| | |
| SP3QDM | 14.09.2015 12:07:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Grodzisk Wlkp.
Posty: 202 #2172317
Od: 2012-9-7
| Z pewną "nieśmiałością" ale postanowiłem otworzyć temat na nowo bo własnie jestem po 3 godzinnej lekturze tematów forum z hasłem "maszt" i ok 70% ich treści kwalifikuje jako "rag chewing" bez zawartości...
Czas na konkrety i od pewnego czasu przymierzam się do marzenia o kratownicy a dokładnie wieży kratownicowej bo tak się nazywa maszt wolno stojący. Nie wchodzą w rachubę odciągi bo nie mam na razie takich powierzchni działki, za to istnieje możliwość postawienia masztu - plan zagospodarownia nie blokuje takich inwestycji.
Idealna wieża - maszt to konstrukcja najlepiej monolityczna z możliwością położenia na jeden z boków, choć teleskopowa może być też. Wózek - bo antenę i rotor trzeba opuszczać. no i wysokość - min 18m.
Z wszystkich postów znalazłem że jeden z kolegów w SP2 zajmował się takim tematem ale obecnie przebywa w Finlandii a linki do strony są martwe...
Firmy z google które znalazłem to produkuja z Al i odciągi a jak wieża - to w cenie nowego auta...
Szukam kogoś kto taki temat już przerobił lub postawił coś, co może być zbliżone do mojego pomysłu.
Za wszelkie odnośniki mające pokrycie będę wdzięczny. Sprawa legalizacji to pewnie odrębne zagadnienie ale mój kierownik budowy (domku) zalegalizował dla lokalnego ISP budowę i osadzenie oraz odbiory wieży 25m i mówi że da się to przejść ma już wydeptaną ścieżkę w starostwie...
|
| | |
| Electra | 31.01.2025 10:01:50 |
 |
|
| | |
| SP1AP | 14.09.2015 12:41:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2172342
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Bez odciągów? Hmm, oby się nie skończyło jak tu:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=409048  |
| | |
| SP6ML | 14.09.2015 13:42:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #2172368
Od: 2012-2-4
| Trochę odnoszę wrażenie że wyważasz otwarte drzwi.
Proponuje wziąć pod uwagę tzw maszt PGRowski.
Dwudziestojedno metrowa konstytucjea potrzebuje miejsca około 2x2,5m do 2x3m MAX
73's ml |
| | |
| SP3QDM | 14.09.2015 14:06:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Grodzisk Wlkp.
Posty: 202 #2172383
Od: 2012-9-7
| Owszem wyważam otwarte drzwi ale antywłamaniowe - bo:
1. maszt po PGR jest całkiem ok, jednak nie mam informacji o jego nośności a tym bardziej odporności na skręcanie, a ciężka YAGI na tym maszcie z obrotem? - nie słyszałem.
2. Maszt ma dość niesymetryczną konstrukcje i prosty wózek nie wchodzi w rachubę. Ktoś widział, słyszał o wózku do tego masztu?
Z dobrych masztów z wolnego rynku widziałam raz obok remizy wieżę ok 15 m z wózkiem - do suszenia węży strażackich - przekrój kwadratu a na czubku dość ciężka syrena z silnikiem - o to dla mnie jest coś konkretnego.
|
| | |
| SP2SWR | 14.09.2015 14:35:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Toruń
Posty: 623 #2172393
Od: 2010-11-2
| Poczekajmy jeszcze trochę, może parę lat! Na potęgę będą likwidować maszty stawiane na gminach i szkołach, będą tańsze niż cena złomu-tylko internet musi przyjść z innego łącza. LTE? Światłowód? Już nie długo....
_________________
Piotr SP2SWR |
| | |
| sp7ivo | 14.09.2015 15:06:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2137 #2172405
Od: 2009-11-12
Ilość edycji wpisu: 2 | {sp3qdm} "1. maszt po PGR jest całkiem ok, jednak nie mam informacji o jego nośności a tym bardziej odporności na skręcanie, a ciężka YAGI na tym maszcie z obrotem? - nie słyszałem.
To określi projektant na etapie wykonywania projektu. W moim przypadku projekt zakładał umieszczenie na szczycie KT34XA na ponad 9-cio metrowym boomie. Oczywiście, wózka nie da się zaimplementować. Kilka fotek tych masztów z dużymi antenami:
http://ot20.pzk.org.pl/photogallery.php?photo_id=1751
http://sp3key.com/jhf/z_wizyta/sp8cur/SP8CUW_SP8CUR_2.jpg
https://sites.google.com/site/sp3swj/SP7GIQ_4-5elem.jpg
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo |
| | |
| SP6ML | 14.09.2015 16:21:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #2172439
Od: 2012-2-4
Ilość edycji wpisu: 2 | Wielu ludzi takie maszty ma w SP
Jaki problem pojechać do kogoś, pooglądać i skorzystać z doświadczeń?
Tu na forum skończy sie jak zwykle biciem piany o wózkach i innych sposobach na utrudnienie sobie życia, oraz spowodowaniem ze projekt nie wyjdzie z fazy planów...
Popatrz na przykładowe fotki:
 |
| | |
| SP6GWB | 14.09.2015 16:23:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 134 #2172440
Od: 2012-12-23
| Od wielu lat używam kratownicy wykonanej z windy budowlanej WBT5-600, które nie uzyskują dopuszczenia nadzoru technicznego i są sprzedawane na złom, z oryginalnym wózkiem z odciętą platformą, z innym układem napędu.
W moim przypadku maszt od WBT złożony z pięciu trzymetrowych segmentów, stoi na fundamencie jako samonośna kratownica.
Do wózka przymocowany jest rotor RAS, który obecnie używam do obracania 11 le Yagi na 50 MHz (17 m długości, samonośna) oraz 10 el Yagi na 70 MHz (12 m długości) rozstawionych o 4m. Ten sam maszt używałem do 4 szt 12 m Yag na 144 MHz.
Maszt stoi kilkanaście lat, bez problemów znosi obciążenie od anten i wiatrów, choć staram się opuszczać anteny, gdy mają wiać silne wiatry.
Fundament to sześcian o objętości około 4 m3.
Uwaga do wpisu SP1AP. Anteny SP6RZ (sk) padły z braku konserwacji oraz właśnie z powodu odciągów, które przy silnych wiatrach wnoszą tak duże obciążenia osiowe na maszt, iż ten , dodatkowy wybaczany przez napór wiatru, łamie się.
Odsyłam do analizy obciążeń tego rodzaju konstrukcji, dostępnych w podręcznikach do statyki. Kłania się przy tym zasada, że nie piszemy o tym, na czym się nie znamy...
Żeby mnie nie spotkały, za tę uwagę, posądzenia o niekompetencję, wysokie maszty z odciągami mogą być bezpieczniejsze niż samonośne, ale wpływ odciągów na konstrukcję należy skrupulatnie policzyć !
73's de Staszek SP6GWB |
| | |
| SP8LBK | 14.09.2015 17:01:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2172462
Od: 2010-8-3
| Tu jest znacznie większy maszt niż ten z PGRu ale tej samej konstrukcji.
http://www.qsl.net/sp8onb/sp8ymm.htm
Rozstaw nóg jest ok 4,5x4,5m.
Do niego zamocowany był wózek, który podnosił 4el/20m, boom 12m, 6el/15m, boom 12m i 4el/10, boom 6m.
Jak się pomyśli to się da jednak zrobić wózek na takim maszcie.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP8ILF | 14.09.2015 21:00:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: HR08
Posty: 993 #2172609
Od: 2011-10-23
| SP2SWR pisze:
Poczekajmy jeszcze trochę, może parę lat! Na potęgę będą likwidować maszty stawiane na gminach i szkołach, będą tańsze niż cena złomu-tylko internet musi przyjść z innego łącza. LTE? Światłowód? Już nie długo....
Nie ma potrzeby czekać , instytucje które wymieniłeś wyzbywają się już za ich demontaż , koszt demontażu przez SPECJALISTYCZNE firmy jest dwukrotnie większy niż wartość złomu , te maszty muszą przechodzić coroczne badania pod kątem " bezpieczeństwa " za ewentualne szkody odpowiedzialność ponosi właściciel . .Przy szkołach jest mało najwięcej SKR, PGR ,Gminy , Ośrodki zdrowia . 73
_________________
SP8ILF Marian Roman
Wszyscy młodzi, piękni i mądrzy za lat 50-siąt będziecie starzy , pomarszczeni , łysi i psu na budę Wasza dzisiejsza wiedza . Pamiętajcie !!! I błagam piszcie jeśli macie coś konkretnego do powiedzenia, jeśli nie to włóżcie palec w ... a nie stukajcie w klawiaturę !!! 73 mni dx |
| | |
| SP1AP | 14.09.2015 23:00:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2172669
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP6GWB pisze:
Uwaga do wpisu SP1AP. Anteny SP6RZ (sk) padły z braku konserwacji oraz właśnie z powodu odciągów.....
73's de Staszek SP6GWB
Gwoli ścisłości to dochodzenie wykazało, że pękło jedno ogniwo typu łańcuchowego w połączeniu odciągu z podstawą!  |
| | |
| Electra | 31.01.2025 10:01:50 |
|
|
| | |
| sq6ade | 14.09.2015 23:16:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15197 #2172673
Od: 2008-3-21
| Obok mojego ogródka likwidują linię napowietrzną kilkaset kV na oko. Prąd pójdzie kablem bo developerka naciska.
Zapytam tych robotników co robią z tymi masztami.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| SP5WA | 15.09.2015 01:12:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa_Wesoła
Posty: 1327 #2172699
Od: 2012-7-2
| Kratownice o wys. 21m były produkowane raczej przez POMy (Państwowy Ośrodek Maszynowy) a nie PGRy (Państwowe Gospodarstwo Rolne). Były różne wersje w zależności od zastosowanego rozmiaru kątownika. Najczęściej spotykane są z rozmiarem 50x50mm. Obliczenia wytrzymałościowe pozwalają na zastosowanie tej kratownicy do dużych instalacji krótkofalarskich. Antena KT34XA (boom 9,75m; waga 30,8 kg; powierzchnia do wiatru 0,83 m2) może być tam spokojnie zamontowana. Żyrardowski rotor Big RAK też poradzi sobie swobodnie. Posiadam kratownicę typu POM nieco zmodyfikowaną w celu osiągnięcia wysokości 30m zamontowania dla górnej anteny. Z oryginalnego dolnego segmentu odcięte zostały nogi (wys. 2m) i w to miejsce dorobione dwa dodatkowe segmenty długie po 4m każdy z większego kątownika 80x80 mm. Rozmiar podstawy przy fundamencie jest 1,1m x 1,1m. Na zdjęciu widoczne są segmenty: 4 + 4 + 5 + 7 m. Do zamontowania pozostał jeszcze kolejny (górny) segment 7 m z ułożyskowaną rurą grubościenną bez szwu np. fi= 60mm ze ścianką 4mm o dług. 3m. Dodam, że dla tej wolnostojącej kratownicy zaprojektowany fundament przyjął ok. 9 m3 betonu - ława o wymiarze 3 x 3 x 0.6m w wykopie 1,5m głębokim + cokół 1,2 x 1,2 x 0,9 m do powierzchni gruntu.
Zapraszam na oględziny. Adres w qrz.com.
_________________
--
73 es good DX,
Bogdan, SP5WA (ex.SP5CPR/5N3CPR)
mailto:sp5wa.bogdan@gmail.com
http://www.qrz.com/db/SP5WA
...........
"You can never have too many antennas"
|
| | |
| SP3QDM | 15.09.2015 08:06:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Grodzisk Wlkp.
Posty: 202 #2172729
Od: 2012-9-7
| Bardzo dziękuje za wszystkie informacje rysuje się z nich już pewien zarys. Okazuje się, że pospolite maszty tzw. PGR czy SKR - nazywane tak bo najczęściej te instytucje były wyposażone w takie maszty a nie dlatego, że je produkowały są dość popularne i całkiem "flex" z tą jednak wada że konstrukcja wózka nie jest już taka oczywista - pozostaje montaż z dźwigu.
Sprawa wózka - bardzo praktycznego i ułatwiającego amatorskie kombinacje antenowe - okazuje się że nie każdą antenę jesteśmy w stanie za pomocą wózka wciągnąć na górę - bardzo ważne są odstępy pomiędzy elementami w punkcie w którym montujemy antenę do obrotu - jeśli odstęp w multibanderze wynosi np 40 cm a nasza wieża to 60 cm to poniszczymy elementy anteny przy jej podnoszeniu lub opuszczaniu albo w ogóle nie wciągniemy.
Maszty ( nie wieże ) z demontażu po sieciach ISP - typowe Al z odciągami do naszych ciężkich konstrukcji mogą być za słabe a poza tym odciągi...
Pomysł z windą Staszka też dobry ale nie ta wysokość, doczytałem że dźwigi te mają nawet segmenty do 33m ale montowane pow 12 m do ściany budynku czyli jako samonośne przewidziano do 12 m, chooć kto wie czy jak je umocować konkretnie do podstawy czy konstrukcja nie wytrzyma wyższej wysokości...
Wieża u Bogdana już mi się podoba.. 
|
| | |
| SP8LBK | 15.09.2015 09:00:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2172752
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 | SP3QDM pisze:
Bardzo dziękuje za wszystkie informacje rysuje się z nich już pewien zarys. Okazuje się, że pospolite maszty tzw. PGR czy SKR - nazywane tak bo najczęściej te instytucje były wyposażone w takie maszty a nie dlatego, że je produkowały są dość popularne i całkiem "flex" z tą jednak wada że konstrukcja wózka nie jest już taka oczywista - pozostaje montaż z dźwigu.
Prowadzenie (szyny) robisz z ceownika. Spawasz do jednym bokiem do masztu. Rolki wózka jeżdżą wewnątrz ceowników, układ podobny do tego [- -].
Ważne aby to był ceownik zimnowalcowany o grubości ścianki nie mniejszej niż 5mm a nie jakieś korytko wygięte z blachy
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP6ML | 15.09.2015 12:01:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #2172823
Od: 2012-2-4
| "PGR" 21m środek ciężkości posiada na wysokości połączenia pierwszego elementu z drugim.
Zanim zdecydujesz się na wózek lub windę proponuje rozważyć łamanie masztu na zawiasie pomiędzy pierwszym segmentem a drugim.
GL ml |
| | |
| SP6ML | 15.09.2015 12:26:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #2172832
Od: 2012-2-4
| Jeszcze 2 grosze.
Szczególnie przy rozwiązaniu z wózkiem (kiedy rura masztowa krótka)proponuje przewidzieć przegub elastyczny na rurze masztowej pomiędzy rotatorem a łożyskiem wsporczym.
Na przykład taki jak w samochodach z układem napędowym z wałem kardana.
Przy długiej rurze masztowej nie ma to aż tak wielkiego znaczenia bo ona sama staje czymś w rodzaju walka giętkiego i skręt na długości rury masztowej kompensuje moment obroty od podmuchów wiatru lub start i stop rotatora.
|
| | |
| SP8LBK | 15.09.2015 12:29:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2172833
Od: 2010-8-3
| SP6ML pisze:
"PGR" 21m środek ciężkości posiada na wysokości połączenia pierwszego elementu z drugim.
Zanim zdecydujesz się na wózek lub windę proponuje rozważyć łamanie masztu na zawiasie pomiędzy pierwszym segmentem a drugim.
GL ml
Hirek
Czy pierwszym elementem jest podstawa z nogami czy pierwszy segment masztu?
Ja widziałem jak kładli taki maszt i łamał się właśnie pomiędzy podstawą a pierwszym segmentem.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP6ML | 15.09.2015 13:24:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #2172863
Od: 2012-2-4
| Cześć Andrzej,
W mojej logice podstawa z nogami jest właśnie pierwszym elementem masztu 
Zdrówka cu . . |
| | |
| SP2XF | 15.09.2015 16:46:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 477 #2172932
Od: 2011-4-12
| SP6ML pisze: Cześć Andrzej,
W mojej logice podstawa z nogami jest właśnie pierwszym elementem masztu
Zdrówka cu . .
Czyli na 1/3 wysokości. A wersja 28m (czterosegmentowa)?
pozdr.
XF |
| | |
| Electra | 31.01.2025 10:01:50 |
|
|
FILMY VIDEO 
