| | |
| sq5gvy | 12.01.2013 14:17:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1139037
Od: 2009-3-29
| yooshky pisze:
Z FAQ rtl1090:
Q: Why does the RTL1090 receive less packets/sec compared to SBS-1/3/Radarbox/Beast? The range is about the same.
A: The sample rate is much lower, it is only 500 ns
Moje pytanie: Why?
Możliwe, że dlatego nie ma mnie praktycznie na FR24? Samoloty nade mną przejmowane są przez radary oddalone nawet o 200km.
To że nie odbierasz danych z samolotów nad Tobą może być spowodowane zbyt dobrą anteną 
Twoja konstrukcja ma bardzo wąską charakterystyką promieniowania w elewacji. W efekcie nad sobą masz stożek martwy gdzie sygnały z transponderów są silnie tłumione.
Ograniczenie w próbkowaniu może znowu ograniczać możliwość na rozplatania nakładających się sygnałów z różnych transponderów.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY |
| | |
| Electra | 22.11.2024 08:37:36 |
 |
|
| | |
| yooshky | 14.01.2013 17:10:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 139 #1141554
Od: 2011-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | sq5gvy pisze: yooshky pisze:
Z FAQ rtl1090:
Q: Why does the RTL1090 receive less packets/sec compared to SBS-1/3/Radarbox/Beast? The range is about the same.
A: The sample rate is much lower, it is only 500 ns
Moje pytanie: Why?
Możliwe, że dlatego nie ma mnie praktycznie na FR24? Samoloty nade mną przejmowane są przez radary oddalone nawet o 200km.
To że nie odbierasz danych z samolotów nad Tobą może być spowodowane zbyt dobrą anteną
Twoja konstrukcja ma bardzo wąską charakterystyką promieniowania w elewacji. W efekcie nad sobą masz stożek martwy gdzie sygnały z transponderów są silnie tłumione.
Ograniczenie w próbkowaniu może znowu ograniczać możliwość na rozplatania nakładających się sygnałów z różnych transponderów.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
Nie, nie...
Samolociki odbieram b. dobrze. tylko dane które wysyłam do FR24 jakby były ignorowane
Obiekty są "przejmowane" przez inne radary odległe np. o 200km a moje dane jakby szły do /dev/null 
Zastanawiałem się czy to nie ma związku właśnie z "rozdzielczością". Inne "radary" chodzą na SBS-ach itp.
ADSB# pokazuje 1200 i więcej przetwarzanych ramek a rtl1090 tylko 500.
Również pozdrawiam. |
| | |
| sq5gvy | 14.01.2013 21:52:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1141926
Od: 2009-3-29
| yooshky pisze:
Nie, nie...
Samolociki odbieram b. dobrze. tylko dane które wysyłam do FR24 jakby były ignorowane
Obiekty są "przejmowane" przez inne radary odległe np. o 200km a moje dane jakby szły do /dev/null
Zastanawiałem się czy to nie ma związku właśnie z "rozdzielczością". Inne "radary" chodzą na SBS-ach itp.
ADSB# pokazuje 1200 i więcej przetwarzanych ramek a rtl1090 tylko 500.
Również pozdrawiam.
A to może jakiś problem z konfiguracją łącza do serwera albo z twoimi uprawnieniami do uploadu danych. Nie doszedłem jeszcze do tego etapu więc nie pomogę. Różnica w ilości ramek miedzy rtl1090 a ADSB## może wynikać z różnego sposobu liczenia statystyki. Raczej należałoby zwrócić uwagę na zasięg i aktualność informacji i na tej podstawie oceniać oba softy.
Na razie udało mi się uruchomić rtl1090 z planeplotterem. ADSB# niby działa i coś tam zlicza ale adsbhub nie wyświetla żadnych danych.
Czułość na oryginalnej antenie (bardziej antence) jest zaskakująca. Antena w salonie na ławie domek jednorodziny na wsi, odbiera ramki z ok 200km 
Wygląda, że zasięg mam ograniczony przez kąty zakrycia a nie przez czułość zestawu. Jak będzie cieplej wybiorę się na górkę i zobaczę jak jest naprawdę. W tym tygodniu może będę miał okazję porównać zabawkę z prawdziwymi radarami z IFF tylko boję się że odbiornik może się zatkać w obecności nadajników radarowych.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY |
| | |
| yooshky | 14.01.2013 22:29:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 139 #1141961
Od: 2011-3-16
Ilość edycji wpisu: 3 | sq5gvy pisze:
A to może jakiś problem z konfiguracją łącza do serwera albo z twoimi uprawnieniami do uploadu danych. Nie doszedłem jeszcze do tego etapu więc nie pomogę.
Idą, idą... Tylko na serwerze lądują w /dev/null
sq5gvy pisze:
Różnica w ilości ramek miedzy rtl1090 a ADSB## może wynikać z różnego sposobu liczenia statystyki. Raczej należałoby zwrócić uwagę na zasięg i aktualność informacji i na tej podstawie oceniać oba softy.
Najlepiej sprawdzać ilość pakietów za pomocą narzędzia "Message rate" w PlanePlotterze. ADSB# wypada raczej blado przy rtl1090. Dziś robiłem testy.
ADSB# ma jeszcze korekcję częstotliwości, nie wiem jak to ustawić. W Sharp# widać jaki jest rozrzut częstotliwości. Rtl1090 jest "not tuneable" i zbiera jeśli dobrze pamiętam z rozrzutem ~2MHz.
sq5gvy pisze:
Czułość na oryginalnej antenie (bardziej antence) jest zaskakująca. Antena w salonie na ławie domek jednorodziny na wsi, odbiera ramki z ok 200km
Wygląda, że zasięg mam ograniczony przez kąty zakrycia a nie przez czułość zestawu. Jak będzie cieplej wybiorę się na górkę i zobaczę jak jest naprawdę. W tym tygodniu może będę miał okazję porównać zabawkę z prawdziwymi radarami z IFF
Jak Ci się chce albo nie masz co z czasem zrobić to zobacz moje niedawne posty w tym temacie. Są tam moje screeny na oryginalnym "druciczku" - to wprost nie do wiary jak to dobrze działa. |
| | |
| yooshky | 17.01.2013 12:56:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 139 #1145481
Od: 2011-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Wcześniej pisaliśmy o odbieraniu radarów na 1030MHz. Bardzo ładnie je widać w Sharp#
Na drugim donglu uruchomiłem rtl1030, na razie nie wiem po co prócz mega ciekawości.
E4000 + G7RQG:
|
| | |
| sp6tpw | 17.01.2013 16:09:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Konradów JO80QH
Posty: 212 #1145768
Od: 2008-11-1
|
Żeby posłuchać samoloty, które obserwujesz ?
_________________
Grzesiek
TS-2000, IC-91A, VX-3 |
| | |
| yooshky | 17.01.2013 16:49:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 139 #1145811
Od: 2011-3-16
| sp6tpw pisze:
Żeby posłuchać samoloty, które obserwujesz ?
Co masz konkretnie na myśli?
Na 1030MHz działają radary - wysyłają "zapytania" - taki "ping"
Samoloty odpowiadają na 1090MHz - "ping reply"
"Posłuchać" samoloty można właśnie na 1090MHz.
|
| | |
| yooshky | 17.01.2013 17:11:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 139 #1145827
Od: 2011-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Moja antena ma obecnie 24 elementy.
Poprawił się zysk, jeszcze nie przetestowałem za bardzo bo dopiero co ją rozbudowałem.
Ale już zauważyłem jedno:
Na poprzedniej (16-el.) samoloty znajdujące się w odległości >200NM przy wyłączonym AGC tunera odbieram z sygnałem 4-7 jednostki (jakiej nie wiem), po dodaniu elementów (w sumie są teraz 24 el.) sygnał wynosi 11-22 jednostki. Widać że zysk się zwiększył. Antena ma 1768mm.
Gdy włączę AGC tunera to tak jak poprzednio mają sygnał >70 mimo odległości 200NM.
Rekordu 230NM na razie nie pobiłem i nie sądzę żeby się to udało w tej lokalizacji.
Pobawię się trochę i raczej wrócę do 16 el. Ciekawe jak będzie z bliskimi nadajnikami na wysokim pułapie.
Ktoś wie w jakich jednostkach podawana jest ta siła sygnału?
EDIT:
Jest nowa wrsja ADSB# -> http://sdrsharp.com/downloads/adsbsharp.zip |
| | |
| sp6tpw | 17.01.2013 19:21:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Konradów JO80QH
Posty: 212 #1145964
Od: 2008-11-1
| Nie sprawdziłem co to ten rtl1030 myślałem, że to kolejny program SDR a miałem na myśli słuchanie rozmów na 108 - 136 MHz
_________________
Grzesiek
TS-2000, IC-91A, VX-3 |
| | |
| yooshky | 18.01.2013 13:57:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 139 #1146853
Od: 2011-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Jest nowa wersja rtl1090 -> http://www.jetvision.de/download/rtl1090-latest-build.zip
17.01 build 73 |
| | |
| yooshky | 18.02.2013 18:30:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 139 #1196270
Od: 2011-3-16
| HELP.
Włożyłem ten swój produkt do rurki fi25 PP lub PCV (biała cienkościenna elektroinstalacyjna) i niestety ogłuchła na 1090MHz. Straciła przynajmniej 30% zysku na tym paśmie. Za to >100% albo jeszcze więcej zyskała na ~130 i ~150MHz.
Wyjąłem z rurki i wszystko wróciło do normy. Jest na to sposób?
Miała pójść na dach ale w tej sytuacji nie ma sensu.
Z innej beczki - co się zmieni gdy ocynuję ścieżki? Szerokopasmowość? |
| | |
| Electra | 22.11.2024 08:37:36 |
|
|
| | |
| sq5gvy | 18.02.2013 19:34:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1196362
Od: 2009-3-29
| yooshky pisze:
HELP.
Włożyłem ten swój produkt do rurki fi25 PP lub PCV (biała cienkościenna elektroinstalacyjna) i niestety ogłuchła na 1090MHz. Straciła przynajmniej 30% zysku na tym paśmie. Za to >100% albo jeszcze więcej zyskała na ~130 i ~150MHz.
Wyjąłem z rurki i wszystko wróciło do normy. Jest na to sposób?
Miała pójść na dach ale w tej sytuacji nie ma sensu.
Z innej beczki - co się zmieni gdy ocynuję ścieżki? Szerokopasmowość?
Albo osłona wniosła tłumienie (stratny materiał rurki) albo wtrącenie materiału o innej przenikalności dielektrycznej przestroiło antenę.
Spróbuj innej rurki z innego materiału. Możesz też spróbować większej średnicy, powinno zmiejszyć wpływ na częstotlowość rezonansową.
Ocynowanie ścieżek spowoduje wzrost stratności. Miedź ma lepszą przewodność niż cyna. A na tych częstotliwościach naskórkowość jest bardzo silna.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY |
| | |
| tawal | 20.02.2013 20:13:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Elbląg
Posty: 4 #1200859
Od: 2013-2-20
| Witam. Jako nowy przedstawię się. Tadeusz z Elbląg. Do udziału w forum skłoniły mnie post yooshky o RTL1090 i antenach do niego. Z krótkofalarstwem brak związków.
Tak jak twórca tego wątku prowadzę obserwację samolotów tym tanim, a dobrym sposobem. Poprzez różne anteny doszedłem do anteny kolinearnej. W przeciwieństwie do yooshky mnie się udało. Antena spisuje się doskonale, a też jest umieszczona w rurce PCV do instalacji elektrycznych /20 mm/. Na zrzucie poniżej co udało się uzyskać:
  [/url]
A teraz pytanie. Czekałem aż yooshky wytrawi i opisze efekty. Też mam zamiar pobawić się w taką konstrukcję z czystej ciekawości. Widzę jeden problem. Długość anteny przekracza rozmiar dostępnych za rozsądną cenę płytek z miedzią. W związku z tym trzeba łączyć /lutować/ poszczególne sekcje. Czy nie wprowadzi to osłabienia sygnału ?
_________________
Pozdrawiam. Tadeusz. |
| | |
| sq5gvy | 21.02.2013 07:19:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1201436
Od: 2009-3-29
| tawal pisze:
A teraz pytanie. Czekałem aż yooshky wytrawi i opisze efekty. Też mam zamiar pobawić się w taką konstrukcję z czystej ciekawości. Widzę jeden problem. Długość anteny przekracza rozmiar dostępnych za rozsądną cenę płytek z miedzią. W związku z tym trzeba łączyć /lutować/ poszczególne sekcje. Czy nie wprowadzi to osłabienia sygnału ?
Witam Tadeuszu. Jak już pisałem lut ma większa rezystancje niż miedź więc wprowadza większe straty. Dlatego nie cynujemy płytek w.cz.
Ale w tym wypadku gdy nie ma innego rozwiązania trzeba po prostu unikać nadmiernej ilosci (powierzchni) lutu i to wszystko. Same spoiny nie powinny spowodować katastrofy. Zaleca się też po lutowaniu usunięcie nadmiaru kalafoni.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
|
| | |
| yooshky | 21.02.2013 10:26:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 139 #1201650
Od: 2011-3-16
Ilość edycji wpisu: 2 | tawal pisze:
Czekałem aż yooshky wytrawi i opisze efekty. Też mam zamiar pobawić się w taką konstrukcję z czystej ciekawości. Widzę jeden problem. Długość anteny przekracza rozmiar dostępnych za rozsądną cenę płytek z miedzią. W związku z tym trzeba łączyć /lutować/ poszczególne sekcje. Czy nie wprowadzi to osłabienia sygnału ?
Witaj
Tak jak pisze kol. sq5gvy.
Mnie też się nie udało dostać odpowiedniego laminatu i jak widać we wcześniejszych postach zrobiłem z kawałków.
Autor anteny twierdzi, że segmentowa konstrukcja nie powinna jakoś wyraźnie przeszkadzać.
Ja poskładałem antenę z kilku segmentów i zasięg jaki osiągam to maks. 235 NM. Większość obiektów znika w granicach 200 NM.
Lokalizacja - nadal na balkonie na V piętrze i ma bardzo ograniczony horyzont. Nie dałem dotąd na dach bo mam problem z obudową jak w moich ostatnich postach.
Moja kolinearka może nie była zła. Problem w tym, że testy robiłem na donglu LV5T z E4000 który jest prawie głuchy na 1090MHz. Moja sztuka LV5T widzi jakieś 25% (subiektywna ocena) tego co widzi R820T. Gdy zakupiłem i podłączyłem dongla z R820T to antena była już mocno sfatygowana licznymi testami i przeróbkami. Nie zdecydowałem się na budowę nowego egzemplarza.
Zasięg który osiągasz na swojej kolinearce to już raczej maks. Wydaje mi się, że lokalizacja twojej anteny i tak musi być albo na wysokim dachu albo na jakimś wzniesieniu.
Na mój gust 230 NM (435km!!!!) to już granica horyzontu a tego nijak nie przeskoczysz na 1090MHz. Ta długość fali zachowuje się niemal jak snop światła z latarki.
Samoloty które widzę na 230 NM odbieram z sygnałem 60-70 i nagle znikają (włącz sobie w PlanePlotter wyświetlanie SIG i pobaw się AGC w RTL1090).
Samoloty nad moją głową odbieram z taką samą siłą.
Mam nadzieję, że bawiąc się antenkami podzielisz się własnym doświadczeniem.
PS. Gratuluję udanej konstrukcji. |
| | |
| tawal | 22.02.2013 17:56:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Elbląg
Posty: 4 #1203740
Od: 2013-2-20
| Witam. Dzięki za rady. Niestety niespodziewane zajęcia spowodowały chwilowy "brakoczas" i antena musi poczekać. Co do zasięgu odbiornika to oczywiście zdaję sobie sprawę, że to fizycznie kres jego możliwości. Przez kilkanaście lat miałem do czynienia z radiolokacją. Miejsce na antenę mam doskonałe. Ponieważ mieszkam na czwartym piętrze /ostatnim/ to na maszcie z balkonu antena jest wyniesiona nad dach. Blok jest na wzniesieniu i w promieniu co najmniej kilometra nie ma żadnych przeszkód.
Z opcją SIG pobawię się w wolnym czasie. I jak zakończę budowę anteny to opiszę efekt.
_________________
Pozdrawiam. Tadeusz. |
| | |
| tawal | 20.03.2013 10:21:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Elbląg
Posty: 4 #1252728
Od: 2013-2-20
| Witam. Etap budowy wkroczył w fazę zamawiania materiałów. I tu pytanie. Który laminat będzie lepszy na antenę. Mam do wyboru pokrycie miedzią 18 µm lub 70 µm. Na mój pomyślunek czym więcej tym lepiej jeżeli chodzi o sprawność anteny, natomiast gorzej gdy chodzi o trawienie.
Którą wybrać ?
_________________
Pozdrawiam. Tadeusz. |
| | |
| yooshky | 20.03.2013 14:29:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec
Posty: 139 #1253073
Od: 2011-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | tawal pisze:
Witam. Etap budowy wkroczył w fazę zamawiania materiałów. I tu pytanie. Który laminat będzie lepszy na antenę. Mam do wyboru pokrycie miedzią 18 µm lub 70 µm. Na mój pomyślunek czym więcej tym lepiej jeżeli chodzi o sprawność anteny, natomiast gorzej gdy chodzi o trawienie.
Którą wybrać ?
Nie wiem jak istotna jest grubość miedzi. Ja zastosowałem chyba 30 um (piszę z pamięci, musiałbym sprawdzić). Antena bez problemów "przekracza" radiowy horyzont.
Ważniejsza jest grubość laminatu bo fala właśnie w nim będzie biegła między warstwami miedzi tak, jak w falowodzie między gorącym a "ziemią". Ma to istotne znaczenie bo wraz z grubością laminatu zmieni się przenikalność dielektryczna a wraz z nią współczynnik skrócenia. Najlepiej gdy producent laminatu poda przenikalność.
Wraz z grubością laminatu zmieni się też impedancja.
Wymiary tej konstrukcji podano dla laminatu FR4 gr. 1,5mm dla którego stała dielektryczna wynosi 4,7. Autor konstrukcji nic nie wspomina o grubości folii miedzianej.
Chyba nic nie pokręciłem? |
| | |
| sq5gvy | 20.03.2013 18:50:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1253425
Od: 2009-3-29
| tawal pisze:
Witam. Etap budowy wkroczył w fazę zamawiania materiałów. I tu pytanie. Który laminat będzie lepszy na antenę. Mam do wyboru pokrycie miedzią 18 µm lub 70 µm. Na mój pomyślunek czym więcej tym lepiej jeżeli chodzi o sprawność anteny, natomiast gorzej gdy chodzi o trawienie.
Którą wybrać ?
Sugeruję 18um bo:
1. Efekt naskórkowości, na tej częstotliwości bardzo silny.
2. Mniejszy ciężar.
3. Łatwiej trawić.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
|
| | |
| sp9ikf | 20.03.2013 19:37:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1197 #1253466
Od: 2010-3-17
| Witam,
aby poprawic opornośc falowa anteny sugeruje posrebrzyć najlepiej galwanicznie te elementy które beda stanowiły antene. zjawisko o którym pisze kol Andrzej na tych częstotliwosciach powoduje iżantenę można właściwie wykonać z byle czego byleby powierzchnia miała jak najlepsza przewodnośc a te przewodności poprawisz poprze posrebrzenie powierzchni. juz nie pamietam bo to naprawde dawno było /ponad 30 lat temu/ jak sie nazywa substancja której używałem do srebrzenia technika galwaniczną - może jodek srebra, sorry nie pamietam. w ostateczności można uzyc starego wyeksloatowego wywoływacza do klisz fotograficznych - tez działa. grubośc powłoki a której traktujecie głównie poprawi właściwosci mechaniczne rzeczonej anteny. zwracam uwage na materiał z którego zamierzacie koledzy wykonac otuline anteny. róznej masci rury z PVC PCV itp maja rózny skład chemiczny i trafiaja sie takie przypadki iz rura pochłania lub silnie tlumi energie wcz mikrofal. do okoła anteny w promieniu 2 lambda nie powinno sie nic znajdowac - tzw apertura anteny powinna być maksymalnie czysta, dotyczy to równiez mocowania do sciany budynku itp.
powodzenia i sukcesów.
jacek sp9ikf |
| | |
| Electra | 22.11.2024 08:37:36 |
|
|
FILMY VIDEO 
