| |
sp9mrn | 17.10.2012 13:21:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1031939 Od: 2009-6-22
| Popełniłem z pośpiechu w poprzednim poście błąd językowy i to kompromitujący :-) zatem poprawiam go osobno, by był widoczny:
Efektywność anteny nie ma nic wspólnego ani z jej impedancją ani z SWRem. Zysk anteny zależy od jej konstrukcji a jej sprawność od rezystancji promieniowania i od rezystancji strat. I nie mają one nic wspólnego z tym, co mierzymy na jej zaciskach.
MAc mrn
_________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
Electra | 01.11.2024 00:52:32 |
|
|
| |
sp5mnj | 17.10.2012 16:00:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #1032025 Od: 2009-12-19
| Chciałbym mieć choć jedną z nich. ...z resztą, bym sobie poradził...reaktacja, impedancja, SWR i dopasowanie...nawet sam bym wystąpił o pozwolenie wysokościowe.
Andrzej |
| |
SP3UQE | 17.10.2012 16:42:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kalisz (JO91as)
Posty: 217 #1032054 Od: 2010-9-6
| Włodku, wiecej takich konkursów (moze byc bez nagród ;-)) Wiedzy nigdy nie zxa dużo. _________________ Piotr SP3UQE
DMR ID 2603212 |
| |
SP7OGI | 17.10.2012 20:43:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Stare Skoszewy / Łódź
Posty: 99 #1032255 Od: 2011-12-11
| 24 h minęły... _________________ i mnie kryzys dopadł, jem spleśniały ser, piję stare wino i jeżdżę samochodem bez dachu...
`73 Krzysiek, SP7OGI ---------------------------------------- ICOM Ic 746Pro, Kenwood TM 455A. ---------------------------------------- |
| |
gryfin222 | 17.10.2012 21:07:16 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3 #1032283 Od: 2012-2-29
| SP5MAD - "wieli szacun" za piękną mobilizację społeczności - podzielam zdania innych kolegów - więcej takich zapytań chyba jest potrzebne! - a nagroda? - wystarczy cukierek (z góry się deklaruje na zasponsorowniae 1 kg takowych) i tylko konstruować pytania! |
| |
sp9mrn | 17.10.2012 21:33:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1032302 Od: 2009-6-22
| wystarczy, że je podniósł 20cm nad ziemię :-) _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
SP5WA | 17.10.2012 21:51:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa_Wesoła
Posty: 1316 #1032323 Od: 2012-7-2
| Włodek, dobra robota. Congrats.
_________________
--
73 es good DX, Bogdan, SP5WA (ex.SP5CPR/5N3CPR)
mailto:sp5wa.bogdan@gmail.com http://www.qrz.com/db/SP5WA ........... "You can never have too many antennas"
|
| |
sp3qfe | 17.10.2012 22:59:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5214 #1032391 Od: 2009-11-11
| gryfin222 pisze: SP5MAD - "wieli szacun" za piękną mobilizację społeczności - podzielam zdania innych kolegów - więcej takich zapytań chyba jest potrzebne! - a nagroda? - wystarczy cukierek (z góry się deklaruje na zasponsorowniae 1 kg takowych) i tylko konstruować pytania!
Ja wolę jako nagrodę dokładne wytłumaczenie dlaczego właśnie coś działa tak, a nie inaczej. W ten sposób można zweryfikować swoją wiedzę.
_________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
SP3UQE | 18.10.2012 06:18:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kalisz (JO91as)
Posty: 217 #1032448 Od: 2010-9-6
| Bogusław, tym razem nie piszesz o długości elektrycznej anten. Czyżby da druga miała inną długość niż 1/4 fali (ale na 80-ke to troche mało prawdopodobne) _________________ Piotr SP3UQE
DMR ID 2603212 |
| |
mot_cez | 18.10.2012 09:40:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LJ
Posty: 535 #1032547 Od: 2012-7-12
| Ten drugi ułożył radialsy na połowie koła,w ten sposób zrobił antenę kierunkową _________________ 161BD850 Cezary Legionowo |
| |
sp9mrn | 18.10.2012 11:11:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1032587 Od: 2009-6-22
| Boguś, ale jeżeli piszemy "warunki jak poprzednio" to musimy zwócić uwaję na składową urojoną wynoszącą (w poprzednim przykładzie) ZERO. :-)
Wydłużając promiennik uzyskujemy dopasowanie do 50 omów ale jednocześnie pojawia nam się skladowa urojona, którą musimy skompensować szeregową pojemnością. (To sztuczka, którą powinien zapamiętać każdy, kto robi proste GP). A warunek w poprzednim przykładzie jest prosty "żadnego układu dopasowującego"...
_________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
Electra | 01.11.2024 00:52:32 |
|
|
| |
sp9mrn | 18.10.2012 11:36:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1032595 Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Chwila chwila. Dopiero poranna kawa mi uświadomiła, że wydłużając antenę (tzw. troszkę) wcale nie zwiększamy jej rezystancji promieniowania :-). My tak naprawdę przesuwamy w dół jej częstotliwość rezonansową, przez co WIDZIMY impedancję zespoloną w punkcie zasilania (i oczywiście na częstotliwości pracy) nie jako 36+0 tylko jako 50+coś.
a potem sobie delikatie to dopasowujemy do linii
ALE TO NIE ZMIENIA Rezystancji promieniowania.!!!!!!!
mrn _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
sp9mrn | 18.10.2012 12:24:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1032612 Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | wg mnie wynosi tyle samo czyli 36 (może jest minimalna różnica, ale pomijalna). Popatrz na twój wykres, tylko sobie powiększ okolicę rezonansu.
Dla uproszczenia nie wydłużamy anteny!!!!! tylko przyjmujemy, że nasza częstotliwość pracy ma być nieco inna niż skonstruowanej anteny
Jeżeli na częstotliwości rezonansowej (wynikającej z konstrukcji) jest 36 ohm i reaktancja 0 - i tam sobie postawimy nasz pionowy marker a następnie postawimy drugi marker kawałek z boku, w takim miejscu, żeby R wynosiło 50omów to dostaniemy tam "jakąś" inną niż 0 wartość jX. I umówmy się, że to ma być nasza częstotliwość pracy.
Kompensując tą wartość jX do zera sprowadzamy tą antenę do rezonansu na naszej NOWEJ częstotliwości pracy. Ale nic w antenie nie zmieniliśmy. Jej R_promieniowania pozostała taka sama.
Po prostu zmieniła się impedancja anteny (zespolona) w punkcie zasilania. A dokładniej - zmierzyliśmy ja dla nieco innej częstotliwości. Idąc jeszcze dalej - nasz szeregowy kondensator jest maksymalnie uproszczoną formą układu LC (L-networka) - uproszczoną dlatego, że kompensujemy WYŁĄCZNIE jX. Zamiast wydłużać GP moglibyśmy zastosować pełny Lnetwork, tylko, że musielibyśmy zastosować cewkę - a to zawsze są straty.
Rezystancja promieniowania jest pojęciem :-) nie da się jej zmierzyć, można ją wyliczyć. Praktycznie patrząc, to jest bezpośrednio zależna od stosunku 2l/lambda (gdzie l jest długością anteny) (oczywiście zależna a nie równa). Ale zmiana długości pomiędzy 0,25 a 0,28 lambda jest zbyt mała by zmienić Rpr do 50 ohm...
tu jest wykres pokazujący jak ona się zmienia http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/90/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.JPG
_________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
sp9mrn | 18.10.2012 12:54:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1032631 Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Włodek, myślę, że chodzi o umowne sprowadzenie Jx do 0 na podstawowej częstotliwości pracy. Tak rozumując możemy zrobić to kondensatorem szeregowym (oczywiście dla za długiej anteny)
Ale nie wiem czy dobrze zrozumiałem pytanie :-) 73 MAc _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
sp9mrn | 18.10.2012 13:58:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1032652 Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | aaa, OK. Ale my cały czas mówimy o antenie 1/4, którą nieznacznie wydłużamy. To że interesuje nas CAŁY CZAS ten sam rezonans dla 1/4 wydało mi się oczywiste. :-)
Z CB nie mam zielonego pojęcia :-) (oprócz podejrzeń, że antena zbliżona do półfalowej ma "mniejsze zapotrzebowanie na przeciwwagi" :-) niż ćwierćfalówka, więc bardziej opłaca się mieć większe straty w cewce niż kombinować z masą.
MAc mrn _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
sp9mrn | 18.10.2012 14:32:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1032679 Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | ok, wycofuję pytanie...
MAc
PS jakoś tak mało sympatycznie się zrobiło _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
sp9hqi | 18.10.2012 15:39:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Marek Bielsko-Biała
Posty: 538 #1032718 Od: 2008-9-18
Ilość edycji wpisu: 1 | Jest wydłużona cewką do elektryczycznej długości 5/8. |
| |
sq6acm | 18.10.2012 20:00:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80RU
Posty: 587 #1032920 Od: 2008-7-20
| SP5MAD pisze:
Witam,
mam pytanie:
Może ktoś wie, dlaczego na przykład antenę samochodową do CB o długości powiedzmy 1,5 metra określa się jako antenę 5/8 fali (zresztą wg. mnie nie do końca słusznie), gdy tak naprawdę 5/8 fali dla pasma 11m to jest około 6,5m (wsp. skrócenia)
Włodek, SP5MAD
Bo dobry kit marketingowy to połowa sukcesu hihi |
| |
om0amr | 18.10.2012 21:31:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Prešov
Posty: 21 #1033026 Od: 2011-5-9
| Antena z przeciwwagami poziomnymi ma R około 33 omów, i tehdy ma najniżsom charakterystykę promieniowania, która jest najlepsza do pracy DX, R 50 omów ma s przeciwagami pod uhlem 110´antena tehd niejest juz taka dobra do pracy dx. Najlepiej wychodzi antena nr. 1 (Dużo lepiej gadam pisze po polsku) _________________ Radovan OM0AMR
www.lcantennas.com - anteny, baluny, ununy i akcesoria dla krotkofalowcow |
| |
om0amr | 18.10.2012 21:32:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Prešov
Posty: 21 #1033028 Od: 2011-5-9
| Antena z przeciwwagami poziomnymi ma R około 33 omów, i tehdy ma najniżsom charakterystykę promieniowania, która jest najlepsza do pracy DX, R 50 omów ma s przeciwagami pod uhlem 110´antena tehd niejest juz taka dobra do pracy dx. Najlepiej wychodzi antena nr. 1 (Dużo lepiej gadam jak pisze po polsku) _________________ Radovan OM0AMR
www.lcantennas.com - anteny, baluny, ununy i akcesoria dla krotkofalowcow |
| |
Electra | 01.11.2024 00:52:32 |
|
|