Balun Guanella 4:1 do Delty by M0PLK.

18.03.2013 19:57:08

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94jc Tczew

Posty: 594 #1250486
Od: 2009-10-4

Ilość edycji wpisu: 1

Witam.
Postanowiłem także zbudować Deltę by M0PLK i zacząłem nawijać Balun Guanella 4:1. Opis wykonania baluna znalazłem na stronie Macieja SQ4KOO. Ja mam inne rdzenie, większe (T200-6) i podczas prób z jednym rdzeniem, najbardziej szerokopasmowo wychodzi nawinięcie 19 zwojami drutem w emalii 1,28mm. Delta ma pracować według Artura od 20 do 10m i 13 zwojów byłoby OK, ale jeśli balun "tak ładnie" wychodzi z większą ilością zwojów, to czy nie lepiej nawinąć 19 (a nuż antena będzie pracować niżej niż 20 metrów) i tak zostawić. Pytam dlatego, bo gdzieś czytałem, że im zwojów na rdzeniu mniej, tym lepiej. Na zdjęciach po kolei 13, 15, 17 i 19 zwojów.

Posiadam także rdzenie FT140-43 i może lepiej wykonać ten balun na tych rdzeniach?
_________________
Pozdrawiam
73 de Kris SQ2MTI

Electra

01.12.2024 00:37:35

SP4I

18.03.2013 20:15:01

Grupa: Użytkownik

QTH: jo93xq

Posty: 771 #1250503
Od: 2010-12-11

Krzysztof.
Ja myślę, że jak chcesz aby ta delta pracowała w miarę przyzwoicie na 40m, to spróbuj nawinąć około 15 zwoi na tych rdzeniach FT140-43. Widzę, że masz analizator antenowy, więc będziesz mógł porównać wykresy.
_________________
KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D

http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej

sq2klu

18.03.2013 20:44:07

Grupa: Użytkownik

QTH: Bydgoszcz

Posty: 99 #1250532
Od: 2012-11-2

Ja do mojej delty M0PLK używam poniższego baluna.

http://chomikuj.pl/ei6kd/Dokumenty/343_Antenowy+symetryzator+transformuj*c4*85cy*2c+cz6,2464161206.pdf

Strona, na której go znalazłem nie działa, więc wklejam jakiegoś chomika (nie mojego). Mogę także podesłać plik via email.

Zamiast podanego w opracowaniu rdzenia, użyłem FT140-43. Przewód z Allegro. Pomierzyłem tylko i wyłącznie SWR za pomocą TRX'a i sztucznego obciążenia 200 Ohm. Na pasmach od 80m do 6m było 1,1 więc go używam. Wydaje mi się, że działa ok.

Wymiary mojej delty są też nieznacznie inne niż w opisie (bo tak wyszło). Z dość wysokim SWR skrzynka stroi mi ją od 20 do 6m z małymi problemami na 12m.

_________________
Daniel,
SQ2KLU

SP5LQV

18.03.2013 21:13:07

Grupa: Użytkownik

Posty: 344 #1250578
Od: 2010-6-24

Cześć . tak ogólnie " podniecam się tą deltą ( M0PLK ) i teraz czy ten super hiper" balon" Guenella ( jak zwał tak zwał ) zrobi z tej antene a nie "antenke "
A może zwykły 1 do 4 starczy ??? ale juz była "bita Piana" a w rezultacie starczy jakis dobry ( np na pręcie ferytowyn ) Balonik 1 do 4 byle dobrze zrobiony i przetestowany .
Na cholere robic jakieś "cuda niewidy " ????

tym pesymistyczno optymistycznym akcentem Andrzej SP5LQV

sq8z

18.03.2013 22:00:53

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1250627
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Odpowiem nie pytany pesymiesci i optymistom...
ta delta nie bedzie chodzic na 40m band i nie zawracajcie sobie glowy balunem ktory ponizej 14MHz mialby byc dobry.
Czy balun Guanella , czy inny 1:4 ;-).. ehh powiem krotko... ten balun "skleil" sie do tej konstrukcji i podejrzewam ze nikt nie wie dlaczego ;-)...
Delta M0PLK ( oczywiscie w zaleznosci od wykonania) bedzie sie nieco rozic wartosciami Z, Xs, itd... ale ogolnie tendencje sa takie:
14MHz Z=51 ohm jX=-21 SWR=1:1,49
18MHz Z=527ohm jX=-86 SWR=1:10.8
21MHz Z=134ohm jX=-178SWR=1:7.66
24MHz Z= 45ohm jX=25 SWR= 1:1,71
28MHz Z= 30ohm jX=227 SWR= 1:36,5 !!!!!!

wartosci te beda sie nieco zmieniac w zaleznosci od tego jak te delte wykonamy
pytanie tylko jaki sens ma zastosowanie baluna 1:4 ???!! szczegolnie na pasmach 14, 24 i 28 MHz ???
Obecnie uzywam tej delty w ukladzie z balunem 1:4 .. ( chwilowo zdemontowalem ATU komutowane na kazde pasmo) ale fider mam krotki ( 10m ) i cuda sie wyprawiaja ( inna sprawa ze DX'y sie na tym robi.
Mimo wszystko polecam przelaczany uklad dopasownia pod sama antena.
ANtena pracuje bardzo przyzwoicie ale od 7m nad ziemia ( sprawdzilem to) , antena zima praktycznie bezuzyteczna , w tej chwili sie budzi i latem bedzie o.k.
Podsumowujac... nie ma sie co podniecac tym balunem ,moze raczej symetryzacje 1:1 , pozniej u kazdego fider i tak to przetransormuje jak wypadnie i ATU przy radiu zalatwi sprawe.
Do ukladu dopasowania wracam jak sie zrobi cieplej bo to praca na wolnym powietrzu.
Posiadam symulacje tej anteny w roznych ukladach ... i liczydlo Mmana w miare zgadza sie z osiagnietymi w rzeczywistosci efektami.
Myslac o tej antenie polecam przygotowanie sie do wysokosci montazu okolo 12m nad ziemia wtedy naprawde ma sens.
Pozdrawiam
Krzysztpf SQ8Z

_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

SQ2MTI

18.03.2013 22:30:08

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94jc Tczew

Posty: 594 #1250664
Od: 2009-10-4

SQ4KOO pisze:

Krzysztof.
Ja myślę, że jak chcesz aby ta delta pracowała w miarę przyzwoicie na 40m, to spróbuj nawinąć około 15 zwoi na tych rdzeniach FT140-43. Widzę, że masz analizator antenowy, więc będziesz mógł porównać wykresy.

Maciek, nawinę na ferrytach i toroidach, podejrzewam, że na analizatorze pomiary będą podobne, a jak złożę antenę, to sprawdzę oba.

sq2klu pisze:

Ja do mojej delty M0PLK używam poniższego baluna.
http://chomikuj.pl/ei6kd/Dokumenty/343_Antenowy+symetryzator+transformuj*c4*85cy*2c+cz6,2464161206.pdf
Strona, na której go znalazłem nie działa, więc wklejam jakiegoś chomika (nie mojego). Mogę także podesłać plik via email.
Zamiast podanego w opracowaniu rdzenia, użyłem FT140-43. Przewód z Allegro. Pomierzyłem tylko i wyłącznie SWR za pomocą TRX'a i sztucznego obciążenia 200 Ohm. Na pasmach od 80m do 6m było 1,1 więc go używam. Wydaje mi się, że działa ok.
Wymiary mojej delty są też nieznacznie inne niż w opisie (bo tak wyszło). Z dość wysokim SWR skrzynka stroi mi ją od 20 do 6m z małymi problemami na 12m.

Daniel, znam te opracowania Tomka SQ2RGB i może też nawinę taki do testów po złożeniu anteny.

SP5LQV pisze:

Cześć . tak ogólnie " podniecam się tą deltą ( M0PLK ) i teraz czy ten super hiper" balon" Guenella ( jak zwał tak zwał ) zrobi z tej antene a nie "antenke "
A może zwykły 1 do 4 starczy ??? ale juz była "bita Piana" a w rezultacie starczy jakis dobry ( np na pręcie ferytowyn ) Balonik 1 do 4 byle dobrze zrobiony i przetestowany .
Na cholere robic jakieś "cuda niewidy " ????
tym pesymistyczno optymistycznym akcentem Andrzej SP5LQV

Andrzeju, wiem że pręt ferrytowy jest dobry, ale nie będę go "zdobywał" kiedy mam inne. A wolę nawinąć balun prądowy Guanella, niż jakiś zwykły napięciowy, bo takie są "be"

sq8z pisze:

Odpowiem nie pytany pesymiesci i optymistom...
ta delta nie bedzie chodzic na 40m band i nie zawracajcie sobie glowy balunem ktory ponizej 14MHz mialby byc dobry.
Czy balun Guanella , czy inny 1:4 ;-).. ehh powiem krotko... ten balun "skleil" sie do tej konstrukcji i podejrzewam ze nikt nie wie dlaczego ;-)...
Delta M0PLK ( oczywiscie w zaleznosci od wykonania) bedzie sie nieco rozic wartosciami Z, Xs, itd... ale ogolnie tendencje sa takie:
14MHz Z=51 ohm jX=-21 SWR=1:1,49
18MHz Z=527ohm jX=-86 SWR=1:10.8
21MHz Z=134ohm jX=-178SWR=1:7.66
24MHz Z= 45ohm jX=25 SWR= 1:1,71
28MHz Z= 30ohm jX=227 SWR= 1:36,5 !!!!!!
wartosci te beda sie nieco zmieniac w zaleznosci od tego jak te delte wykonamy
pytanie tylko jaki sens ma zastosowanie baluna 1:4 ???!! szczegolnie na pasmach 14, 24 i 28 MHz ???
Obecnie uzywam tej delty w ukladzie z balunem 1:4 .. ( chwilowo zdemontowalem ATU komutowane na kazde pasmo) ale fider mam krotki ( 10m ) i cuda sie wyprawiaja ( inna sprawa ze DX'y sie na tym robi.
Mimo wszystko polecam przelaczany uklad dopasownia pod sama antena.
ANtena pracuje bardzo przyzwoicie ale od 7m nad ziemia ( sprawdzilem to) , antena zima praktycznie bezuzyteczna , w tej chwili sie budzi i latem bedzie o.k.
Podsumowujac... nie ma sie co podniecac tym balunem ,moze raczej symetryzacje 1:1 , pozniej u kazdego fider i tak to przetransormuje jak wypadnie i ATU przy radiu zalatwi sprawe.
Do ukladu dopasowania wracam jak sie zrobi cieplej bo to praca na wolnym powietrzu.
Posiadam symulacje tej anteny w roznych ukladach ... i liczydlo Mmana w miare zgadza sie z osiagnietymi w rzeczywistosci efektami.
Myslac o tej antenie polecam przygotowanie sie do wysokosci montazu okolo 12m nad ziemia wtedy naprawde ma sens.
Pozdrawiam
Krzysztpf SQ8Z

Krzysztof, taki balun przewidział konstruktor anteny Artur M0PLK i ja też taki zrobię, gdyż w większości opisanych przypadków się sprawdza. Póki co nikt nie napisał, jak pracuje antena bez opisywanego baluna. Docelowo zamierzam zrobić do tej anteny Skrzynkę antenową HMG-easyATU, ale to troche potrwa.
_________________
Pozdrawiam
73 de Kris SQ2MTI

sp3nyf

18.03.2013 22:33:53

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72pr

Posty: 407 #1250674
Od: 2011-1-31

sq8z pisze:

Odpowiem nie pytany pesymiesci i optymistom...
ta delta nie bedzie chodzic na 40m band i nie zawracajcie sobie glowy balunem ktory ponizej 14MHz mialby byc dobry.
(...)
Mimo wszystko polecam przelaczany uklad dopasownia pod sama antena.
ANtena pracuje bardzo przyzwoicie ale od 7m nad ziemia ( sprawdzilem to) , antena zima praktycznie bezuzyteczna ,
(...)
Myslac o tej antenie polecam przygotowanie sie do wysokosci montazu okolo 12m nad ziemia wtedy naprawde ma sens.
Pozdrawiam
Krzysztpf SQ8Z

Moje doświadczenia są przede wszystkim praktyczne i potwierdzam to, co Krzysztof napisał:
- po drugie - w terenie nie zawsze da się uzyskać rozsądną wysokość, ale generalnie trzeba pamiętać o tym, że antena M0PLK pracuje tym lepiej im jest wyżej,
- po pierwsze - baluny mają sens, jak transformujemy znaną impedancję na te nasze ulubione 50 omów. W przypadku tej anteny, jak Krzysztof pokazał, mamy dość mocno abstrakcyjny rozrzut impedancji na różnych pasmach. Ja obszedłem to w ten sposób, że zamiast baluna, wstawiłem SG-237 i już przy około 6 metrach nad ziemią uzyskałem fajne efekty na pasmach od 40 metrów do 10 metrów.

_________________
Zbyszek
SP3NYF

sq8z

18.03.2013 23:04:42

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1250705
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

"Krzysztof, taki balun przewidział konstruktor anteny Artur M0PLK i ja też taki zrobię, gdyż w większości opisanych przypadków się sprawdza. Póki co nikt nie napisał, jak pracuje antena bez opisywanego baluna. Docelowo zamierzam zrobić do tej anteny Skrzynkę antenową HMG-easyATU, ale to troche potrwa."

tiaaa... ano wiedzial ;-)
w sumie .. jesli chcesz pasowac fider do Z 30:4 = 7,5 ohm ;-) a pozniej to skrzynka w radiu ... mozna ;-)
na fiderze o dlugosci 27m ( taki uzywalem ) ni ebylo klopotow. z fiderem 10m notebooki si erestartuja na 17 i 10metrowym pasmie ;-)...
balun Guanella w tym ukladzie to hmm symetryzator ma byc??
Dobra .. daje spokoj , pytasz , pisze co wiem... a zrobisz jak zechcesz ( szoda czasu na ten baklun i tyle).
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

SP4I

18.03.2013 23:14:32

Grupa: Użytkownik

QTH: jo93xq

Posty: 771 #1250712
Od: 2010-12-11

sq8z pisze:

"Krzysztof, taki balun przewidział konstruktor anteny Artur M0PLK i ja też taki zrobię, gdyż w większości opisanych przypadków się sprawdza. Póki co nikt nie napisał, jak pracuje antena bez opisywanego baluna. Docelowo zamierzam zrobić do tej anteny Skrzynkę antenową HMG-easyATU, ale to troche potrwa."

tiaaa... ano wiedzial ;-)
w sumie .. jesli chcesz pasowac fider do Z 30:4 = 7,5 ohm ;-) a pozniej to skrzynka w radiu ... mozna ;-)
na fiderze o dlugosci 27m ( taki uzywalem ) ni ebylo klopotow. z fiderem 10m notebooki si erestartuja na 17 i 10metrowym pasmie ;-)...
balun Guanella w tym ukladzie to hmm symetryzator ma byc??
Dobra .. daje spokoj , pytasz , pisze co wiem... a zrobisz jak zechcesz ( szoda czasu na ten baklun i tyle).
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z

Krzysztof.
Z całym szacunkiem, ale sam napisałeś, że używasz do tej delty baluna 1:4. Dobrze to wszyscy wiemy (bo temat tej anteny był już wałkowany), że ta antena jest nierezonansowa, więc może dlatego Artur poleca zastosowanie takiego baluna jako optymalnego, bo tak naprawdę to nie ma takiego baluna, który idealnie pasowałby do tej anteny, prze to, że ma ona bardzo różne impedancje na poszczególnych pasmach. Najlepszym rozwiązaniem jest tu stosowanie skrzynki zewnętrznej i to też już dawno ktoś ustalił podczas wałkowania tematu tej delty.
POdsumowując, tak jak napisałeś, DXy robisz, a więc gra warta świeczki.
_________________
KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D

http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej

sp9fys

18.03.2013 23:29:16

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1720 #1250723
Od: 2010-11-28

Z tego co Krzysztof podał, to dość katastrofalnie wygląda i dopasowywanie tej anteny przy pomocy transformatora aperiodycznego nie jest najlepszym rozwiązaniem. Stara zasada dopasowania mówi: składowe czynne transformować, reaktancje - kompensować. Tu się tego nijak nie da zrobić.
Moim skromnym zdaniem, te antenę należałoby zasilać dowolną linią symetryczną (straty z powody b. dużego SWR w linii będą minimalne) nie stosując po drodze żadnych transformatorów i dopasować do trx-a symetryczną skrzynką antenową. Może to jednak przerost formy nad treścią..

_________________
Ryszard
_________________
R.

Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

SP4I

18.03.2013 23:34:30

Grupa: Użytkownik

QTH: jo93xq

Posty: 771 #1250728
Od: 2010-12-11

Ryszard, zrób tą antenę, wypróbuj na pasmach i wtedy oceniaj. Zgadza się, że wszelkie pomiary wychodzą dość dziwne, ale antena ta naprawdę pracuje, co może potwierdzić wielu zacnych kolegów, którzy tą antenę zrobili.
_________________
KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40
UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D

http://www.shservice.pl/
https://minilink.pl/
Maciej

Electra

01.12.2024 00:37:35

sq8z

18.03.2013 23:37:34

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1250730
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

"POdsumowując, tak jak napisałeś, DXy robisz, a więc gra warta świeczki."

najrozsadniej byloby wykonac delte, postawic na 3m rury i zapiac sie np.VNA , MFJ 259 etc... bezposrednio pod zaciski drabinki.
Jak pisalem , mam kilkadziesit godzin praktycznych i drugie tyle teoretycznych podejsc do tej konstrukcji.
Pisze co wyliczyl kalkulator Mmana i pisze ze pokrywa sie to w praktyce.
Zmiany nawet niewielka wymiarow, materialu potrafia dosc znacznie zmienic parametry ktore wylistowalem dla poszczgolnych pasm.
Natomiast zmiana wysokosci instalacji w zakresie 3m ...15m nad ziemia wplywu wielkiego na parametry elektryczne nie ma. Spokojnie mozemy stroic i mierzyc te konstrukcje na 3m , po podniesieniu na 10m niewiele w zakresie pasowania sie zmieni.
Uczciwue pisze ze balun w tej chwili jest 1:4 , i jest tam tylko dlatego ze zima na szybko stawialem na 7m ( aby sprobowac sie z TX5K)... dzis zaluje bo widze ze balun 1:2 bylby znacznie lepszy .
O tym pisze ... bo
1. wiem
2. sprawdzilem to praktycznie
3. wiem ze "autor" zamknal temat tej anteny "na szybko".
O dogmatach w stylu "antena nierezonansowa" dyskutowac nie ma sensu bo to dyskusji nie podlega.
Od siebie dodam tyle , ze twierdzenie iz im wyzej tym lepiej , nie do konca jest sluszne.
Prosze sprawdzic sobie ( dla niedowierzajacych) jak ta antena zachowa sie w wolnej przestrzeni.
SLusznym wydaje sie dla pasm 14..18MHz 12..15m nad ziemia , dla pasm 21 i wyzej nie wiecej niz 10m nad ziemia ;-).. a dlaczego nie bede sie rozwodzil bo okaze sie ze to juz walkowano ;-).
Delta M0PLK wraz ze swoimi wszystkimi za i przeciw jest w miare o.k.... co nie znaczy ze dyskusja na temat ew. innowacji i poprawek sensu nie ma ;-)
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
p.s.
spostrzezenia moje to nie "slyszalem go" czy "zrobilem ZL na 15W" , a efekt uzywania przyrzadow pomiarowych ;-).

_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

sq8z

19.03.2013 00:30:12

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1250755
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

SQ4KOO pisze:

Ryszard, zrób tą antenę, wypróbuj na pasmach i wtedy oceniaj. Zgadza się, że wszelkie pomiary wychodzą dość dziwne, ale antena ta naprawdę pracuje, co może potwierdzić wielu zacnych kolegów, którzy tą antenę zrobili.

Kolego, Zwracasz uwage koledze odpowiadajac nie na temat ..
on pisze o prawach fizyki , Ty piszesz o tym ze slychac.
Rozmumiem ze ja zrobiles

, ja tez ...
czy tez stosowales pod darabinka uklad symetryzujacy i selektywne dopasownia o ktorym pisze kolega Ryszard?
Podejrzewam ze nie , a ja zrobilem , i sorry ... delta bez tego dopasowaia to polowa jej mozliwosci , a tym nie ma pojecia 80% tych ktorzy ja wykonali z autorem wlacznie .
Kolega Ryszard podsunal bardzo rozsadne choc nieco "upierdliwe" rozwiazanie i ma w tym pomysle 100% racji.
moze wzniesmy sie ponad emocje i rozmawiajmy o faktach i pomyslach wywodzacych sie ze znajomosci praw fizyki ;-)
pozdrawiam obu kolegow.
SQ8Z
_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

sq5gvy

19.03.2013 07:19:44

Grupa: Użytkownik

QTH: sq5gvy

Posty: 766 #1250828
Od: 2009-3-29

SQ2MTI pisze:

Witam.
Postanowiłem także zbudować Deltę by M0PLK i zacząłem nawijać Balun Guanella 4:1. Opis wykonania baluna znalazłem na stronie Macieja SQ4KOO. Ja mam inne rdzenie, większe (T200-6) i podczas prób z jednym rdzeniem, najbardziej szerokopasmowo wychodzi nawinięcie 19 zwojami drutem w emalii 1,28mm. Posiadam także rdzenie FT140-43 i może lepiej wykonać ten balun na tych rdzeniach?

Krzysztof SQ2MTI tak juz koledzy pisali zmień te rdzenie na FT140-43. T200-6 mają za małą przenikalność na tego typu zastosowania. Było to wałkowane w wątku o balunach.
Mam tą antenę w wykonaniu fabrycznym. Chyba przez pomyłkę ktoś włożył złe rdzenie do baluna i przez pół roku nie mogłem dojść z nią do ładu. Po przewinięciu na 140-43 antena ożyła a pomiary impedancji nabrały sensu.
Przez krótki czas puki nie przewinąłem oryginalnego antena pracowała z balunem 1:6 (taki miałem pod ręką). Chodziła lepiej niż na Guanellu nawinietym na rdzeniach o małej przenikalności.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

P.S. Ostatnio odkryłem że całkiem fajnie na delcie M0PLK słucha się stacji na 160m

Sygnały ocywiście słabsze niz na inv L ale za to stosunek sygnału do tła zdecydowanie lepszy.

sq2klu

19.03.2013 08:09:00

Grupa: Użytkownik

QTH: Bydgoszcz

Posty: 99 #1250868
Od: 2012-11-2

sq5gvy pisze:

P.S. Ostatnio odkryłem że całkiem fajnie na delcie M0PLK słucha się stacji na 160m Sygnały ocywiście słabsze niz na inv L ale za to stosunek sygnału do tła zdecydowanie lepszy.

Fakt, stosunek odbieranego sygnału do szumu jest bardzo dobry. Wynika to z niedopasowania. Jeżeli zestroi się antenę za pomocą na przykład zewnętrznej skrzynki, tło wzrasta.

Mimo wszystko sygnały odbierane na 160m są i tak dość wysokie w stosunku do tła. Mi to nawet udało się zrobić kilka QSO na CW

_________________
Daniel,
SQ2KLU

sp9fys

19.03.2013 08:24:06

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1720 #1250893
Od: 2010-11-28

SQ4KOO pisze:

Ryszard, zrób tą antenę, ... wtedy oceniaj... wszelkie pomiary wychodzą dość dziwne, ale antena ta naprawdę pracuje,

Nie przeczę, że antena pracuje, mam tylko wątpliwości JAK PRACUJE, a to czyni różnicę.

Krzysztof SQ8Z zwrócił zresztą na to uwagę, że na niektórych pasmach potrafi resetować laptopy - chyba nie oto chodzi. Nie musi się to kłócić z jej deiksową skutecznością. Mieszkając w bloku nie śmiałbym czegoś takiego postawić, zjedzono by mnie bez popitki na przystawkę

.
Zasugerowałem tylko sposób na ominięcie problemu. Powtórzę jeszcze raz, użycie prostego transformatora aperiodycznego (choćby nawet i Guanella, chociaż nie wiem czym w szczególności miałby się tu zasłużyć) nie poprawi jakości szerokopasmowego dopasowania tej anteny ani nie zmniejszy negatywnych skutków jej użytkowania.
Każdy ma to co lubi albo lubi to co ma.
_____________________________________
73! Ryszard
_________________
R.

Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

usuniety8_02_2021

19.03.2013 08:38:38

Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #1250912
Od: 2008-10-24

ANtena pracuje bardzo przyzwoicie ale od 7m nad ziemia ( sprawdzilem to) , antena zima praktycznie bezuzyteczna , w tej chwili sie budzi i latem bedzie o.k.

Kolego Krzysztofie - z całym szacunkiem ale nie masz racji.

Delta M0PLK jest moją główną anteną, na pasma 10 do 30m.
Postawiona na maszcie 7m w innym miejscu w zeszłym roku, sprawuje się dobrze. Wymieniłem tylko fider na RF-7 razem a linką nośną. Przed AATU jest czoke balun z kabla RG-58 na rurze fi 50mm.
Co do rdzenie na balun GUANELLA. Najlepszy rdzeń to FT140-43, może też być F3001, ale balun zrobiony na 2 rdzeniach.
Takie stosowałem i efekty były b.dobre. Teraz mam balun od Macieja SQ4KOO i też dobrze to pracuje, co widać po efektach w zawodach.

Krzysztof SQ2MTI - wykresy Twojego baluna są nieciekawe. Nieodpowiedni rdzeń.

Tu masz GUANELLA 4:1 z 2 rdzeni F3001 przewód nawojowy 1.5mm2

A tu balun 4:1 - 1 rdzeń FT140-43 - przewód nawojowy 1.5mm2

Sam dokonaj wyboru.

sq8z

19.03.2013 11:22:35

Grupa: Użytkownik

Posty: 1211 #1251197
Od: 2011-11-18

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Witaj Janku piszesz:
"Kolego Krzysztofie - z całym szacunkiem ale nie masz racji."
Janku.... antene na 7m postawilem dopiero tuz przed TX5K , cala zime stala na 3m ..
nie mam czasu ale moze uda mi sie choc to nie ten temat wstawic obrazki z symulacji..
zima /lato to niestety roznica w katach pod ktorymi przycodza sygnaly DX.
I roznica jest ;-).. szczegolnie na tak malej wysokosci jak te 3m ;-).
ALe to w sumietamat na inny watek.
SQ8Z
_________________
test II

moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach.

SP8LBK

19.03.2013 17:02:48

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #1251780
Od: 2010-8-3

Kurcze ile porad.
Krzysztofie SQ2MTI.
Jak rozumiem to masz wykonane kilka balunów. Proponuję abyś je po kolei podpinał do swojej anteny a na jego wyjście przyłączał analizator. Szybko dojdziesz do sedna poprzez zwykłą eliminację. Wszystko zależy od warunków otoczenia w jakich antena została zainstalowana.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

SQ2MTI

19.03.2013 18:03:33

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94jc Tczew

Posty: 594 #1251832
Od: 2009-10-4

SP8LBK pisze:

Kurcze ile porad.
Krzysztofie SQ2MTI.
Jak rozumiem to masz wykonane kilka balunów. Proponuję abyś je po kolei podpinał do swojej anteny a na jego wyjście przyłączał analizator. Szybko dojdziesz do sedna poprzez zwykłą eliminację. Wszystko zależy od warunków otoczenia w jakich antena została zainstalowana.

Andrzej, na razie nie mam wykonanych, ale będę je miał bo materiał jest

Zrobię kilka a jak się ociepli i zacznę jeździć na działkę, to wypróbuję wszystkie o ile tylko siły pozwolą na ciągłe opuszczanie i podnoszenie anteny. Spróbuję także zasilić ją linią symetryczną tak jak proponuje Ryszard SP9FYS. Wiem, że antena nie jest "doskonała" ale trzeba próbować. Mam zamontowane obecnie "Kozie Rogi" i zrobiłem na niej sporo nowych dla mnie DXCC,
ale to jest antena na 20m i na pozostałych pasmach wprawdzie łączności można robić, ale nie tak jak na 20m. Mam nadzieję, że M0PLK będzie lepsza

Jeszcze jedno, czy do baluna Guanella nawiniętego na FT140-43 trzeba jeszcze zastosować balun 1:1 prądowy (dławik), czy już nie jest potrzebny?
_________________
Pozdrawiam
73 de Kris SQ2MTI

Electra

01.12.2024 00:37:35