Delta by M0PLK


usuniety8_02_2021	10.11.2010 20:26:33
Grupa: Użytkownik QTH: Suszec JO90JB Posty: 9221 #600091 Od: 2008-10-24	No i wszystko jasne. Artur dzięki za info. Ciekawe czy ktoś rozgryzie Twój problem z anteną na 80m

Electra	09.02.2025 12:37:36


SP5LQV	10.11.2010 20:31:39
Grupa: Użytkownik Posty: 344 #600097 Od: 2010-6-24	Witam . No nareszcie kol Artur sie wypowiedzial --- No i pieknie .!!! Moj nauczyciel od matematyki - ja spierdzielilem zadanie z matematyki stwierdzal " cos w tym jest !!!!" Ja osobiscie dziekuje za opublikowanie swojej konstrukcji -- bede ja maqjstrowal tak jak Janek i wszyscy co zmajstruja te antene i zrobia jakiegos DX- beda sie cieszyc . Mi antena sie zmiesci miedzy moimi paskudnymi sosnami --- tez sie bede cieszyl ! te 90stopni mi starczy . Zycze Ci dalszych sukcesowna pracami antenowymi. Andrzej SP5LQV Otwock

sq2plk	11.11.2010 01:15:10
Grupa: Użytkownik QTH: Halifax IO93bq Posty: 349 #600195 Od: 2009-12-14 Ilość edycji wpisu: 2	A ja bym tesciowa sprzedal bylem tylko mogl mieszkac pomiedzy takimi sosnami bo tu to tylko gory i wrzosy... Na marginesie, jesli ktos w ten weekend planuje jakies prace konstrukcyjne to proponuje zaopatrzyc sie w 2 sztuki rdzeni toroidalnych, najlepiej z materialu -6. T130 starczy ale T157 bedzie odrobine wiekszy wiec bedzie latwiej... _________________ *www.pdxa.one.pl*

usuniety8_02_2021	11.11.2010 06:29:01
Grupa: Użytkownik QTH: Suszec JO90JB Posty: 9221 #600208 Od: 2008-10-24 Ilość edycji wpisu: 1	Artur - to jest to co myślę? 2 rdzenie T157 - hmm, już to gdzieś widziałem. Trzeba się pobawić w poszukiwacza.

SP5LQV	11.11.2010 09:36:26
Grupa: Użytkownik Posty: 344 #600229 Od: 2010-6-24	Czesc Artur moze i bys sie cieszyl z tych moich sosenek . sosenki sa 15 metrow wysokie, do 10 metrow gole jak du.....a niemowlecia a pozniej troche korony !!!!!!! Srodowisko miejsko- wiejskie , mase siatek antenowych TV, i kazdy moj wynalazek antenowy spotyka sie z reakcja ----- napewno zabiera duze fale telewizyjne !!!!- Pomimo uplywu lat fragmenty mojej UV 200 postawiona na takiej sosnie i zdmuchnieta po pierwszych wiatrach wywoluje dreszcze u moich sasiadow . Artur nie kombinuj ! dawaj ten uklad dopasowania 73 Andrzej

SP2LIG	11.11.2010 09:41:13
Grupa: Użytkownik QTH: GDYNIA Posty: 13110 #600230 Od: 2009-3-16 Ilość edycji wpisu: 2	SQ2PLK!!! Artur,jeżli Twoja delta jest anteną kierunkową jednoelementową i promieniuje do przodu i do tyłu to obrót tylko o 90 st pokryje tylko dwie naprzeciw siebie leżące ćwiartki róży kompasowej,bo boki są tłumione a gdzie są pozostałe dwie właśnie te tłumione????Róża kompasowa to jest 360 st.Wg mojego rozeznania konieczny jest obrót o 180 st wtedy promieniując do przodu i do tyłu pokryje nam cały azymut czyli całą różę.Jeżeli jestem w błędzie to proszę o wyprowadzenie mnie z niego. Pozdrawiam ___________ Greg,SP2LIG

usuniety8_02_2021	11.11.2010 10:18:27
Grupa: Użytkownik QTH: Suszec JO90JB Posty: 9221 #600236 Od: 2008-10-24 Ilość edycji wpisu: 1	Greg - tłumienie na boki jest małe.więc nie ma problemu z dowołaniem się pierw do Brazylii a potem do Kirgistanu. Andrzej - ja szukam a TY? Greg - Artur ma znak SQ2PLK

SP2LIG	11.11.2010 10:33:34
Grupa: Użytkownik QTH: GDYNIA Posty: 13110 #600245 Od: 2009-3-16	Teraz mam obraz całkowicie zaciemniony.Jeżeli jest to antena dookólna to o co jest te bicie piany a jeżeli jest to antena kierónkowa to praw fizyki obejść się nie da i konieczny jest obrót o 180 st.Mam to wszystko przerobione na KR. Pozdrawiam ___________ Greg,SP2LIG

usuniety8_02_2021	11.11.2010 10:40:54
Grupa: Użytkownik QTH: Suszec JO90JB Posty: 9221 #600247 Od: 2008-10-24	Greg - Artur napisał wyraźnie "Skutecznosc energetyczna anteny pomiedzy jej bokiem a kierunkiem promieniowania to okolo 3dB na 14MHz.\|" A Julian potwierdził że antena promieniuje w kształcie "rozlazłej" 8-ki No to jakie jest tłumienie boku? duże? Wiec obrót o 90 stopni jest wystarczający, a mając rotor to sprawa załatwiona.

sp5vr	11.11.2010 10:42:42
Grupa: Użytkownik QTH: KO02li Posty: 405 #600248 Od: 2010-2-28	Wystarczy 90 stopni. Antena promieniuje jednakowo do przodu i do tyłu. Przynajmniej takie odniosłem wrażenie po budowie KR. No chyba że nie....? _________________ "Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain http://sp5vr.blogspot.com/ Krzysztof Warszawa

SP3PL	11.11.2010 10:59:22
Grupa: Użytkownik Posty: 395 #600254 Od: 2009-5-18	Hi We wcześniejszym wpisie poprawiłem to co na skutek pośpiechu niezamierzenie przekłamełem i nie było spójne z określeniem chrakterystyki promieniowania w kształcie jako "rozlazłej" 8-ki co znaczy, że antena jest Bi-derctional. Obrót 90 stopni jest wystarczający ponieważ antena promienije w dwóch kierunkach.

Electra	09.02.2025 12:37:36


SQ8AQU	11.11.2010 13:27:53
Grupa: Użytkownik QTH: KO00RH Posty: 364 #600337 Od: 2009-7-22	No to w końcu 90 czy 180? Otóż zarówno 90 jak i 180 to są poprawne odpowiedzi - niestety nikt jak do tej pory nie potrafił wytłumaczyć dlaczego tak, a nie inaczej. Wszystko zależy na jaki kompromis jesteśmy skłonni się zgodzić. Jak wynika z przeprowadzonych przeze mnie symulacji zarówno KR Grega, Delta od Artura jak i zwykły prosty dipol półfalowy mają cha-ki (far field pattern) o bardzo podobnym kształcie: symetryczne przód/tył z maksymalnym zyskiem w kierunku poprzecznym do płaszczyzny anteny, zmniejszającym się o ok 3dB dla kątów +/-45deg (w stosunku do prostej max zysku) aż do ok -7dB dla kątów +/- 90deg (czyli całkiem bokiem). Mowa tu o horyzontalnej cha-ce zysku anteny dla tego samego kąta elewacji, dla którego zysk anten jest największy. Teraz: 1. Musimy kręcić taką anteną +/- 90deg (czyli 180deg obrotu) by pokryć całe 360deg horyzontu maksymalnym zyskiem 2. wystarczy kręcić +/- 45deg (czyli 90deg obrotu) godząc się, że dwa przedziały horyzontu: (+/-)46..134 nie będą pokryte maksymalnym zyskiem anteny, gdzie maksymalna strata wyniesie -3dB (w stosunku do max zysku) dla kątów 90 oraz 270deg (lub jak kto woli +/-90deg). Ot i wszystko. Pozdrawiam, _________________ Jakub SQ8AQU / DL3AQ

usuniety8_02_2021	11.11.2010 13:32:04
Grupa: Użytkownik QTH: Suszec JO90JB Posty: 9221 #600341 Od: 2008-10-24 Ilość edycji wpisu: 1	Jakub - to jeszcze podaj jaki jest max.zysk tej Delty. Rysunek np. z MMana Gal lub innego programu razem z wyliczeniami. Piknie prosze

SQ8AQU	11.11.2010 13:48:49
Grupa: Użytkownik QTH: KO00RH Posty: 364 #600352 Od: 2009-7-22 Ilość edycji wpisu: 2	Wszystkie anteny symulowałem na tej samej wysokości (10m dla dipola, 8m do podstawy w przypadku KR i Delty) nad takim samym modelowym średnim gruntem (Conductivity 0.005; Diel constant 13) Co ciekawe różnice były na poziomie dziesiątych dB - dla wszystkich max gain wynosił ok. 7dBi dla kąta elewacji ok 30deg. Przykładowy wynik dla delty poniżej: Wygląda pięknie ale nie ma się co dziwić, wszak wysokość zawieszenia to lamda/2 Dla mniejszych wysokości już tak różowo nie jest... P.S. Jeszcze jedna istotna informacja - podana cha-ka jest tylko przykładowa (dla pasma 20m i konkretnej wysokości zawieszenia - 8m od podstawy) i oczywiście mocno zależy od częstotliwości oraz wysokości zawieszenia. Pozdrawiam, _________________ Jakub SQ8AQU / DL3AQ

SP2LIG	11.11.2010 14:04:46
Grupa: Użytkownik QTH: GDYNIA Posty: 13110 #600360 Od: 2009-3-16 Ilość edycji wpisu: 2	Dla łatwiejszej wyobraźni przytoczyłem różę kompasową żeby było bardziej poglądowo.I tak moja antena KR która promieniuje do przodu i do tyłu pokryje cały azymut przy obrocie anteny o 180 st.W błędzie jest ten który uważa że to nastąpi przy obrocie anteny o 90 st. Więc jeżeli w/w delta promieniuje ósemkowo czyli tak samo do przodu i do tyłu to w jaki sposób obracając ją o 90 st można pokryć cały azymut(360st)???? Chyba że nie ma wiekszej różnicy w odbiorze i w nadawaniu w jakim jest kierunku antena ustawiona wtedy o stopnie nie ma co kruszyć kopi.Ale też nie może być mowy o tym że jest to antena kierunkowa. Pozdrawiam ___________ Greg,SP2LIG

SP2LIG	11.11.2010 14:14:50
Grupa: Użytkownik QTH: GDYNIA Posty: 13110 #600367 Od: 2009-3-16	SQ8AQU!!! Jakub,o co chodzi w Twoim poscie? Cyt"!.Musimy krecić taką anteną+/-90deg(czyli 180deg obrotu)by pokryć całe 360deg horyzontu maksymalnym zyskiem"koniec cytatu. Punkt drugi również całkowicie nie jasny. Po głębszej analizie wychodzi na to co ja napisałem,trzeba deltą obracać 180 st.Po co takie zawiłości jak to jest proste jak metr sznurka w kieszeni. Pozdrawiam ___________ Greg,SP2LIG

SQ8AQU	11.11.2010 14:24:01
Grupa: Użytkownik QTH: KO00RH Posty: 364 #600372 Od: 2009-7-22 Ilość edycji wpisu: 1	Greg - masz racje - anteny, o których rozmawiamy trzeba kręcić o 180 stopni by pokryć cały azymut maksymalnym zyskiem anteny. Jednak godząc się z niewielką stratą (wynoszącą maksymalnie -3dB dla dwóch podanych przeze mnie kierunków) wystarczy kręcić 90deg... To wszystko dlatego, że dla omawianych anten wiązka promieniowania jest bardzo szeroka. Ja jestem pod tym względem (chyba jak Ty) pedantem i gdybym montował taką lub podobną antenę to kręcił bym ją 180deg P.S. Greg, masz opis, masz rysunki - przeczytaj jeszcze raz - nie potrafię tego wytłumaczyć jaśniej... Pozdrawiam, _________________ Jakub SQ8AQU / DL3AQ

SP2LIG	11.11.2010 14:29:27
Grupa: Użytkownik QTH: GDYNIA Posty: 13110 #600374 Od: 2009-3-16	Teraz wszystko jest jasne... Pozdrawiam ___________ Greg,SP2LIG

usuniety8_02_2021	11.11.2010 15:08:32
Grupa: Użytkownik QTH: Suszec JO90JB Posty: 9221 #600385 Od: 2008-10-24	Jakub - widzę że używasz programu 4NEC2 - mógłbyś mi wysłać plik z tą deltą, oczywiście jak go zapisałeś. na emaila sq9jxb@qrz.pl

SP1NY	11.11.2010 17:21:55
Grupa: Użytkownik QTH: Dąbki Posty: 1465 #600564 Od: 2010-8-5	Omawiane anteny mają charaterystykę promieniowania w kształcie ósemki - tak???? Mam dipol półfalowy (KR) lub deltę pionową powieszoną między blokami. Co zyskam przenosząc końce anteny z sąsiedniego bloku na mój, a z mojego na sąsiedni, czyli obrócę tą antenę o 180 stopni????? Pewnie tyle samo co przy obrocie delty, lub dipola o 180 stopni zamocowanych na rotorze. Tak jak napisał Jakub SQ8AQU, obracanie tego typu anteny +/- 90 stopni od azymutu "zerowego" pokryje wszystkie kierunki (4x90=360). Inna rzecz to to, że wiązka promieniowania jest tak szeroka, że "wyciąganie" kierunku co do stopnia nie ma najmniejszego sensu. _________________ 73, Mirek

Electra	09.02.2025 12:37:36