| | |
| usuniety_2016_05_24 | 05.02.2013 12:03:57 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1172074
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Szanowni koledzy
prosiłbym o informacje czy jest jakiś inny sposób strojenia anteny jak w temacie niż skrócenie promiennika przy elemencie dopasowującym. Pytanie związane z sytuacją po ostatnich przygodach z tą anetną. Przed ostatnim zalaniem minimalny SWR był na 2m na 145.300 i wynosił 1,1, obecnie po zabiegach jakie uczyniłem min SWR jest na 144.000 i wynosi 1,1 a w zakresie od 145.100 do 145.500 = lub > 1,5 .
Taki problem nie występuje na 70cm tu jest na wzorcowym poziomie.
Dodatkowo prosiłbym o informacje o długości przeciwwag , bo nie mam już zaufania do kolegi od którego nabyłem tę antenę więc dobrze by było sprawdzić czy są one prawidłowej długości.
Z góry serdecznie dziękuję za wszelkie info.
55/73 piotr |
| | |
| Electra | 25.11.2024 19:51:02 |
 |
|
| | |
| usuniety8_02_2021 | 05.02.2013 12:11:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1172088
Od: 2008-10-24
| Dodatkowo prosiłbym o informacje o długości przeciwwag
Według informacji ze stron internetowych 3 x 52 cm |
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 05.02.2013 12:56:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1172158
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Kolego Janku
tak jak piszesz 3x52 znalazłem też 3x53, więc chyba zależy to od producenta ?
To okazuje się , że mam za krótkie przeciwwagi bo 3 x 48cm - jaki to ma ujemny wpływ?
Czy można je przedłużyć czy ewentualnie wykonać nowe? |
| | |
| usuniety20130717 | 05.02.2013 13:59:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa. KO02MF
Posty: 982 #1172255
Od: 2012-1-24
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Skoro jak Piszesz w fazie początkowej wszystko było OK! Przy tych samych długościach fizycznych, promiennika oraz przeciwwag a teraz jest już raczej nie koniecznie, to może wypadało by zweryfikować własne manualne poczynania w zakresie ewentualnego przedobrzenia. |
| | |
| SP7S | 05.02.2013 14:20:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91QV
Posty: 314 #1172282
Od: 2011-5-4
Ilość edycji wpisu: 1 | ma6000 jest podobna do d 510 ale tylko podobna
lubi się w niej zbierać kondensat i woda dostaje się do kabla
należny rozkręcić główkę anteny z boku imbusem ,wyczyścić i w okalającym pierścieniu wywiercić 2 otwory odpowiedzialne za odprowadzanie wody ,gąbki na promienniku wymienić na piankę taka jak np z karimaty bo nie chłonie wody
łączenia- obejmy zaizolować taśma
sprawdzić czy w kablu niema wody!
w kablu po ingerencji wody miedz jest czarna ,straciłem 30m dobrego kabla
po takim liftingu będzie długo śmigać..
_________________
EX SQ7VO |
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 05.02.2013 14:27:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1172299
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 4 | A może kolegu Marku właśnie doprawadziłem ją do właściwych parametrów wyjściowych?
Inne anteny z tej rodziny o niższym nominale na pierścieniu mocującym przeciwwagi mają coś takiego jak śrubkę imbusową, którą poluzowawszy można ten pierścień przesuwać : góra/dół, czyli jak dla mnie laika skracać lub przedłużać antenkę. Czyli możliwość strojenia do foni ewentualnie do zastosowania na CW. Jeśli się mylę to proszę o porawkę do mojego sposobu myślowego.
Kontynując sprawę przeciwwag czy do tej anteny zastosowanie wzoru : 300/f(MHz)/AxK ma sens, jeśli tak to wynika ,że długość moich obecnych przeciwwag odpowida antenie typu 1/4 a posiadana antena taką chyba nie jest? Czy to kolejne złe skojarzenie? to proszę o poprawienie - bo ja wciąż się uczę
ponadto w jej parametrach widnieje zapis, też zależnie kto pod jaką nazwą sprzedaje
PARAMETRY TECHNICZNE:
zakres częstotliwości: 144 / 430 MHz
a u innych:
zakres częstotliwości 144-146 / 430 / 440 MHz
pozdrawiam Piotr |
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 05.02.2013 14:29:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1172305
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SQ7VO pisze:
ma6000 jest podobna do d 510 ale tylko podobna
lubi się w niej zbierać kondensat i woda dostaje się do kabla
należny rozkręcić główkę anteny z boku imbusem ,wyczyścić i w okalającym pierścieniu wywiercić 2 otwory odpowiedzialne za odprowadzanie wody ,gąbki na promienniku wymienić na piankę taka jak np z karimaty bo nie chłonie wody
łączenia- obejmy zaizolować taśma
sprawdzić czy w kablu niema wody!
w kablu po ingerencji wody miedz jest czarna ,straciłem 30m dobrego kabla
po takim liftingu będzie długo śmigać..
szanowny kolego ten temat przerobiłem już w tym temacie:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=199500
pozdrawiam Piotr
|
| | |
| usuniety20130717 | 05.02.2013 16:19:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa. KO02MF
Posty: 982 #1172513
Od: 2012-1-24
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Kolego Piotrze, zwyczajowo dla poszczególnych pasm SWR (najniższa jego wartość) winien być ustawiony po środku użytkowego pasma, a skrajne jego wartości nie powinny przekroczyć pomiarowo SWR 1.6 Co jest ujęte w specyfikacji anteny, podanej poprzez jej producenta. |
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 05.02.2013 22:26:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1173235
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Kolego Marku
- zestrojona na środek pasma -też tak myślę, jak piszesz tylko z małą różnicą piszą , że SWR zamiast 1,6 podają 1,5. Sądze że jednak swoimi pracami nie pogorszyłem jej właściwości a jedynie przywróciłem ją do stanu pierwonego -fabrycznego. Wg tego co napisane na opakowaniu (taki żółty futerał z przeźroczystą folią z przodu) gdzie pisze 144/430. I chyba tu mamy środek pasm.
Kolego SP8JZ
- tak po wszystkich wydatkach związanych z tą anteną, chcę faktycznie mieć ją dopieszczoną, wydaje mi się, że wszystkim nam tu zgromadzonym na tym zależy, by pracować na sprawnych jednostkach sprzętowych a nie na prowizorce.A w szczególności na 2m/70cm, musi to być dopięte na ostatni guzik. Wstrzymam się z tym sprawdzaniem SWR-miarki (alan KW 520 pożyczony od kolegi), mój już jest w drodze więc jeden czy dwa dni nie uczynią różnicy. Choć uważam , że nie mogę wątpić w jego wskazania , bo za jego pomocą monitorowałem antenę przed zalaniem i teraz po liftingu. Będe chciał jednak sprawdzić ją za pomocą analizatora by utwierdzić się jak jest z jej rezonansem, tym bardziej, że posiadam zzrzut wykonany po jej pierwszym montażu w listopadzie.
Jednak w dalszym ciągu nikt z kolegów nie udzielił mi wskazówki jak ją się stroi, ewentualnie w którym miejscu ją przystrzyc: przy elemencie dopasowującym czy na samym wierzchołku. Czy też jest jeszcze inny sposób jej dostrojenia bez cięcia jak w innych modelach lafayette czy diamonda.A którego nie udało mi się do tej pory odkryć?
Po drugie biorąc pod uwagę , że długość przeciwwag powinna synchronizować pracę elementu dopasowującego czy w związku z tym ,iż te są za krótkie można je przedłużyć czy lepiej wykonać nowe o właściwej długości?
Na marginesie zdaję sobie sprawę, że lepiej i taniej może by było kupić nową antenę, ale dzięki temu kolejnemu nie przyjemnemu przypadkowi uzyskane tą drogą doświadczenie jest bezcenne. A to, że być może narażam sie na śmieszność - mówi się trudno, takie życie. Ale nikt nie mówił, że będzie łatwo , ale tym bardziej nie powiedział, że tak bardzo ciężko. uff
pozdrawiam piotr
|
| | |
| SQ6WB | 05.02.2013 22:54:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #1173265
Od: 2011-5-6
| SQ1PRB pisze:
Jednak w dalszym ciągu nikt z kolegów nie udzielił mi wskazówki jak ją się stroi, ewentualnie w którym miejscu ją przystrzyc: przy elemencie dopasowującym czy na samym wierzchołku. Czy też jest jeszcze inny sposób jej dostrojenia bez cięcia jak w innych modelach lafayette czy diamonda.A którego nie udało mi się do tej pory odkryć?
Po drugie biorąc pod uwagę , że długość przeciwwag powinna synchronizować pracę elementu dopasowującego czy w związku z tym ,iż te są za krótkie można je przedłużyć czy lepiej wykonać nowe o właściwej długości?
pozdrawiam piotr
Piotrek, długość przeciwwag sobie odpuść, bo one nie mają kluczowego znaczenia dla SWR-a (w mojej dawnej x510 kiedyś zdjąłem przeciwwagi i SWR nie zmienił się ani o kreskę.
Co do strojenia, to wydaje mi się, że nie robi się tego żadnym cięciem elementu ani na dole, ani u góry, to nie jest promiennik 1/4 czy 5/8 żeby go chlasnąć i będzie dobrze.
Ja tu obstawiam zmianę pojemności którą ta antena jest zasilana lub przy odrobinie szczęścia znalezienie na cewce nowego punktu zasilania dla kondensatora który już siedzi w podstawie.
_________________
Krzysiek
EsKjuSixDabljuBi
|
| | |
| SQ2MMV | 06.02.2013 09:25:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nowa Wieś (Dobczyce)
Posty: 365 #1173664
Od: 2010-8-13
| Witam...
Koledzy mam obecnie 2 tego typu anteny: Nagoya BA-6300 - wsadzona do wędki jakieś 3 lata temu po złamaniu, zabezpieczona itp. Oraz MA 6000 w oryginalnej obudowie. Wszystko byłoby ok gdyby nie fakt, że anteny np. stroją się jak podłącze jej około 50cm odcinek kabla na dachu potem dam SWR-meter, i znowu około 50cm kabla do radia. SWR jakoś wydaje się poprawny, a więc kupuje kilkanaście metrów kabla RF-10 i zaczyna się "jazda" ze skracaniem kabla. Dobra skrócę trochę, jest, złapałem SWR do przyjęcia. To teraz co duplexer, albo pomijam SWR-meter i już "kiszka". Radio wskazuje podwyższony SWR. Łącze ostatecznie taki zestaw jak chce używać na co dzień: Antena ---- SWR (VHF/UHF) ----- DUPLEXER ------- TRX. Całość dostrajam obcinając kabel za SWR-metrem, żeby był najlepszy SWR oraz ALC nie ograniczało.
Zmieniając jedną rzecz w całej linii zmieniają się wszystkie parametry i muszę ciąć kabel od nowa.
Nawet jak podmienię na duplexer innego producenta ale dla tych samych pasm to wszystko od nowa.
Koledzy co ja robię źle, czy Wy też macie takie problemy? Znam kolegów którzy kupują tego typu anteny podłączają z przypadkową długością kabla i pracują z TRX-ów bez pomiaru mocy czy SWR bez strojenia, bez zaglądania, ważne że otwierają przemiennik oddalony o 50km...
_________________
SQ2MMV - Maciej
145,550 MHz
Trzech synów matka miała, dwóch słynęło z mądrości, a trzeci co był głupi poszedł do Łączności... TITATA TITITATA TITATATITITATA a trzeci co był głupi poszedł do Łączności.
https://www.facebook.com/siedemsmutkow/
Zarabianie na wypełnianiu ankiet:
http://rejestracja.opinie.pl/zapros.htm?u=76286090
Polecam:
https://www.game.vot.pl/ |
| | |
| Electra | 25.11.2024 19:51:02 |
|
|
| | |
| SQ6WB | 06.02.2013 10:29:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #1173775
Od: 2011-5-6
Ilość edycji wpisu: 3 | Macieju, jeśli musisz strzyc kabel dla poprawy wskazań, to znaczy, że antena/anteny nie mają pięćdziesięciu Ohm, bo takie zabiegi stosuje się owszem, ale chcąc właśnie przetransformować jakąś tam oporność anteny i część linii ją zasilającej po to aby uzyskać 50 Ohm.
Ja zakładając swoje tego typu anteny też ich nie stroję, przypadkowa długość kabla i pomiar po montażu, jest SWR do 1.5, to nadaję.
Nie zauważyłem żeby SWR odpływał na deszczu czy szadzi która okleja antenę. Miejsca montażu też bywały różne, przeprowadzki, praca w terenie.
PS. Proponowałbym przedzwonić te pływające anteny analizatorem i wtedy może okaże się co jest nie tak.
Co do strojenia co prawda model x200, ale ewidentnie widać, że konstruktor stosuje do zasilania kondensator zmienny aby dobrać najlepszą pojemność.http://www.antentop.org/003/files/x200.003.pdf
_________________
Krzysiek
EsKjuSixDabljuBi
|
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 06.02.2013 10:34:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1173784
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Kolego sp8jz
poszedłem lekko na skróty, zainspirowałeś mnie dlatego wykonałem pomiar kolejnym zapożyczonym SX600 diamond. Potwierdził , iż alan KW 520 działa poprawnie gdyż otrzymałem prawie identyczne wyniki. z różnica do 0,1 pomiaru ale wynikło to być może z lepiej pracującej fumnkcji calibracji w diamondzie.
Czyli czekamy może ktoś zna złoty środek jak dostroić ją - poda metodę bez skracania kabla i w sobotę jak dobrze pójdzie zbadam ją analizatorem. Wtedy będzie widoczna różnica między listopadem a obecnym jej stanem.
miłego dnia
pozdrawiam piotr |
| | |
| SQ2MMV | 06.02.2013 10:41:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nowa Wieś (Dobczyce)
Posty: 365 #1173809
Od: 2010-8-13
| SQ1PRB pisze:
Kolego sp8jz
poszedłem lekko na skróty, zainspirowałeś mnie dlatego wykonałem pomiar kolejnym zapożyczonym SX600 diamond. Potwierdził , iż alan KW 520 działa poprawnie gdyż otrzymałem prawie identyczne wyniki. z różnica do 0,1 pomiaru ale wynikło to być może z lepiej pracującej fumnkcji calibracji w diamondzie.
Czyli czekamy może ktoś zna złoty środek jak dostroić ją - poda metodę bez skracania kabla i w sobotę jak dobrze pójdzie zbadam ją analizatorem. Wtedy będzie widoczna różnica między listopadem a obecnym jej stanem.
miłego dnia
pozdrawiam piotr
Kolego Piotrze, a dodaj dowolną długość kabla przez beczkę i zrób pomiary - najlepiej 2 czy 3 przypadkowe długości - i daj znać jak zmienia się SWR.
_________________
SQ2MMV - Maciej
145,550 MHz
Trzech synów matka miała, dwóch słynęło z mądrości, a trzeci co był głupi poszedł do Łączności... TITATA TITITATA TITATATITITATA a trzeci co był głupi poszedł do Łączności.
https://www.facebook.com/siedemsmutkow/
Zarabianie na wypełnianiu ankiet:
http://rejestracja.opinie.pl/zapros.htm?u=76286090
Polecam:
https://www.game.vot.pl/ |
| | |
| SP6MMM | 06.02.2013 14:31:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3175 #1174312
Od: 2010-7-26
| Jeśli faktycznie ta MA-6000 zamokła, proponuję dodatkowo sprawdzić pojemność kondensatora(ów). Czy przypadkiem znacznie "nie odjechały" no i generalnie same luty (te dzisiejsze cuda bezołowiowe). 
_________________
http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/
http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| | |
| usuniety20130717 | 06.02.2013 15:09:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa. KO02MF
Posty: 982 #1174397
Od: 2012-1-24
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | O ile pamiętam to użyte tam Cx są wysoko napięciowe i zabezpieczone warstwą ochronną. Kondensator od strony zasilania należało by przelutować, bodajże na drugim zwoju cewki kilka milimetrów w lewo lub w prawo i dokonywać pomiaru jest z tym sporo zabawy, lecz to istotne w jej transformacji impedancji. |
| | |
| SQ2MMV | 06.02.2013 15:11:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nowa Wieś (Dobczyce)
Posty: 365 #1174412
Od: 2010-8-13
Ilość edycji wpisu: 1 | sp8jz pisze:
Jest takie powiedzenie punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Maciej może zanim dojdziemy co jest nie tak postaraj się rozwiać moje wątpliwości, które dyskwalifikują ten poprawny montaż:
Z opisu wyłaniają się połączone duplekserem dwie anteny dwupasmowe na tę samą częstotliwość zamontowane zbyt blisko siebie
w ten sposób ich sprzężenie wzajemne powoduje zmianę charakterystyki promieniowania oraz impedancji wejściowej obu anten (impedancja wzajemna anten).
Nie, nie nie zrozumieliśmy się testowałem na każdej z osobna, (anteny oddalone na dachu od siebie około 9m). Używam obecnie 2 konfiguracji (zamiennie raz na jakiś czas):
1) Jedna antena przez SWR i duplexer rozdziela sygnał na TS-2000; druga do skanera
2) W drugiej konfiguracji używam 3 duplexerów, 1 antena daje do TS-a tylko 2m, druga antena daje do TS-a tylko 70cm; reszta co mi pozostaje jest sumowana 3 duplexerem i wędruje do skanera - ta konfiguracja jest fajna ze wzgędu na brak przesiewów przy pracy na 2m na 70cm w TS-2000. Obecnie mam zestrojenie ale po "cięciu przewodu".
Wystarczy, że zmienię kable łączące SWR z resztą albo duplexery z TS-2000 i całość ponownie do strojenia (cięcia kabla)- dlatego mam sprawdzona konfiguracje porozpisywaną co i gdzie jak klocki LEGO...
_________________
SQ2MMV - Maciej
145,550 MHz
Trzech synów matka miała, dwóch słynęło z mądrości, a trzeci co był głupi poszedł do Łączności... TITATA TITITATA TITATATITITATA a trzeci co był głupi poszedł do Łączności.
https://www.facebook.com/siedemsmutkow/
Zarabianie na wypełnianiu ankiet:
http://rejestracja.opinie.pl/zapros.htm?u=76286090
Polecam:
https://www.game.vot.pl/ |
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 06.02.2013 15:25:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1174471
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | A ja chyba zanlazłem przyczynę, choć przynajmniej tak mi się zdaje. Nie podobają mi się kondesatory przy elemencie dopasowującym, na zdjęciach jakie znalazłem u brata google są dwa różne. A u mnie dawa takie same w kolorze brązowym, tylko , że bez opisów. Może ktoś wie lub zna jakie powinny być i podać ich wartości. Może to jest właśnie to czego szukam. Bo jednak na strzyżenie się nie zdecyduje do momentu kiedy nie będe miał pewności, że to pomoże. A z długościami kabla Macieju potestuje wieczorkiem. O wynikach poinformuje 
pozdrawiam Piotr |
| | |
| SQ6WB | 06.02.2013 15:35:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #1174526
Od: 2011-5-6
Ilość edycji wpisu: 1 | Na tej stronie w ANTENY masz opis modyfikacji x510 wraz ze schematem i opisem kondensatorów.
2.5pF do masy, 7.5pF do cewki
http://www.pa0fri.com/
_________________
Krzysiek
EsKjuSixDabljuBi
|
| | |
| usuniety20130717 | 06.02.2013 15:38:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa. KO02MF
Posty: 982 #1174540
Od: 2012-1-24
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ1PRB pisze: A ja chyba zanlazłem przyczynę, choć przynajmniej tak mi się zdaje. Nie podobają mi się kondesatory przy elemencie dopasowującym, na zdjęciach jakie znalazłem u brata google są dwa różne. A u mnie dawa takie same w kolorze brązowym, tylko , że bez opisów. Może ktoś wie lub zna jakie powinny być i podać ich wartości. Może to jest właśnie to czego szukam. Bo jednak na strzyżenie się nie zdecyduje do momentu kiedy nie będe miał pewności, że to pomoże. A z długościami kabla Macieju potestuje wieczorkiem. O wynikach poinformuje
pozdrawiam Piotr
Kolor Kondensatorów o niczym nie decyduje, po prostu przesuń punkt lutowania pierwszego kondensatora odpowiadającego za transformację impedancji, pisałem o tym wcześniej. |
| | |
| Electra | 25.11.2024 19:51:02 |
|
|
FILMY VIDEO 
