NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Has³o: rss dla

HOME » BALONY KRÓTKOFALARSKIE » JAKIE ZGODY I ZG£OSZENIA DO LOTU BALONOWEGO WOLNEGO BEZZA£OGOWEGO

Przejdz do do³u stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Jakie zgody i zg³oszenia do lotu balonowego wolnego bezza³ogowego

  
sp3qfe
23.05.2021 22:09:02
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7819541
Od: 2009-11-11
Witajcie,

Jest tu wielu specjalistów z doœwiadczeniem, wiêc by³oby œwietnie uporz¹dkowaæ wiedzê, co nale¿y zrobiæ krok po kroku, aby legalnie wykonaæ lot wolny bezza³ogowy balonu lekkiego lub œredniego.
Z jednej strony jest informacja, formularz zg³oszeniowy dotycz¹cy wypuszczenia balonów z helem / lampionów / balonów z diodami LED nale¿y wys³aæ do Polskiej Agencji ¯eglugi Powietrznej WTYLKO, gdy miejsce wypuszczenia znajduje siê w pobli¿u czynnego lotniska cywilnego lub wojskowego, zgodnie z zamieszczon¹ na tej stronie:
link 1

Z drugiej w Dodatku 5, jest informacja, ¿e ka¿dy obiekt w tym balon lekki musi byæ zg³oszony.

link 2

Jak to jest? Podawajcie proszê linki do przepisów prawnych. Dziêkujê.

_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
Electra22.11.2024 09:48:51
poziom 5

oczka
  
sp6ryd
23.05.2021 23:22:26
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)

Grupa: U¿ytkownik

QTH: Wroc³aw

Posty: 3869 #7819575
Od: 2012-1-22
jest ju¿ tu taki stary w¹tek, dawno nie odwiedzany i chyba bez poradnika o którym piszesz:

http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=230409&temat=358266

mo¿e, wzorem z innych for, mo¿na by zrobiæ w dziale HOME/BALONY KRÓTKOFALARSKIE "w¹tek przyklejony" widoczny na pocz¹tku, lepiej zmoderowany z tylko aktualnymi informacjami? Pytanie bardziej do Admina.
  
sp3qfe
23.05.2021 23:35:47
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7819579
Od: 2009-11-11


IloϾ edycji wpisu: 1
    sp6ryd pisze:

    jest ju¿ tu taki stary w¹tek, dawno nie odwiedzany i chyba bez poradnika o którym piszesz:

    http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=230409&temat=358266

    mo¿e, wzorem z innych for, mo¿na by zrobiæ w dziale HOME/BALONY KRÓTKOFALARSKIE "w¹tek przyklejony" widoczny na pocz¹tku, lepiej zmoderowany z tylko aktualnymi informacjami? Pytanie bardziej do Admina.


Dziêki za odœwie¿enie tamtego w¹tku.... lecz tam s¹ technikalia, a nie sprawy prawno-formalne do za³atwienia przed lotem. I bynajmniej nie chodzi mi tu o dobrze opisane sprawe krok po kroku opisane w tym w¹tku tego forum. W sumie to mo¿na by by³o to tam kontynuowaæ t¹ dyskusjê.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SQ5RB
24.05.2021 01:39:54
poziom 6

Grupa: U¿ytkownik

Posty: 853 #7819605
Od: 2010-9-19


IloϾ edycji wpisu: 5
Przepisy odnoœnie balonów z helem, lampionów, balonów LED maj¹ zastosowanie wtedy gdy ³¹czna masa pow³oki balonowej i ³adunku nie przekracza 60g.

Wiadomo ¿e typowy balon stratosferyczny jest znacznie ciê¿szy.

Lekki jest balon z ³adunkiem u¿ytecznym do 2 kg i jeœli lina lub sznurek ulega zerwaniu pod wp³ywem si³y 230 niutonów.
Lub warunkowo do 4 kg:
Gêstoœæ ³adunku nie przekracza 13g/cm2 oraz masa pojedynczego pakietu poni¿ej 3kg.

Wypuszczenie balonu wolnego stratosferycznego niezale¿nie od miejsca startu -
podlega zg³oszeniu do PA¯P co najmniej 2 tygodnie przed planowan¹ dat¹ za pomoc¹ tego formularza:

(Nale¿y wydrukowaæ, wype³niæ, podpisaæ, zeskanowaæ i odes³aæ mailem)

https://www.pansa.pl/inc/uploads/ASM1/Formularz_sonda.pdf

Po czym nastêpuje odpowiedŸ w której jest zawarta informacja o publikacji NOTAM-u (lub odmowy).
I tylko opublikowany NOTAM jest pozwoleniem na lot balonu w danym oknie startowym czasu UTC.
_________________
Robert SQ5RB
  
sp3qfe
24.05.2021 02:02:38
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7819608
Od: 2009-11-11


IloϾ edycji wpisu: 2
    SQ5RB pisze:

    Przepisy odnoœnie balonów z helem, lampionów, balonów LED maj¹ zastosowanie wtedy gdy ³¹czna masa pow³oki balonowej i ³adunku nie przekracza 60g.

    Wiadomo ¿e typowy balon stratosferyczny jest znacznie ciê¿szy.

    Lekki jest balon z ³adunkiem u¿ytecznym do 2 kg i jeœli lina lub sznurek ulega zerwaniu pod wp³ywem si³y 230 niutonów.
    Lub warunkowo do 4 kg:
    Gêstoœæ ³adunku nie przekracza 13g/cm2 oraz masa pojedynczego pakietu poni¿ej 3kg.

    Wypuszczenie balonu wolnego stratosferycznego niezale¿nie od miejsca startu -
    podlega zg³oszeniu do PA¯P co najmniej 2 tygodnie przed planowan¹ dat¹ za pomoc¹ tego formularza:

    (Nale¿y wydrukowaæ, wype³niæ, podpisaæ, zeskanowaæ i odes³aæ mailem)

    https://www.pansa.pl/inc/uploads/ASM1/Formularz_sonda.pdf

    Po czym nastêpuje odpowiedŸ w której jest zawarta informacja o publikacji NOTAM-u (lub odmowy).
    I tylko opublikowany NOTAM jest pozwoleniem na lot balonu w danym oknie startowym czasu UTC.


Dziêki Robercie.... czyli niezale¿nie od wagi balonu (kategorii) nale¿y wype³niæ wskazany przez Ciebie dokument.
Masz mo¿e jakiœ link do przepisów (o tym co napisa³eœ)?

Ja znalaz³em jeszcze (link 2 w pierwszym poœcie):

Ogólne przepisy operacyjne
Balon wolny bezza³ogowy nie jest wypuszczany do lotu bez uzyskaniu na to zezwolenia Pañstwa, w którym wypuszczenie to siê odbywa.


Tu coœ do tej pory nie poruszanego na forum - lecz oczywistego - aby nie by³o kontrabandy.
Balon wolny bezza³ogowy, z wyj¹tkiem balonu lekkiego u¿ytego wy³¹cznie do celów meteorologicznych i w sposób okreœlony przez w³aœciw¹ w³adzê, NIE OPERUJE poprzez terytorium innego Pañstwa bez uzyskania zgody tego Pañstwa.

I jak to jest z balonami kategorii lekkiej?
Zawiadomienie o zamierzonym locie balonu wolnego bezza³ogowego w kategorii œredniej lub ciê¿kiej jest przekazywane do odpowiedniego organu s³u¿b ruchu lotniczego nie póŸniej ni¿ 7 dni przed dat¹ zamierzonego lotu.


_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SQ5RB
24.05.2021 02:34:29
poziom 6

Grupa: U¿ytkownik

Posty: 853 #7819615
Od: 2010-9-19


IloϾ edycji wpisu: 10
Proszê bardzo.

No w³aœnie ten drugi link w Twoim pierwszym poœcie.

Dodatek 5. Balony wolne bezza³ogowe.
Tam jest tabelka z klasyfikacj¹ lekkich, œrednich i ciê¿kich.

Tutaj pisz¹ ¿e dla sondowania atmosfery jest termin 10 dni roboczych.
https://www.pansa.pl/asm1/rezerwacja-przestrzeni-powietrznej-sondowania-atmosfery-inne/

Tutaj z kolei jest podane ¿e dla formularza nr 6. obowi¹zuje termin 14 dni roboczych.
https://www.pansa.pl/asm1/formularze-zgloszeniowe/

Info o limicie poni¿ej 60g masy ca³oœciowej dla kwalifikacji jako balony LED uzyska³ Marek SP6QKM od pracowników PA¯P.
_________________
Robert SQ5RB
  
SP8ESA
24.05.2021 07:31:55
poziom 2

Grupa: U¿ytkownik

Posty: 55 #7819647
Od: 2020-6-27
    SQ5RB pisze:



    Info o limicie poni¿ej 60g masy ca³oœciowej dla kwalifikacji jako balony LED uzyska³ Marek SP6QKM od pracowników PA¯P.

To jest limit masy pow³oka + ³adunek rozumiem?
  
SP5QIR
24.05.2021 08:12:59
poziom 6



Grupa: U¿ytkownik

QTH: SP, KO02DF

Posty: 1062 #7819663
Od: 2009-8-31
Fajnie ¿e poruszyliœcie ten temat od nowa, bo te¿ chodzi mi po g³owie wypuszczenie czegoœ w przestrzeñ. Chyba ostatni post Roberta jest rzeczowy i linkuje podstawowe informacje dla pocz¹tkuj¹cych jak ja weso³y
_________________
Pzdr
73 de SP5QIR, Artur
  
SQ9EDM
24.05.2021 16:43:14
poziom 4

Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO90NT

Posty: 201 #7820000
Od: 2011-11-27
W formularzu sondy jest na dole takie okienko OPIS PRZEDSIÊWZIÊCIA.. co tam wpisujecie gdy puszczacie przeprogramowana sondê meteo..? jakiœ przyk³ad? ..¿eby nie pisaæ g³upstw niepotrzebnie...
_________________
-------------
73! Tomasz
  
SQ5RB
24.05.2021 16:52:16
poziom 6

Grupa: U¿ytkownik

Posty: 853 #7820002
Od: 2010-9-19


IloϾ edycji wpisu: 4
    SP8ESA pisze:


    To jest limit masy pow³oka + ³adunek rozumiem?


Tak.

    SQ9EDM pisze:

    W formularzu sondy jest na dole takie okienko OPIS PRZEDSIÊWZIÊCIA.. co tam wpisujecie gdy puszczacie przeprogramowana sondê meteo..? jakiœ przyk³ad? ..¿eby nie pisaæ g³upstw niepotrzebnie...


Zgodnie z prawd¹.
Tu celem by³ test emisji DSSTV i w nastêpnej misji dodana sonda z testowym oprogramowaniem pozwalaj¹cym czytaæ dane dotycz¹ce temperatury i wilgotnoœci z paska pomiarowego i wysy³aæ za pomoc¹ ramek APRS.

Obrazek
_________________
Robert SQ5RB
  
sp3qfe
24.05.2021 21:58:38
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7820157
Od: 2009-11-11
Czy balon radioamatorski mo¿e byæ uznawany za "wy³¹cznie do celów meteorologicznych i w sposób okreœlony przez w³aœciw¹ w³adzê" i w jaki sposób?
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
Electra22.11.2024 09:48:51
poziom 5

oczka
  
sp3qfe
25.05.2021 01:39:41
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7820235
Od: 2009-11-11


IloϾ edycji wpisu: 3
http://www.not.radom.pl/files/Operacje%20lotnicze%20wolnych%20balon%C3%B3w%20bezza%C5%82ogowych%20w%20%C5%9Brodowisku%20zwi%C4%99kszaj%C4%85cego%20si%C4%99%20ruchu%20lotniczego%20-%20Grzegorz%20Tumelis.pdf

_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SQ5RB
25.05.2021 02:14:22
poziom 6

Grupa: U¿ytkownik

Posty: 853 #7820239
Od: 2010-9-19


IloϾ edycji wpisu: 3


http://www.not.radom.pl/files/Operacje%20lotnicze%20wolnych%20balon%C3%B3w%20bezza%C5%82ogowych%20w%20%C5%9Brodowisku%20zwi%C4%99kszaj%C4%85cego%20si%C4%99%20ruchu%20lotniczego%20-%20Grzegorz%20Tumelis.pdf
_________________
Robert SQ5RB
  
SP8ESA
25.05.2021 08:17:20
poziom 2

Grupa: U¿ytkownik

Posty: 55 #7820278
Od: 2020-6-27
    sp3qfe pisze:

    Czy balon radioamatorski mo¿e byæ uznawany za "wy³¹cznie do celów meteorologicznych i w sposób okreœlony przez w³aœciw¹ w³adzê" i w jaki sposób?

    ta prezentacja co wy¿ej wrzucona pisze:

    2.2. Balon wolny bezza³ogowy, z wyj¹tkiem balonu lekkiego u¿ytego wy³¹cznie do celów
    meteorologicznych i w sposób okreœlony przez w³aœciw¹ w³adzê, nie operuje poprzez terytorium
    innego Pañstwa bez uzyskania zgody tego Pañstwa.

'Z wyj¹tkiem balonu lekkiego' lekkiego czyli dotyczy to ³adunków z wy³¹czeniem tych mieszcz¹cych siê w 4kg
  
sp3qfe
25.05.2021 16:30:24
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7820539
Od: 2009-11-11
Wg. mnie tak. Lecz kiedy balon lekki radioamatorski mo¿e byæ uznawany za "wy³¹cznie do celów meteorologicznych i w sposób okreœlony przez w³aœciw¹ w³adzê" i w jaki sposób? To tak na wypadek gdyby balon opusci³ przestrzeñ powietrzn¹ RP.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp6ryd
25.05.2021 20:35:41
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)

Grupa: U¿ytkownik

QTH: Wroc³aw

Posty: 3869 #7820689
Od: 2012-1-22


IloϾ edycji wpisu: 2


strasznie wygl¹daj¹ linki jak ktoœ tak nazywa plik i go potem publikuje smutny

na szczêœcie jest
https://www.urldecoder.org/

i

http://www.not.radom.pl/files/Operacje lotnicze wolnych balonów bezza³ogowych w œrodowisku zwiêkszaj¹cego siê ruchu lotniczego - Grzegorz Tumelis.pdf

Swoj¹ drog¹ warto poznaæ stanowisko drugiej strony tyle, ¿e dodanie obowi¹zkowego 100g transpondera 'zabija' to hobby. Lepiej zezwoliæ amatorom na skonstruowanie w³asnego lub kontrolowaæ i przekazywaæ pozycjê i wysokoœæ balonu jak¹ i tak spo³ecznoœæ krótkofalarska odbiera i przekazuje do publicznie dostêpnych serwisów.
Problem pozostawa³by tylko tam gdzie balon i samolot pozostawa³yby poza zasiêgiem systemów naziemnych i przekazanie aktualnej informacji o pozycji na statek powietrzny nie by³oby mo¿liwe.

edit: Ciekaw jestem czy Pan Grzegorz móg³by zaproponowaæ i zaoferowaæ takie rozwi¹zanie, choæ myœlê, ¿e jeszcze daleka droga by nakazaæ stosowanie transponderów wszystkim u¿ytkownikom przestrzeni powietrznej (³¹cznie z lekkimi balonami)
https://www.aopa.org/news-and-media/all-news/2021/april/29/ads-b-for-drones-broadcasts-conditionally
  
sp3qfe
25.05.2021 23:03:19
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7820778
Od: 2009-11-11


IloϾ edycji wpisu: 2
Mo¿na te¿ tak: Plik PDF w serwisie www.not.radom.pl podawaæ linki na formu, jak siê ma dostêp do komputera weso³y

Lecz wracaj¹c do g³ownego tematu - nadal nie znalaz³em informacji o zapisach prawnych (g³ównie aktualnych aktów wykonawczych) mówi¹cych, to tym co jest wy¿ej napisane i ustalone.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp3qfe
25.05.2021 23:16:32
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7820784
Od: 2009-11-11
Znalaz³em na razie jeszcze obowi¹zuj¹cy zapis prawny dotycz¹cy zgód dla laserów, lampionów, balonów z diodami LED oraz ognii sztucznych(fajerwerki), które nale¿y uzyskaæ odpowiednio (w zaleznoœci o miejsca) od: ATS, LPR, MON.

Rozporz¹dzenie Ministra Infrastruktury oraz Ministra Obrony Narodowej z dnia 3 sierpnia 2020 r. w sprawie u¿ycia lasera lub œwiat³a z innych Ÿróde³ w strefach przestrzeni powietrznej.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp3qfe
25.05.2021 23:30:14
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7820791
Od: 2009-11-11
Klasyfikacja statków powietrznych: Rozporz¹dzenie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 7 sierpnia 2013 r. w sprawie klasyfikacji statków powietrznych.

A tu og³oszone zmiany do tego Rozporz¹dzenia: Rozporz¹dzenie Ministra Infrastruktury z dnia 16 marca 2018 r. zmieniaj¹ce rozporz¹dzenie w sprawie klasyfikacji statków powietrznych
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp3qfe
25.05.2021 23:47:25
poziom najwy¿szy i najjaœniejszy :-)



Grupa: U¿ytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #7820800
Od: 2009-11-11


IloϾ edycji wpisu: 1
Ciekawostka - Art. 126a. Prawo Lotnicze:

Bezza³ogowy statek powietrzny, w tym model lataj¹cy, mo¿e zostaæ zniszczony, unieruchomiony albo nad jego lotem mo¿e zostaæ przejêta kontrola (...) i omówione s¹ przypadki.

Do zniszczenia lub unieruchomienia bezza³ogowego statku powietrznego albo przejêcia kontroli nad jego lotem w przypadku (...)
a) zagra¿a ¿yciu lub zdrowiu osoby,
b) stwarza zagro¿enie dla chronionych obiektów, urz¹dzeñ lub obszarów,
d) stwarza uzasadnione podejrzenie, ¿e mo¿e zostaæ u¿yty jako œrodek ataku terrorystycznego

s¹ uprawnieni funkcjonariusze Policji, Stra¿y Granicznej, S³u¿by Ochrony Pañstwa, Agencji Bezpieczeñstwa Wewnêtrznego, Agencji Wywiadu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, S³u¿by Kontrwywiadu Wojskowego, S³u¿by Wywiadu Wojskowego, S³u¿by Celno-Skarbowej i S³u¿by Wiêziennej, Stra¿y Marsza³kowskiej, ¿o³nierze ¯andarmerii Wojskowej i Si³ Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz pracownicy specjalistycznych uzbrojonych formacji ochronnych.

c)zak³óca przebieg imprezy masowej albo zagra¿a bezpieczeñstwu jej uczestników,
s¹ uprawnieni funkcjonariusze Policji, Stra¿y Granicznej, S³u¿by Ochrony Pañstwa, Agencji Bezpieczeñstwa Wewnêtrznego, S³u¿by Kontrwywiadu Wojskowego, ¿o³nierze ¯andarmerii Wojskowej oraz pracownicy specjalistycznych uzbrojonych formacji ochronnych

2) bezza³ogowy statek powietrzny wykonuje lot w przestrzeni powietrznej w czêœci, w której wprowadzono ograniczenia lotów albo znajduj¹cej siê nad terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, w której lot statku powietrznego jest zakazany od poziomu terenu do okreœlonej wysokoœci.

s¹ uprawnieni ¿o³nierze Si³ Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej–na zasadach okreœlonych w odrêbnych przepisach

_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chc¹ mi siê przedstwiæ (nawet prywatnie) i "ukrywaj¹ swoja to¿szamoœæ" nie dyskutujê. Nie chcesz publicznie, to przedstaw siê poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
Electra22.11.2024 09:48:51
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Nastêpna >     Ostatnia >>  

HOME » BALONY KRÓTKOFALARSKIE » JAKIE ZGODY I ZG£OSZENIA DO LOTU BALONOWEGO WOLNEGO BEZZA£OGOWEGO

Aby pisac na forum musisz sie zalogowaæ !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny