| | |
| tui | 05.09.2016 12:26:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mrągowo
Posty: 50 #2328579
Od: 2015-3-18
| Ostatnio wykonałem antenę (dość dokładnie moim zdaniem odwzorowałem wymiary) na działkę 2m/70cm wg tego projektu http://www.amateurradio.bz/2m-70cm_vertical_dipole_antenna.html kabel dałem dość długi 50 Ohm zwykły tzn stratny. Przyrząd, który miałem do badania swr działał tylko w pasmie 2m więc sprawdziłem antenę tylko dla tego pasma i swr było bardzo złe tzn. koło 10. Rozumiem, że antena nadaje się tylko do nasłuchu. Sprawdziłem też antenę oryginalną z Baofenga i Diamonda SRH771.
I nasunęło mi się kilka pytań.
1. Czy zastosowanie kabla bezstratnego (ok 10 m) np H155 pozwoliło by zestroić antenę (dipola)?
2. Antena Diamond SRH771 także miała bardzo złe swr w granicach 8 dla 150 mHz, jednak jest to bardzo dobra antena do Baofenga moim zdaniem. W każdym bądź razie bardzo czuła do odbioru i o niebo lepsza do nadawania od fabrycznej anteny. Czy tak kiepskie swr oznacza że antena jest uszkodzona i powinienem ją reklamować? Czy może jest coś w niej zatopione (jakiś układ cewka sam nie wiem) co powoduje że swr tak źle wychodzi na badaniu? Antena nadaje i odbiera dużo lepiej od firmowej.
I tak na koniec antena firmowa Baofenga dla pasma 2m 150 mHz 1,1 swr.
Kończąc zanim ktoś mnie opr  nie nadaje na paśmie 150 mHz badałem tylko swr. |
| | |
| Electra | 25.11.2024 10:57:11 |
 |
|
| | |
| SP9IT | 05.09.2016 12:36:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KN09IO
Posty: 567 #2328583
Od: 2016-4-7
Ilość edycji wpisu: 1 | Antena (już dawno temu - nie pamiętam) wydała mi się podejrzana, symulacje nijak jej nie chciały potwierdzić. To nie bardzo jest tak, że dać dwa druty i jest dwupasmowa.
Ale z drugiej strony SWR aż 10 wydaje się mało prawdopodobny, jakiś błąd montażowy, przerwa, zwarcie?
EDIT nie ma kabla BEZstratnego.
Raczej jest zasadą, że bardziej stratny kabel "zamiata problem pod dywan", SWR mierzony przy trx jest niższy.
Czyli jak antena ma problem, lepszy kabel tego nie rozwiąże. Nie mówię o uszkodzeniu "stratnego" kabla, tylko parametrach jako sprawnego.
_________________
Jacek SP9IT |
| | |
| sp9fys | 05.09.2016 13:03:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1718 #2328595
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 2 | Fizyka jest bardziej łaskawa niż może się to na pierwszy rzut "ucha" wydawać. Ucho jest nieliniowe (logarytmiczne) a straty mocy z tytułu swr też nie układają się liniowo - przy swr 10:1 strata mocy to tylko 67%. Przekładając to na S, odpowiada mniej więcej 1/2 jednostki na s-metrze; praktycznie nie odczuwalne na słuch.
R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| SP8LBK | 05.09.2016 13:08:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2328598
Od: 2010-8-3
| Czy te wszystkie pomiary wykonałeś przy użyciu tego samego kabla?
Ja jakiej wysokości została zamontowana ta antena i w jakim otoczeniu robiłeś jej pomiar?
Na jakiej częstotliwości miernik wskazywał rezonans anteny? Być może wypadł on poza jego zakresem pomiarowym?
Wg opisu i filmu to nie ma tam żadnych ukrytych elementów. Jak znajdę kawałek plastiku na ten "boom" to wieczorem zrobię taką antenę dla czystej ciekawości.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| tui | 05.09.2016 13:32:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mrągowo
Posty: 50 #2328608
Od: 2015-3-18
Ilość edycji wpisu: 1 | Pomiarów dokonywałem na stole drewnianym (tzn antena sobie leżała jakiś 05,m od ściany lub była w ręku trzymana 1,5m od ściany) pod domem u kumpla. Pomiar robiłem dla 150 mHz (choć wyższe i niższe pasma też spr ale nie pamiętam częstotliwości).
|
| | |
| SP8LBK | 05.09.2016 13:56:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2328625
Od: 2010-8-3
| tui pisze:
Pomiarów dokonywałem na stole drewnianym (tzn antena sobie leżała jakiś 05,m od ściany lub była w ręku trzymana 1,5m od ściany) pod domem u kumpla. Pomiar robiłem dla 150 mHz (choć wyższe i niższe pasma też spr ale nie pamiętam częstotliwości).
TUI
Antenę leżącą na stole mierzy się "metrówką", ewentualnie miarą krawiecką 
Zamontuj antenę jak pokazano na filmie, w ogrodzie ma 2-3m maszcie i zrób pomiar w zaresie w jakim ta antena ma pracować, czyli 145MHz +/- 1MHz a nie na 150MHz
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SQ3MIS | 05.09.2016 14:02:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Poznań
Posty: 540 #2328629
Od: 2015-9-24
| Jak antena leżała stole 0,5m od ściany to niedobrze ten pomiar zrobiłeś Umieść ją w miejscu docelowym albo w jakiejś wolnej przestrzeni, oddal się, daj jej oddychać  A sprawdź też wtyczki dla spokoju. I zmierz multimetrem czy nie zwarta.
_________________
\Michał |
| | |
| tui | 05.09.2016 14:17:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mrągowo
Posty: 50 #2328633
Od: 2015-3-18
| ok w tygodniu pomierzę pożyczę swr i napiszę. |
| | |
| SP7QPD | 05.09.2016 14:31:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 51 #2328636
Od: 2011-3-5
| Koledze chodzi o częstotliwość 145mHz (miliherce) a Wy tu piszecie o 145MHz (megaherce) i pewnie stąd ten SWR = 10. Oczywiście żartuję i trochę się dopieprzam Ale panowie trzymajmy jaki taki poziom. |
| | |
| sp5iou | 05.09.2016 14:45:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 2014 #2328643
Od: 2012-9-2
| Trzeba mierzyć w warunkach zbliżonych do docelowych.
Taki pomiar w pomieszczeniu niema wielkiego sensu, no chyba że odległości od ścian, przedmiotów są kilkukrotnie większe nież długość fali.
Nie bez znaczenia jest też na czym antena stoi i czy jest pionowo czy poziomo.
Bawiłem się takimi pomiarami w warsztacie i są zupełnie niemiarodajne. Czesem gorsze a i czasemk lepsze niż w miejscu docelowym.
Ma znaczenie też czy antena jest mierzona "na golasa" czy już w rurce plastikowej w której ma być umieszczona.
Eksperymentowałem też z antenami 2m/70cm zrobionymi z koncentryka.
Rezonans samej anteny był zwykle wyżej niż po umieszczeniu w plastikowej rurce.
średnica rury, materiał, grubość ścianek yeż miało znaczenie i rezonanse potrafiły się przesuwać o dziesiątki KHz, zwykle w dół.
Niw spomnę już o rodzajach kabli do wykonania anteny. RG58 różnych producentów ma różne parametry pojemności i indukcyjności na metr, choć impedancja falowa jest 50 om.
Mam na myśli kabel z którego robimy antenę a nie fider. RG58 na fidery do UKF się nie nadaje. Za duże tłumienie.
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
|
| | |
| usuniety8_02_2021 | 05.09.2016 14:53:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #2328649
Od: 2008-10-24
| tui pisze: Ostatnio wykonałem antenę (dość dokładnie moim zdaniem odwzorowałem wymiary) na działkę 2m/70cm wg tego projektu http://www.amateurradio.bz/2m-70cm_vertical_dipole_antenna.html kabel dałem dość długi 50 Ohm zwykły tzn stratny. Przyrząd, który miałem do badania swr działał tylko w pasmie 2m więc sprawdziłem antenę tylko dla tego pasma i swr było bardzo złe tzn. koło 10. Rozumiem, że antena nadaje się tylko do nasłuchu. Sprawdziłem też antenę oryginalną z Baofenga i Diamonda SRH771.
I nasunęło mi się kilka pytań.
1. Czy zastosowanie kabla bezstratnego (ok 10 m) np H155 pozwoliło by zestroić antenę (dipola)?
2. Antena Diamond SRH771 także miała bardzo złe swr w granicach 8 dla 150 mHz, jednak jest to bardzo dobra antena do Baofenga moim zdaniem. W każdym bądź razie bardzo czuła do odbioru i o niebo lepsza do nadawania od fabrycznej anteny. Czy tak kiepskie swr oznacza że antena jest uszkodzona i powinienem ją reklamować? Czy może jest coś w niej zatopione (jakiś układ cewka sam nie wiem) co powoduje że swr tak źle wychodzi na badaniu? Antena nadaje i odbiera dużo lepiej od firmowej.
I tak na koniec antena firmowa Baofenga dla pasma 2m 150 mHz 1,1 swr.
Kończąc zanim ktoś mnie opr nie nadaje na paśmie 150 mHz badałem tylko swr.
Przecież tej anteny nie można sp....................ić 
Autor dodatkowo pisze tak o strojeniu.
"Aby dostroić antenę do minimum SWR wystarczy poluzować nakrętki motylkowe i przesunąć elementy antenowe lub pomniejszyć, ile potrzeba. Należy pamiętać, że zmiany wprowadzone w jednym zespole wpłynie na inny zespół. Na przykład w przypadku skrócenia długości 2 metrów, a następnie można również skrócić długość 70 cm. Niektóre strojenie ponownie przycinanie albo sekcje 2 metry lub 70 cm mogą być wykonane w razie potrzeby, ale nie powinno to być konieczne."
Jakim ustrojstwem to mierzyłeś?
|
| | |
| Electra | 25.11.2024 10:57:11 |
|
|
| | |
| sp9fys | 05.09.2016 15:16:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1718 #2328659
Od: 2010-11-28
| SQ9JXB pisze:
Przecież tej anteny nie można sp....................ić
Autor dodatkowo pisze tak o strojeniu.
.....
Jakim ustrojstwem to mierzyłeś?
Są takie rzeczy w niebie i na ziemi,
O których się mędrcom nie śniło ...
(Hamlet)
Dla świętego spokoju nie mierzyć tak prostej anteny. Inaczej na pewno zadziała nieśmiertelny Murphy
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sq5cjz | 06.09.2016 06:21:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Pruszkow
Posty: 409 #2328889
Od: 2011-7-10
| tui pisze: Ostatnio wykonałem antenę ...
Kończąc zanim ktoś mnie opr nie nadaje na paśmie 150 mHz badałem tylko swr.
Ja się jednak czepię. "Ja nie ukradłem tego samochodu ..., ja go tylko pożyczyłem ... "
Czyli co? Badał kolega SWR bez załączania nadajnika? A może jakimś innym nie znanym mi sposobem?
Sądząc po problemach podejrzewam, że w paśmie amatorskim też kolega nie powinien nadawać.
_________________
Robert |
| | |
| SQ6WB | 06.09.2016 08:18:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #2328908
Od: 2011-5-6
Ilość edycji wpisu: 1 | Albo:
-elementy nie mają dobrego kontaktu z kablem.
-kabel jest tak marnej jakości, że ekran w nim praktycznie nie istnieje.
-urządzenie pomiarowe tylko z nazwy i reklamy radzi sobie z pomiarem pasma 2m
(tak opisywane były niektóre mierniki z pasma CB, że niby do 150MHz mierzą, a w rzeczywistości pokazywały
na VHF totalne bzdury)
Ta antena musi działać poprawnie, aczkolwiek nie za długo, bo pleksiglas pewnie szybko pęknie.
Zastosowałbym tu puszkę elektryczną w której wszystko by było zamknięte i dobrze uszczelnione oraz rurę PCV 1/2" (białą do zimnej wody tą o grubszej ściance) jako wysięgnik, jest zaskakująco trwała.
_________________
Krzysiek
EsKjuSixDabljuBi
|
| | |
| stasiek | 06.09.2016 11:38:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1170 #2328970
Od: 2011-9-10
| najpierw ktoś chciał zaistnieć - konstrukcja pokazana z tego linku przeczy wszelkim zasadom wykonania ( np plexi i UV) konstrukcji dla tego zakresu częstotliwości (WCZ dla tego zakresu)- WIEDZY!!!!!!!! ci potrzeba--- Biblia" Anteny KF i UKF" - do przestudiowania ze zrozumieniem .POMIARY się kłaniają.
Ćwicz "młody" po wielu ćwiczeniach -latach do czegoś dojdziesz-zachowujesz się jak rozkapryszone dziecko. GOOGLE chyba ci są znane...cała wiedza jest w internecie.
/G |
| | |
| SP8LBK | 06.09.2016 11:53:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2328973
Od: 2010-8-3
| stasiek pisze:
najpierw ktoś chciał zaistnieć - konstrukcja pokazana z tego linku przeczy wszelkim zasadom wykonania ( np plexi i UV) konstrukcji dla tego zakresu częstotliwości (WCZ dla tego zakresu)- WIEDZY!!!!!!!! ci potrzeba--- Biblia" Anteny KF i UKF" - do przestudiowania ze zrozumieniem .POMIARY się kłaniają.
Ćwicz "młody" po wielu ćwiczeniach -latach do czegoś dojdziesz-zachowujesz się jak rozkapryszone dziecko. GOOGLE chyba ci są znane...cała wiedza jest w internecie.
/G
Wczoraj tę antenę do prób wykonałem ma kawałku panela podłogowego MDF.
Nie mogłem zrobić pomiarów w ogrodzie, bo cały czas solidnie lało.
Metaplex (Plexi)powinien przetrwać ze dwie zimy. Jeśli to ma być antena docelowa zamontowana w trudno dostępnym miejscu, to pełna zgoda, na ten wspornik warto wybrać znacznie odporniejszy materiał izolacyjny.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP9IT | 07.09.2016 09:26:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KN09IO
Posty: 567 #2329331
Od: 2016-4-7
|
Czekam zagryzając palce zwłaszcza na 70cm
_________________
Jacek SP9IT |
| | |
| SP8LBK | 07.09.2016 09:32:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2329337
Od: 2010-8-3
| SP9IT pisze:
Czekam zagryzając palce zwłaszcza na 70cm
Wyjmij palce z ust.
Niestety, moje pribory, miernik MFJ i analizator dają radę tylko do 150MHz
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| tui | 10.09.2016 00:18:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mrągowo
Posty: 50 #2330503
Od: 2015-3-18
| Dziękuję za wszystkie podpowiedzi. Antena (prowizorka) wisi na orzechu włoskim na działce. Izolator to centymetrowej grubości ebonit a pręty fi 4 mm wykonane z nierdzewki z dokładnością do 1 mm, kabel RG58 (taki czarny wiotki) ok 13 m długi. SWR dla 145 MHz 1,0 z delikatnymi wachnięciami, dla 174,500 swr 2,3 a dla 136 MHz 1,7. Jutro na łączenia zabezpieczone termokurczkami przyjdzie garść samru zamiast puszki hermetycznej. Jak się antena popsuje zrobię sobie nową. Dziękuję wszystkim za podpowiedzi.
PS. Próba (i tylko próba) łączności na 145 MHz z drugim końcem miasta elegancka na diamondzie brak łączności. |
| | |
| SP9IT | 10.09.2016 09:16:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KN09IO
Posty: 567 #2330590
Od: 2016-4-7
| tui pisze:
SWR dla 145 MHz 1,0 z delikatnymi wachnięciami, dla 174,500 swr 2,3 a dla 136 MHz 1,7.
Podbijam, kto zmierzy an 70cm?
Możliwośc zestrojenia tego projektu na 2m jest intuicyjnie uchwytna.
_________________
Jacek SP9IT |
| | |
| Electra | 25.11.2024 10:57:11 |
|
|
FILMY VIDEO 
