z dobrych konstrukcji ?
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| | |
| sp5it | 21.05.2018 22:26:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7495 #2548157
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 1 | W IC 7610 tak to zrobili:
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| sq6ade | 21.05.2018 22:48:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #2548164
Od: 2008-3-21
| Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| | |
| sp5etb | 21.05.2018 23:28:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #2548186
Od: 2012-1-21
| SQ5KLN pisze: sq6ade pisze:
Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)
No to bez matematyki - eksperyment myślowy:
Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.
Ale dajesz stroboskop błyskający z częstotliwością 20 Hz lub wyżej i nie masz problemu.
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| sp5etb | 21.05.2018 23:58:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #2548196
Od: 2012-1-21
| SQ5KLN pisze: sq6ade pisze:
Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)
No to bez matematyki - eksperyment myślowy:
Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.
Ale dajesz stroboskop błyskający z częstotliwością 20 Hz lub wyżej i nie masz problemu.
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| sp5etb | 22.05.2018 00:11:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #2548200
Od: 2012-1-21
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ5KLN pisze:
W ten sposób tylko przenosisz problem do wyższych częstotliwości, jak dasz 100Hz, to nie odróżniasz 1 obr/s od 101 obr/s itd.
Masz rację. Ale ja po prostu myslałem o uczciwym próbkowaniu sygnałow poniżej połowy częstotliwości próbkowania. Widma częstotliwościowe znam,choć bawiłem się tym wieki temu.
sp5etb pisze:
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?
To rzeczywiście ciekawy pomysł. Widzisz, ja się bawiłem tymi sprawami w latach 80-tych, bo wtedy nawet przetworniki flash były zbyt wolne by przetworzyc sygnał TV i już trochę zapomniałem.
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| SP1NY | 22.05.2018 07:07:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dąbki
Posty: 1465 #2548223
Od: 2010-8-5
| Ares pisze:
co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową.
Wystarczy spojrzeć na wyposażenie stacji z czołówki światowego contestingu.
Póki co, nie widzę tam SDR-ów.
_________________
73, Mirek |
| | |
| OT | 23.05.2018 19:01:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 225 #2548778
Od: 2018-2-12
| Jest jeszcze taka fajna zabawka AD9361 - gotowy SDR TRX.... |
| | |
| Electra | 27.11.2024 14:27:36 |
|
|
FILMY VIDEO 
