| | |
| SP7UWL | 06.06.2012 11:55:43 |
Grupa: Administrator 
QTH: Tomek-Kielce | gg1370101
Posty: 1083 #952553
Od: 2007-5-11
| SP2LIG pisze:
(...)
Teraz powiem Tobie tak,wejdź na DX claster OH8X,otwórz sobie zakładkę SEARCH wpisz mój znak i zobacz jakie tam są zapisy(kraje,pasma).Wszystkie łączności tam zapisane są zrobiane na tej "małoskutecznej" antenie V jak ją fachowo i merytorycznuie nazwałeś.
Może przekonasz się czy można liczyć na szok jak kolegę skrupulatnie informowałeś że nie.
Sprawdziłem Twoje osiągniecia DX'owe w/w wymienionej zakładce,są naprawdę imponujacę,chylę czółko.Tak trzymaj.
Sorry za off topic, ale jeżeli zapisy na dx-clustrze są miarą skuteczności anteny lub osiągnięć dx-owych, to chylę czoło.
MSPANC
_________________
The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep |
| | |
| Electra | 25.11.2024 00:22:31 |
 |
|
| | |
| usuniety8_02_2021 | 06.06.2012 11:58:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #952554
Od: 2008-10-24
| Off topic
Tomek - właśnie zacząłeś 50 stronę tematu  |
| | |
| SP2LIG | 06.06.2012 12:57:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #952590
Od: 2009-3-16
| sp7uwl pisze: SP2LIG pisze:
(...)
Teraz powiem Tobie tak,wejdź na DX claster OH8X,otwórz sobie zakładkę SEARCH wpisz mój znak i zobacz jakie tam są zapisy(kraje,pasma).Wszystkie łączności tam zapisane są zrobiane na tej "małoskutecznej" antenie V jak ją fachowo i merytorycznuie nazwałeś.
Może przekonasz się czy można liczyć na szok jak kolegę skrupulatnie informowałeś że nie.
Sprawdziłem Twoje osiągniecia DX'owe w/w wymienionej zakładce,są naprawdę imponujacę,chylę czółko.Tak trzymaj.
Sorry za off topic, ale jeżeli zapisy na dx-clustrze są miarą skuteczności anteny lub osiągnięć dx-owych, to chylę czoło.
MSPANC
Tomek,wyraźnie podałem gdzie trzeba zobaczyć,to co jest w moim logu to jest również i tam.Tam są zapisane tylko łączności DX'owe.Myślę że sprawa jest jasna.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp3sul | 06.06.2012 17:30:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Strzelce Kraj. JO72SV
Posty: 507 #952790
Od: 2009-4-1
| Szkoda czasu na wyjaśnienie mojego zdecydowanego NIE dla Twojej anteny Grzegorz. Czy Ty chcesz równać antenę pętlową do swojej V ? Przecież sam zysk anteny pętlowej,bije (za przeproszeniem) na łeb i szyję antenę V. Mam na myśli oczywiście poprawnie wykonaną i zestrojoną antenę. Dipol jest też antena otwartą i jest również wykonywana w wersji kierunkowej z rotorem. Ale jej zysk,można porównać do tego V. Sprawa jest naprawdę błaha i nie widzę potrzeby dalszego ciągnięcia tego tematu. Wystarczy otworzyć pierwszą lepszą książkę na temat anten i poczytać o zysku anten typu otwartego w porównaniu z antenami zamkniętymi - pętlowymi. Czy to Ci Grzegorz nie wystarczy? Oj,chyba przeceniasz swoją antenę w stosunku do rzeczywistości. A dlaczego odradzam - materiał ten sam i wystarczy ramiona górą połączyć ze sobą i dać zasilanie od góry. To jest tak szybkie do zrobienia,ze zdążysz z tej swojej przerobić na Deltę M0PLK,nim skończy pracę na danym paśmie np. A5A. Zawołaj tą stację na swoich Kozich rogach i zrób to samo,ale na delcie. Chętnie posłucham jak wołasz na jednej i drugiej antenie - ok? Od 14 kwietnia,pracowałem jako 3Z35SUIL. I do końca kwietnia,zrobiłem 110 krajów na antenie delcie. Mowa jest o 5 pasmach - od 14MHz do 28MHz. Pracowałem z tzw. "doskoku". Gdybym poświęcił więcej czasu na pracę,wynik byłby na pewno dużo większy. Nie przeceniam - absolutnie - możliwości tej anteny. To jest po prostu prawda! Zrób to w dwa tygodnie na swoich Kozich rogach. Bardzo proszę i pochwal się osiągnięciami. Chętnie je porównamy wszyscy i może w końcu docenisz wyższość anteny pętlowej. No i oczywiście mam na myśli prace na tych 5 pasmach. Druga sprawa - jeżeli chodzi nawet o pasmo 14 MHz,to te Kozie rogi,są mocno skrócone w stosunku do wymiaru anteny V na to pasmo. Dlatego napisałem wyraźnie - należy jeszcze nad tą anteną dużo popracować,aby była w miarę skuteczna na pasma wyższe.Trzeba zastosować układ LC na ramionach tej anteny i dokonywać pomiarów. To są prace mozolne,ale możliwe do wykonania i dające często zadowalające osiągnięcia. Mógłbym dużo pisać na ten temat,ale nie zawsze jest to właściwie odbierane a ja nie zawsze mam cierpliwość,tłumaczyć krok po kroczku co i dlaczego. Kolejna sprawa - DX Cluster. Tam znajdziesz tylko i wyłącznie zapisane QSO z tymi stacjami,które prowadzą LOG w sieci. Ja jak i tysiące innych operatorów,nie wpisuję QSO w takim LOG-u. Raz,że jest to płatny LOG a dwa,ja od zawsze prowadziłem i prowadzę "papierowy",który jest do wglądu dla każdego chętnego. Aby przejść na system zapisu w sieci,musiałbym chyba zatrudnić osobę bardzo szybko piszącą. Jest tego tysiące i naprawdę już nie warto. Czas leci nieubłaganie do przodu i powoli widać już moje nie tylko pięty ale i prawie plecy. Dlatego nie prawdą jest,że wszystkie łączności DX-owe znajdziesz w tym DX Clusterze. Powodzenia życzę Grzegorz na tej antenie a ja choć może krótko pracuję na Delcie Kolegi Artura,to z pewnym żalem będę się z nią rozstawał. Ja już żyję anteną Cubical Quad na 5 pasm. Postanowiłem ją w końcu postawić - pomimo pewnych trudności - i jestem pełen optymizmu,że też będzie pracowała równie dobrze a nawet lepiej od Delty. Pozdrawiam serdecznie Ciebie jak i czytających - Mirek SP3SUL. |
| | |
| SP2LIG | 06.06.2012 18:20:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #952804
Od: 2009-3-16
| SP3SUL.
Mirek,nie odpowiedziałeś na żadne zadane Tobie pytanie dziwnie tłumacząc się że szkoda czasu.Uczepiułeś się jakiegoś dziwnego V jak przysłowiowy rzep.Analizując słowo po słowie Twój post jasno wychodzi że Twoje teorie są w 100% nie potwierdzone jakąkolwiek praktyką z rzeczoną antena tylko na negatywnym nastawieniu że to jest mój projekt,czyli z sufitu.Nigdy nie krytykowałem ani negatywnie nie wypowiadałem się o jakiejkolwiek antenię bez jakiegokolwiek doświadczenia z powyzszą.
Jasno Tobie napisałem krok po kroku co masz zrobić żeby sprawdzić i przekanać się o dokonanych moich łącznościach Dx'owych dokonatych na KR a zapisanych na Dx clastrze.Nie udawaj że jesteś niezorietowany i nie wiesz o co chodzi,tam za nic się nie płaci.Jest dostępny dla wszystkich krótkofalowców na świecie za friko.
Jeżeli wszystkie Twoje teorie oparte są na takiej wiedzy jaką się wykazałeś w stosunku do rzeczonej anteny to faktycznie nie ma sensu z Toba dalej dyskutować na w/w temat.Nie krytykuj czegoś o czym nie masz pojęcia.
Życzę również dalszych sukcesów antenowych podpartych osobistym doświadczeniem a nie teoriami spiskowymi.Nie fatyguj się z odpowiedzią.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp3sul | 06.06.2012 19:23:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Strzelce Kraj. JO72SV
Posty: 507 #952843
Od: 2009-4-1
| Do licha!
Niech stracę te parę minut raz jeszcze. Czyli SP2LIG obalił teorię,jakoby anteny pętlowe mają się do "bani" w stosunku do jego kozich rogów. No nie! O czym z Tobą dyskutować?! Jeżeli Ty nie rozumiesz tych zagadnień?! Czy antena V jest bardziej skuteczna od Delty?! Dobra Twoja a ja będę miał spokój. Zakończyć jednak wypada,więc powiem tak - Jeżeli antena jest o mniejszym zysku od Delty,to po jakie licho jest sens tracić czas i kasę na taki wynalazek?! Jasne jak słońce i na tyle logiczne,że podpowiem Ci jeszcze tak - jak ja robiłem pierwsze anteny V i odwrócone V na kilka pasm,na jedno pasmo,to Ty - bez urazy - w tym temacie,z drabiną na truskawki chodziłeś. Zapomnij o rozsądnych swoich wypowiedziach do czasu,dopóki nie przerobisz porządnie literatury na temat anten. Chyba że jesteś z tego typu ludzi - a tacy nadal są i żyją wśród nas - którzy do końca swoich dni twierdzą,że nasza Ziemia jest płaska. Powodzenia!!! SP3SUL. |
| | |
| sq9oub | 07.06.2012 09:22:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #953024
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 6 | Delta delcie nie równa. Nikt nie przeczy oczywistym stanom rzeczy. Tu w pasmie 14mhz ja przyznam rację gregowi SP2LIG i wyższość kozich rogów nad mOplk. Różnica między pełnowymiarową deltą a m0plk jest taka że m0plk ma gorszy o ponad 1dBd zysk. Kolega Mirek sp3sul ma rację co do opisanych przez niego teori "książkowych" ale dotyczą one anten pętlowych pełnowymiarowych. A opisywana tu m0plk taką nie jest i nie mozna w jej przypadku trzymać się tej ksiązkowej zasady w 100%tach bo to błąd. Trzymając się zasady że skoro m0plk jest anteną pętlową to musi być lepsza (tu w 14mhz) od dipola - tak nie jest, tu to się nie sprawdza. Jest "słabsza".
przykład :
skrócony dipol 1/2L (z cewkami wydłużającymi) jest anteną o gorszych parametrach od dipola 1/2L pełnowymiarowego
skrócona delta (tu nią jest m0plk) jest anteną o gorszych parametrach od delty pełnowymiarowej (książkowej)a jak przesadzimy ze skracaniem po obwodzie to i gorsza od dipola wychodzi(jak przy m0plk w paśmie 14mhz).
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SP2LIG | 07.06.2012 11:06:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #953053
Od: 2009-3-16
| Nic nie ujmuję antenie delta M0PLK,nie znam tej anteny.Najróżniejsze opinie o niej są ogólniedostepne na 50 stronach tego wątku.
Ale nie moge się zgodzić z nieprawdą wręcz kłamstwem SP3SUL dot KR podpartych li tylko teoriami książkowymi i spiskowymi przy totalnym braku jakichkolwiek doświadczeń praktycznych z tą anteną.Jak można wypowiadać się w temacie o którym nie ma się pojęcia lub celowo przeinacza się fakty?????? Analizując jego posty to gość wkłada mi w usta słowa których nigdy nie wypowiedziałem.SP3SUL nie pofatygował się nawet żeby przeczytać dane techniczne które są ogólniedostępne i twierdzi z uporem maniaka oraz wypisuje bzdury że moja antena jest anteną skróconą i przez to jest gorsza i że konieczne są jakieś dziwne układy LC,kiedy to jest pełnowymiarowy dipol na 20m,który swietnie pracuje w tym pasmie bez jakichkolwiek układów LC.Żeby pokazać ogólowi kolegów że on jest the best przytoczył nieetyczną uwagę o drabinie i truskawkach,pożałowania godne.
Nikogo absolutnie nie mam zamiaru przekonywać co do jej(KR) skuteczności,nigdy nie twierdziłem że złapałem P Boga za nogi.W/w antena nie może być równana co do skuteczności z antenami typu Yagi,CQ czy DL,natomiast zawsze twierdziłem i twierdzę dalej po 3 letniej jej eskploatacji że jest zdecydowanie lepsza od wszelkich anten typu sznurowadła lub GP(łącznie z GP7),który jest moją anteną zapasową z w/w względów.
Myślę że w moich postach postawiłem sprawe jasno i uczciwie.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| SP9GSA. | 07.06.2012 14:02:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99WH
Posty: 43 #953172
Od: 2012-1-13
| 50 strona tego wątku. 49 no może 48 stron to "bicie piany" .
Jak można porównywać różne anteny , ba nawet takie same (pomijając różnice wynikające z wykonania "amatorskiego").A już pisanie o ich zysku i różnicach o 1 dB to ... O ile pamiętam , to zysk anteny podawany przez producenta to wynik badań w laboratorium (idealna ziemia. ekstra przyżądy itd.) A nasze anteny , każda w innym wariancie wykonania, zainstalowane w różnych warunkach - grunt, otoczenie , fider i zmieniające się cały czas warunki propagacyjne - jest tu przedmiotem ..?! .
Ja u siebie blokuję juz ten wątek .
Pozdrawiam Staszek.
|
| | |
| sp1uji | 07.06.2012 19:54:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 30 #953302
Od: 2011-12-16
| Noi wywołałem burzę.Chciałem się dowiedzieć czegoś rzetelnego a dowiedziałem się ,że jeden wypowiada się o antenie ,której nie testował a drugi chodzi z drabiną na truskawki?/wysokie jakieś/.
Myślałem ,że odezwą się ci którzy robili próby na obu antenach.Celowo też zapytałem o cobwebb,bo jest dookólna a chwalą ją.Dajcie spokój chopaki!Niewiele się dowiedziałem,ale nic się nie stało.Pozdrawiam. |
| | |
| sq9oub | 07.06.2012 20:21:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #953321
Od: 2011-4-11
| drugi chodzi z drabiną na truskawki?/wysokie jakieś/. Ja u siebie mam takowe pnące się do góry.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| Electra | 25.11.2024 00:22:31 |
|
|
| | |
| sq9oub | 07.06.2012 21:18:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #953372
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | SP9GSA. pisze:
Jak można porównywać różne anteny , ba nawet takie same (pomijając różnice wynikające z wykonania "amatorskiego").A już pisanie o ich zysku i różnicach o 1 dB to ... O ile pamiętam , to zysk anteny podawany przez producenta to wynik badań w laboratorium (idealna ziemia. ekstra przyżądy itd.)
Można i to z powodzeniem. Matematyka i prawa fizyki ujęte we wzorach są nieugięte. Mogę przytoczyć przykłady.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp5vr | 08.06.2012 14:31:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02li
Posty: 405 #953804
Od: 2010-2-28
| Greg'a SP2LIG słychać w Warszawie na 14 MHz na 1 S! Odległość 287 km na paśmie 20 m, na fali przyziemnej...gratulacje! Do odbioru stosuję antenę długości 2,5 metra. Nikogo tak dobrze nie słychać!
_________________
"Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain
http://sp5vr.blogspot.com/
Krzysztof Warszawa
|
| | |
| sq9oub | 08.06.2012 14:54:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #953823
Od: 2011-4-11
| tak tylko że w okolicy już prądu nima. kilowaty
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp5vr | 08.06.2012 15:48:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02li
Posty: 405 #953878
Od: 2010-2-28
Ilość edycji wpisu: 1 |  No co Ty...?
_________________
"Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain
http://sp5vr.blogspot.com/
Krzysztof Warszawa
|
| | |
| SP6IDF | 08.06.2012 17:23:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole, JO80wq
Posty: 233 #953946
Od: 2011-3-15
Ilość edycji wpisu: 1 | Dla testu złożyłem podobną konstrukcję do M0PLK, w wersji ze zwartym do masztu dolnym węzłem anteny i izolowanym (fakt tylko taśmą). Różnicy na korzyść wersji izolowanej (wydaje się trudniejszej do wykonania) nie obserwowałem. Oplot kabla zasilającego też miałem w tym miejscu zwarty do masztu.
W konstrukcji anten w kształcie delta zwarcie dolnego węzła do masztu zastosował Julian SP3PL i Waldek SP7GXP.
Czy montaż ramion anteny musi być odizolowany od masztu?
_________________
Pozdrawiam
Gracjan |
| | |
| sq2hcz | 12.06.2012 08:44:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 840 #955941
Od: 2009-12-30
| sp3sul logi stacji nie wiele mówią o skuteczności stosowanych anten. Dysponując odpowiednią ilością czasu na kawałku drutu można obecnie zrobić bardzo wiele. Dlatego jestem przeciwny aby oceniać anteny w ten sposób.
Zresztą delta m0PLK w bezpośredni starciu poległa na paśmie 15m z każdą anteną która uczestniczy w teście.
Od początku byłem sceptyczny wobec tej delty z uwagi na sposób zasilania. W praktyce okazało się że jest gorzej niż myślałem.
http://sq2hcz.wordpress.com/2012/04/23/test-anten-w-pasmie-15m/
Nie dziwię się że nabrałeś apetytu na "prawdziwą antenę" czyli CQ
Szkoda tylko że mój apel o przetestowanie delty na innych pasmach pozostał bez odpowiedzi - być może już pierwszy test sprowadził "entuzjastów" tej anteny z chmur na ziemię.
Zresztą Janek także zachwalał m0plk swoim logiem i hasłem że "u niego propagacja jest zawsze" a w bezpośrednim teście wyszło jak wyszło.
Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| usuniety8_02_2021 | 12.06.2012 10:32:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #955979
Od: 2008-10-24
| Zresztą Janek także zachwalał m0plk swoim logiem i hasłem że "u niego propagacja jest zawsze" a w bezpośrednim teście wyszło jak wyszło.
Sławek - dobrze wiesz że wszystko zależy od dnia, pogody i propagacji.
Sam napisałeś że tego typu testy nic nie dają.
Tylkom ciekaw jak by test wyszedł, jakby w nim brało więcej użytkowników Delty.
Jeżeli zalicza się stacje które się słyszy to antena jest zła?
Niech każdy używa anten które ma, tylko NIECH NIE KRYTYKUJE ANTEN INNYCH KOLEGÓW.
A Deltę polecę każdemu chętnemu do jej zbudowania.
To tyle z mojej strony. |
| | |
| sq2hcz | 12.06.2012 10:39:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 840 #955982
Od: 2009-12-30
| Nie pisałem że "takie testy nic nie dają" Po co w takim razie bym taki test proponował?
Pisałem że ocena anteny po logu użytkownika (z jego normalnej pracy na pasmach) nic nie wnosi.
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| SP6JJ | 12.06.2012 11:19:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole
Posty: 1019 #956010
Od: 2011-8-23
Ilość edycji wpisu: 1 | Sie zapytam w jakiej odleglosci od siebie byly anteny w czasie tego testu? Chyba znacznej sadząc po znakach
Ostatnio na 14295 delta Juliana by SP3PL zdecydowanie pokazala wyzszosc nad QQ Marka SP9EZE, Julian u mnie na wyspach 59+20 a Marek na 57. Choc zazwyczaj go odbieram 59 z plusami. I czego to dowodzi...? Moim zdaniem niczego, co najwyzej tego, ze tego dnia, o tej godzinie, dla Juliana propagacja byla laskawsza.
O kant d*** takie testy, albo naprawde dlugi okres czasowy, albo anteny doslownie kolo siebie, prawidlowo powieszone, podobne warunki lokalizacyjne, te same stacje. Wtedy mozna sie autorytatywnie o jakiejs wypowiadac.
_________________
Vy 73!
Jacek de SP6JJ (M0RMT) |
| | |
| Electra | 25.11.2024 00:22:31 |
|
|
FILMY VIDEO 
