NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » RADIA - TRANSCEIVERY - RADIOTELEFONY - ICOM, YAESU, KENWOOD » RADIA SDR VS. TRADYCYJNE RADIA.

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Radia SDR vs. tradycyjne radia.

"SDR vs. Legacy Radio - which is better?"
  
usuniety_30.12.2018
21.05.2018 12:15:23
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 339 #2547945
Od: 2016-9-8



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
Znalazłem w necie kilka artykułów na temat Radia SDR vs. tradycyjne radia
Warto zglebić temat... bo SDR-ami nas zasypują ze wszystkich stron.

http://www.ab4oj.com/sdr/apdxc16_sdr.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/sdrtest2.pdf
http://www.ab4oj.com/sdr/seapac17/sdrpres14.pdf

A waszym zdaniem co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową.
  
Electra22.08.2019 11:42:15
poziom 5

oczka
  
OT
21.05.2018 12:39:41
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 221 #2547963
Od: 2018-2-12
Chyba nie dasz radę, np. powtóżycz filtrów z SDR w wyglądzie naturalnym... moim zdaniem SDR to przyszłość.
  
sp5etb
21.05.2018 15:00:28
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 289 #2548033
Od: 2012-1-21
Budowa tranceivera SDR jest o wiele prostsza. Odpadają filtry p.cz.
jeszcze chwila a ktos opracuje scalony układ transceivera na fale krótkie, tak jak to jest w tej chwili na UKF (choćby SI-4720/21- scalak QFN 3x3mm). Na razie amatorsko buduje się głównie transceivery gdzie przejście z sygnału analogowego na cyfrowy następuje na częstotliwości audio, bo z takim sygnałem potrafi sobie poradzić pierwszy lepszy mikrokontroler 32-bitowy. Co prawda są już przetworniki o częstotliwości przetwarzania ok. 120Mhz, które pozwalają na przetwarzanie synałow za do pasma 6m i to za akceptowalną cenę jakichś 40$, ale dalsza obróbka takiego sygnału jest dość kłopotliwa i wymaga zastosowania układu FPGA (najczęściej SPARTAN Xilinxa), bo ma w środku gotowe mieszacze cyfrowe.
Co lepiej działa? Trudno powiedzieć. Aby filtr cyfrowy prawidłowo zadziałał poziom sygnału musi być zbliżony do maksymalnego zakresu przetwornika A/D. Regulacja wzmocnienia odbiornik może odbyć się wyłącznie przed mieszaczem (dalej mamy układ symetryczny), więc potrzebny jest bardzo dobry układ ARW, który nie psuje dynamiki.

_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
  
SP1AP
21.05.2018 20:31:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2548118
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
My "dinozaury" wolimy pozostać przy tradycyjnych. bardzo szczęśliwy
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
OT
21.05.2018 20:52:42
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 221 #2548123
Od: 2018-2-12
A co to jest - tradycyjne? Łampy?
  
SP1AP
21.05.2018 20:57:44
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2548124
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    OT pisze:

    A co to jest - tradycyjne? Łampy?


Czytałeś pytanie tytułowe?
Tradycyjny to nie SDR! pomysł
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ NAWIEDZONYCH HEJTERÓW! Obrazek
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazek
  
sp5etb
21.05.2018 21:02:02
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 289 #2548126
Od: 2012-1-21
    OT pisze:

    A co to jest - tradycyjne? Łampy?

Jako stary człowiek pamiętam jak mnie uczono (Technikum Łączności Warszawa), że tranzystor to taka gorsza trioda. Facet jeszcze nie rozumiał i nie umiał nam przekazać różnicy między elementem sterowanym prądowo a napięciowo.
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
  
OT
21.05.2018 21:02:34
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 221 #2548127
Od: 2018-2-12
Nawiet nie SDR można podzielić na wiele różnych grup. Wiec raciej nie tradycyjne wtedy a analagowe....
  
sp5etb
21.05.2018 21:20:26
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 289 #2548131
Od: 2012-1-21
    OT pisze:

    Nawiet nie SDR można podzielić na wiele różnych grup. Wiec raciej nie tradycyjne wtedy a analagowe....

Najprostszy i najczęściej wykonywany przez amatorów to homodynowy odbiornik analogowy, w którym dopiero w torze m.cz. następuje zamiana sygnałow analogowych I oraz Q na sygnał cyfrowy. Potem sygnały przechodzą przez cyfrowe filtry Hilberta. Suma tych sygnałow lub różnica daje odpowiednią wstęgę. Potem sygnał podawany jest na przetwornik D/A i na wzmacniacz głosnikowy. Oczywiście wtedy nie ma co marzyć o podglądzie całego pasma na ekranie komputera.
Układy, gdzie przetwarzanie na sygnał cyfrowy odbywa się tuż przy antenie zniechęcają amatorów układami z kolosalną liczbą nóżek o małym rastrze i koniecznością rozprowadzenia po płytce dużej liczby sygnałow, a więc wielowarstwowe PCB. Poprawki na takiej PCB raczej nie zrobisz, a płytka kosztuje...
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
  
sq6ade
21.05.2018 21:28:56
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Słoneczna 5

Posty: 12975 #2548132
Od: 2008-3-21
Andrzeju od miłych kotów. (mamy 3 i różnie to bywa).
Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?
_________________
Sezonowo pomidorovo :)
Obrazek
  
sp5etb
21.05.2018 21:55:32
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 289 #2548143
Od: 2012-1-21
    sq6ade pisze:

    Andrzeju od miłych kotów. (mamy 3 i różnie to bywa).
    Ale nie zaprzeczysz że wstępny filtr LC przed DSP bezpośrednio obrabiającym sygnał z anteny jest zbędny ?

To nie takie proste. Żeby filtr cyfrowy zadziałał prawidłowo, musisz dostarczyć do przetwornika A/C sygnał o wielkości bliskiej pełnemu zakresowi,zwykle 1-2Vpp. Więc sygnał wejściowy musi być wzmocniony od tych pojedynczych uV. A wzmacniaczowi w.cz na pewno taki filtr wejściowy się przyda.
Odkąd koło mnie budują metro stałem się zagorzałym wielbicielem różnych wejściowych dodatków typu x-phase...
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
  
Electra22.08.2019 11:42:15
poziom 5

oczka
  
sq6ade
21.05.2018 22:11:48
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Słoneczna 5

Posty: 12975 #2548153
Od: 2008-3-21
Pominąłem w myśli aktywny blok wzmacniacza a mając na uwadze jedynie wstępny preselektor.
Czy on kiedyś zniknie z dobrych konstrukcji ?
_________________
Sezonowo pomidorovo :)
Obrazek
  
sp5it
21.05.2018 22:26:48
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 4560 #2548157
Od: 2009-12-28


Ilość edycji wpisu: 1
W IC 7610 tak to zrobili:
Obrazek
_________________
You can't have too many antennas...
I love the Catholic Church, it's easier to identify the paedophiles when they have a uniform.,
Obrazek
  
sq6ade
21.05.2018 22:48:06
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Słoneczna 5

Posty: 12975 #2548164
Od: 2008-3-21
Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)

_________________
Sezonowo pomidorovo :)
Obrazek
  
sp5etb
21.05.2018 23:28:04
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 289 #2548186
Od: 2012-1-21
    SQ5KLN pisze:

      sq6ade pisze:

      Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)


    No to bez matematyki - eksperyment myślowy:

    Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.

Ale dajesz stroboskop błyskający z częstotliwością 20 Hz lub wyżej i nie masz problemu.
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
  
sp5etb
21.05.2018 23:58:17
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 289 #2548196
Od: 2012-1-21
    SQ5KLN pisze:

      sq6ade pisze:

      Przemyślę to o czym piszesz ... trochę przeceniłeś moje wykształcenie szkolne ,)


    No to bez matematyki - eksperyment myślowy:

    Masz obrazek na obracającej się tarczce (na przykład "pocztówka dźwiękowa" na gramofonie), tarczka obraca się z prędkością powiedzmy 10 obrotów na sekundę. Masz też stroboskop który błyska krótkimi impulsami z częstotliwością 10 Hz.

Ale dajesz stroboskop błyskający z częstotliwością 20 Hz lub wyżej i nie masz problemu.
Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
  
sp5etb
22.05.2018 00:11:15
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 289 #2548200
Od: 2012-1-21


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ5KLN pisze:


    W ten sposób tylko przenosisz problem do wyższych częstotliwości, jak dasz 100Hz, to nie odróżniasz 1 obr/s od 101 obr/s itd.

Masz rację. Ale ja po prostu myslałem o uczciwym próbkowaniu sygnałow poniżej połowy częstotliwości próbkowania. Widma częstotliwościowe znam,choć bawiłem się tym wieki temu.
    sp5etb pisze:


    Z ciekawości sprawdziłem dane transceivera ELAD Duo i jakoś nie chwalą się odbiorem UKF, podają częstotliwość próbkowania 123MHz i max częstotliwośc sygnału odbieranego 54MHz. Oglądałem stary model?


To rzeczywiście ciekawy pomysł. Widzisz, ja się bawiłem tymi sprawami w latach 80-tych, bo wtedy nawet przetworniki flash były zbyt wolne by przetworzyc sygnał TV i już trochę zapomniałem.
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.
  
SP1NY
22.05.2018 07:07:46
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Dąbki

Posty: 1406 #2548223
Od: 2010-8-5
    Ares pisze:

    co lepsze na stację contestowa, a co na DX-sową.

Wystarczy spojrzeć na wyposażenie stacji z czołówki światowego contestingu.
Póki co, nie widzę tam SDR-ów.

_________________
73, Mirek
  
OT
23.05.2018 19:01:49
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 221 #2548778
Od: 2018-2-12
Jest jeszcze taka fajna zabawka AD9361 - gotowy SDR TRX....
  
Electra22.08.2019 11:42:15
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » RADIA - TRANSCEIVERY - RADIOTELEFONY - ICOM, YAESU, KENWOOD » RADIA SDR VS. TRADYCYJNE RADIA.

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta