| |
usuniety8_02_2021 | 02.11.2009 14:39:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #354413 Od: 2008-10-24
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ7OFD - z twego postu można wywnioskować że liczycie na nowych członków, bo sami nie możecie nic wskórać. Dlaczego nikt z członków PZK nie napisze, co mu daje przynależnośc do tej Organizacji. Dlaczego nikt nie napisze jak to jest Super być członkiem PZW, są nowe pomysły, są realizowane, Jest jednomyślność, nowi członkowie są wysłuchiwani, ich rady i pomysły mają zrozumienie u Weteranów. Piszesz że Mityczny beton nie istnieje- chyba sam w to nie wierzysz. Dlaczego nie piszecie otwarcie co wan daje przynalezność do PZK oprócz obsługi kart QSL? Do SP9RVE - nie ma obowiązku przynależności do PZW, wykupuje kartę wędkarską i pozwolenie na wędkowanie na wodach polskich w danym regionie. Mam obowiązek przestrzegania RAPR i to wszystko. O zapisach do PZW sam decyduję tak samo jak o wstępowaniu do innych Organizacji.
Ta dyskusja może trwać wieki i nic sie nie zmieni. Decyzja wstąpienia do PZK zawsze będzie decyzją indywidualną.
No chyba że wprowadzi sie obowiązek przynależności do PZK |
| |
Electra | 28.11.2024 16:36:48 |
|
|
| |
sp9rve | 02.11.2009 15:36:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 5 #354450 Od: 2009-10-6
Ilość edycji wpisu: 3 | Witam Kolego SQ9JXB,
> jak to jest Super być członkiem PZW,
Odpowiadając dosłownie: "jest Super", ponieważ należę do organizacji, w której spotykam pasjonatów takich jak ja (tak jak pewnie w PZW), mogę pogadać o naszym hobby (tak jak w PZW), pojechać wspólnie na zawody (zupełnie jak na ryby), itd.
Zakładając, że Kolega miał na myśli "co daje przynależność w PZK" - proszę przeczytać tutaj (nie chce mi się przeklejać i formatować po raz kolejny): http://miarecki.spaces.live.com/blog/cns!D7FF7A453D6F0307!5017.entry.
> są nowe pomysły, są realizowane,
Oczywiście tak. Chyba, że ktoś przez realizację rozumie podejście: "weźMY się i zróbCIE to". Krótko mówiąc: ma Kolega pomysł, no to niech Kolega go zrealizuje, a jeżeli jest interesujący dla innych, nie tylko dla Kolegi, to na pewno znajdą się pomocnicy. Ja na przykład mam parę pomysłów na ulepszenie strony PZK i powoli je realizuję (to tak z braku możliwości siedzenia przy radiu).
> Jest jednomyślność,
Wspaniały żart.
> nowi członkowie są wysłuchiwani, ich rady i pomysły mają zrozumienie u Weteranów.
Być może w PZW rzeczywiście każdy nowy wędkarz uczy weteranów łowić ryby, ale szczerze pisząc, wolałbym żeby w PZK było inaczej. Jest też takie powiedzenie: "nie ucz ojca dzieci robić".
Nie rozumiem, czego Kolega oczekuje? Że Prezes PZK ma osobiście wysłuchiwać "rad i pomysłów" 3 tysięcy członków i je realizować?
> wykupuje kartę wędkarską i pozwolenie na wędkowanie na wodach polskich w danym regionie. > Mam obowiązek przestrzegania RAPR i to wszystko.
Sugeruje Kolega, że lepiej byłoby, żeby krókofalowcy oprócz uzyskania pozwolenia radiowego (które jest tu odpowiednikiem karty wędkarskiej) osobno WYKUPYWALI pozwolenie na nadawanie na pasmach amatorskich?
Piotr SP9RVE |
| |
usuniety8_02_2021 | 02.11.2009 16:37:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #354490 Od: 2008-10-24
| Kolego Piotrze - ja nic nie sugeruję, tylko się zapytowywuję Napisałeś tak " Jest też takie powiedzenie: "nie ucz ojca dzieci robić". A czasami (uwierz mi)trzeba nauczyć Kolego Piotrze. Weterani powinni dawać przykład prawda? ale to co czasami słyszę na pasmach nie tylko KF do wzorowych przykładów nie należy.
"Sugeruje Kolega, że lepiej byłoby, żeby krókofalowcy oprócz uzyskania pozwolenia radiowego (które jest tu odpowiednikiem karty wędkarskiej) osobno WYKUPYWALI pozwolenie na nadawanie na pasmach amatorskich? "
Nie , w PZW niektórymi akwenami do wędkowania zarządzają oddziały Wojewódzkie PZW i na nie trzeba osobnego zezwolenia,
"Nie rozumiem, czego Kolega oczekuje? Że Prezes PZK ma osobiście wysłuchiwać "rad i pomysłów" 3 tysięcy członków i je realizować? " - nie Prezes tylko szefowie OT, a z tym jest różnie.
Tak jaki napisałem, wszyscy namawiacie do wstąpienia do PZK. OK. Super.
Tylko dlaczego nie ma wiecej wypowiedzi na ten temat osób które należą do PZK;. Niech się wypowiedzą że naprawdę warto.
# “Krótkofalowiec Polski” – comiesięczny biuletyn rozprowadzany przez Oddziały Terenowe PZK, jako wkładka do miesięcznika “Świat Radio” oraz publikowany na stronie internetowej PZK (wraz z numerami archiwalnymi), -> można go pobrać nie będąc członkiem PZK. # zniżkę 40% na prenumeratę miesięcznika "Świat Radio" dedykowanego dla krótkofalowców, użytkowników CB oraz pasjonatów szerokopojętej radiotechniki,-> na plus # obsługę QSL – bezpłatnę wymianę kart z krótkofalowcami z całego świata obsługiwanymi przez sieć biur QSL poszczególnych organizacji krótkofalowców, - dla tych co wysyłaja karty QSL- to0 jest plus # ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej z racji uprawiania krótkofalarstwa, a także ograniczone ubezpieczenie sprzętu krótkofalarskiego, - . w jakim zakresie i do jakiej kwoty? # aktualne informacje o wydarzeniach ważnych dla krótkofalowców publikowane na stronie internetowej PZK oraz rozsyłane pocztą elektroniczną, - nie trzeba byc członkiem PZK aby to przeczytać # zniżki opłat za dyplomy wydawane przez PZK. - Hmm, no dobra, a dla tych co nie należa do PZK w ogóle Dyplomy są wysyłane?
"PZK walczy o utrzymanie i poszerzanie pasm amatorskich, razem organizacjami krótkofalarskimi innych krajów. Dzięki temu w ogóle możemy uprawiać nasze hobby. - jest to Statutowy obowiązek PZK i do tego została powołana
PZK zabiega o stworzenie warunków do swobodnego uprawiania naszego hobby. Reprezentuje interesy krótkofalowców wobec instytucji różnego szczebla, opiniuje projekty aktów prawnych mających wpływ na naszą działalność, interweniując w razie konieczności (np. w przypadku projektu ustawy o Prawie Ochrony Środowiska)." - po to ta organizacja powstała i reprezentuje WSZYSTKICH krótkofalowców nie tylko tych należacych do PZK.
I to jest wszystko co oferuje PZK? |
| |
SP2LIG | 02.11.2009 16:48:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #354503 Od: 2009-3-16
Ilość edycji wpisu: 1 | ...!!!
...Janek,jak masz problem z Twoim OT to zapraszam do OT 09,tu jest prezes ok i koledzy też ,tu każdy Ciebie wysłucha i będziesz mógł się wykazać i realizować ku zadowoleniu wszystkich,tu jest tak jak powinno być... Pozdrawiam ___________ Greg,SQ2LIG |
| |
usuniety8_02_2021 | 02.11.2009 17:45:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #354562 Od: 2008-10-24
| Greg - wiesz, jakbym mieszkał gdzie mieszkałem to nie było by daleko , jakieś 100km, ale 600?
tak jak napisałem wcześniej Ja już decyzje podjąłem, a nie kierowałem się tym co mi da wstąpienie do PZK, tylko koleżeństwem i Przyjaźnią z osobami które znam, Więcej powinno byc wypowiedzi Weteranów, co Oni osiągnęli, w jaki sposób PZK Im pomaga lub pomogło.w jaki sposób i czy pomaga w rozwiązywaniu problemów ze Spółdzielniami i Wspólnotami Mieszkaniowymi, czy są efekty tej pomocy. takie i inne fakty powinny być przedstawiane nowym adeptom sztuki krótkofalarskiej w zachęcaniu ich do wstąpienia do PZK. Jednym słowem więcej informacji do kandydatów do PZK |
| |
SQ9MZ | 02.11.2009 20:33:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik
Posty: 1845 #354691 Od: 2008-10-21
Ilość edycji wpisu: 1 | Janku, kompletnie nie mogę pojąć dlaczego tak uparcie wyglądasz opinii członka PZK na temat "co mu daje przynależność do PZK". Czyż nie możesz pojąć tak prostej choć niepopularnej w dzisiejszym interesownym świecie prawdy, że są ludzie którym nic szczególnego nie daje członkostwo w PZK? Że nie każdy pyta a co ja będę z tego miał? Na co Ci odpowiedź na Twoje pytanie od członka PZK - przecież choćby była najokazalsza, pełna fałszywych obietnic niczym zaklęcia polityków na starcie kampanii wyboczej - do niczego Cię nie przekona; wygląda, że szukasz koniecznie jakiejś specjalnej korzyści, że przynależność bez tej korzyści Cię nie interesuje. Masz do tego prawo. Ale PZK składa się także z krótkofalowców, którzy nie spodziewają się szczególnych korzyści. _________________ Henryk SQ9MZ
________________________________________________________ "Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć." Włóczykij, Dolina Muminków.
|
| |
usuniety8_02_2021 | 02.11.2009 20:52:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #354707 Od: 2008-10-24
| Henryku - - "tak jak napisałem wcześniej Ja już decyzje podjąłem, a nie kierowałem się tym co mi da wstąpienie do PZK, tylko koleżeństwem i Przyjaźnią z osobami które znam," A te osoby są w PZK już od dawna.
Żadnej korzyści nie upatruję w przynależności do PZK, uwierz mi. Tylko moim zdaniem, to PZK powinno zależeć na naborze nowych członków, a żeby byli chętni do wstąpienia do PZK musi być szeroka i szczegółowa informacja na ten temat,prawda? A tak jest? tak jak pisałem - temat rzeka, i nie do wyczerpania. Moim zdaniem, trzeba sobie zadać pytanie czy taka dyskusja ma sens. |
| |
3z6aet | 02.11.2009 22:07:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #354799 Od: 2009-6-21
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Witam - Popieram slowa kol. SQ9MZ " ....Czyż nie możesz pojąć tak prostej choć niepopularnej w dzisiejszym interesownym świecie prawdy, że są ludzie którym nic szczególnego nie daje członkostwo w PZK? Że nie każdy pyta a co ja będę z tego miał?
no, CHYBA ZE TRZEBA NAPISAC NP: ZE 5000 -tysieczny czlonek PZK dostanie zestaw : YAESU -90000 DX lub cos podobnego .
Serdeczne 73 ! dla czytajacych i zastanawiajacych sie nad " Co daje czlonkowstwo w PZK " . . . ?
|
| |
sp5nvx | 03.11.2009 08:22:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1572 #354879 Od: 2009-2-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam, Moim zdaniem Członkowstwo w PZK powinno być obowiązkowe dla wszystkich licencjonowanych krótkofalowców. Płacenie składek traktuję jako obowiązek. Składki te pokrywają działania PZK w obronie naszych praw, utrzymaniu częstotliwości oraz wielu innych działań bez jakich nie byłoby naszego hobby! 73 Tomasz PS popieram też zniżki np. dla emerytów, studentów i osób początkujących np. do 2 lat uczestnictwa, przy okazji powinno się wprowadzić kategorię dla początkujących w zawodach. _________________ 73! Tom
|
| |
SP6IX | 21.03.2010 18:00:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8218 #500986 Od: 2008-3-18
| Witam kolegów Dzięki koledze SQ9JBX znalazłem ten temat.Niemam zamiaru pisać czego mi nie dało członkostwo w pzk .Jak pisałem w innym temacie zawiodłem się na pzk wtedy kiedy żeczywiście byli mi potrzebni .A co do opłat do IARU to chentnie zapłace swoją stawke by muc powiedzieć że nie jestem pasorzytem .I choć nie jestem członkiem pzk to czynie wspieram team SN9D jako operator mimo że pozostali są członkami pzk.I nie o składke chodzi tylko o podejście do nie członków ,prosiłem kolegów z OT Rybnikby zwrócili uwagę że biuro QSL może zarabiać na wysyłke kart stosując np: znaczki czy to pocztowe czy wydrukowane przez siebie w celu opłaty za pakiet QSL,niestety nie ukazała się żadna informacja do dyskusji na ten temat (to tylko jedna z propozycji).Ja zracji tego ż robie małą ilość łączności stać mnie na wysyłkę kart do korespondenta wraz z sase ,choć prościej by było gdybym mógł wykupić znaczki i dołączyć do pakietu QSL jako opłata za wysyłkę domnie kart jak i wysyłkę przez biuro QSL.Proste i skuteczne nie płacisz nie masz a tak to płace składkę i wysyłam kilka tysięcy kart na koszt kolegów którzy akurat nie interesują się ilością DXów ani innymi formami współzawodnictwa.Niestety jak w komunie wszyscy płacą a korzyść ma niewielu.Moim skromnym zdaniem składka powinna być rozdzielona .Może to forum czyta prezes pzk i może wreście odszuka mój list do niego i może wreście po kilku latach raczy odpowiedzieć .Tym się odstrasza potencjalnych członków tej organizacji.Myślę że pracą w teamie SN9D w jakimđ stopniu popieram swoich kol. czlonkow pzk. _________________ http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| |
SQ9MZ | 21.03.2010 19:37:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik
Posty: 1845 #501117 Od: 2008-10-21
Ilość edycji wpisu: 1 | Grzegorz, o czym Ty piszesz z tymi kartami QSL? Przecież w PZK jest regulamin obrotu kartami. A z kartami dla Ciebie to było tak, że okręgowy manager (lub któryś z jego pomocników) posyłał bezpodstawnie karty dla Ciebie, po znajomości czy jak. Ja rzuciłem pomysł, że skoro dostarcza się bezpodstawnie karty dla nieczłonków, to ja namówię kilkunastu wysyłających Kolegów do wypisania się z PZK a jednocześnie zarządam od managera SP9 aby nadal dostarczał nam karty. To jest właśnie nie fair wykorzystanie organizacji, na którą się nie łoży. Po raz kolejny odgrzewasz ten pomysł, że biuro QSL PZK ma dostarczać karty dla niezrzeszonych. Poza tym trzeba było przekonać kogoś z członków PZK do swojego pomysłu aby mogła się toczyć dyskusja w związku na ten temat.
Piszesz coś o komunie, wszyscy płacą a korzyść ma niewielu; a czym jak nie komuną do potęgi jest korzystanie za friko? Po raz kolejny podnoszę pytanie jednego z Kolegów: dlaczego niechcący należeć do PZK nie założą sobie własnej organizacji w której będą mogli tanio i sprawnie sami załatwiać sobie wymianę kart QSL? I pozbędą się tak znienawidzonego betonu we władzach? Co ich powstrzymuje? _________________ Henryk SQ9MZ
________________________________________________________ "Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć." Włóczykij, Dolina Muminków.
|
| |
Electra | 28.11.2024 16:36:48 |
|
|
| |
sq2hcz | 21.03.2010 19:41:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 840 #501119 Od: 2009-12-30
| sp5nvx, przypominam że obowiązki wstąpienia gdziekolwiek skończyły się 21 lat temu. PZK w ostatnim czasie dało ciała praktycznie w każdej sytuacji gdzie interesy krótkofalowców były (a w zasadzie są ) zagrożone. Działania osób niezrzeszonych były znacznie bardziej widoczne a PZK budziło się z ręką w nocniku. Uważam że PZK potrzebuje jeszcze około 10-20 lat na samooczyszczenie z ludzi nieprzywykłych do działania w komercyjnej rzeczywistości. Janek ma absolutną rację, to PZK powinno zależeć na pozyskiwaniu członków a obecnie jedynie potrafi do siebie zniechęcać.
Grzegorzu, prezes PZK na pewno tego nie czyta. Podaj mi dwa powody dla których miałby psuć swoje dobre samopoczucie.
Sławek _________________ http://sq2hcz.wordpress.com http://www.eo.net.pl
|
| |
SQ5AM | 21.03.2010 19:52:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LG
Posty: 2240 #501134 Od: 2009-2-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Kolego Tomku sp5nvx, na szczęście nie żyjemy w ustroju totalitarnym i każdy może podjąć decyzję we własnym zakresie czy płacić za nic, czy nie płacić. Jak ktoś korzysta z biura QSL to ma taką potrzebę, ale jak satysfakcjonuje go e-qsl, to lepiej te 150 zł spożytkować na jakieś akcesoria do stacji. A na pasma amatorskie raczej nikt nie czycha... Bo kto komercyjnie korzysta z KFu? Ja w poczuciu obowiązku z tego że korzystam z przemienników przekazałem swój 1% na PZK. _________________ Adrian |
| |
SP6IX | 21.03.2010 21:24:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8218 #501240 Od: 2008-3-18
| SQ9MZ widać że jesteś tak zaślepiony swoimi racjami ja nikogo nie prosiłem o to by przysyłał karty dla mnie z tego co mi jest wiadome to bardzo dużo jest zwrotó kart wysłanych do mnie a te co się trafią to tylko przez pomyłke i ja nikogo niemam zamiaru okradać dlatego pisałem o odpłatności korzystania z biura obrotu biura qsl i niechce za friko jak piszesz a odpłatnie ,a kogo mam przekonać Ciebie czy może prezesa a może Jacka z którymi już wałkowałem tę sprawe ale tu niema tak jak i pzk cienia chęci zajęcia się tą sprawą ,więc zrezygnowałem i ugruntowałem zdanie o betonie w pzk .A na koniec to info dla Ciebie list w tej sprawie wysłałem do byłego prezesa sp3cug (bez odpowiedzi )jak i do obecnego prezesa jakieś rok temu i też nioe dostałem odpowwiedzi więc co mogę myśleć ,może ty się tym zajmiesz jak tak mocno się wypowiadasza sprawa jest do załatwienia a wzorcem może być niemiecki związek krótkofalowców .Pomyśl a będę Ci wdzięczny że nietylko piszes bez wiedzy o faktach a coś działasz.powodzenia _________________ http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| |
sp6lup | 21.03.2010 21:36:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krapkowice JO80XL
Posty: 1142 #501248 Od: 2008-8-11
| Kolego Adrianie SQ5NPS z ciekawości spytam? Podałeś kwotę 150zł. O ile się orientuję to składka roczna na PZK to 80zł. Reszta to na macierzyste OT ??? _________________ VY73! Henryk SP6LUP http://www.sp-digi.iq24.pl/ https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21 |
| |
SP6IX | 21.03.2010 22:03:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8218 #501277 Od: 2008-3-18
| Kol.SQ2HCZ Masz racje bo jak by czytał to może by zrobił użytek ze swoich szarych komurek i odpowiedział na pytanie ,przyznam się szczeże że oczekiwałem tego od niego jak i od sp3cug ale się zawiodłem tak że mnie nie dziwią wypowiedzi negatywne na temat pzk .Co do składki to różnie bywa tu w Rybniku na ot jest chyba 25 zł ale to może uzupełnić sq9mz on jest z tego ot w Rybniku .Jaka by to nie była kwota to za te pieniądze wyśle około 20 listów zagranicznych a to mi wystarcza by otrzymać te karty które mnie interesują ,więc po co mi biuro qsl? w tym wydaniu .Heniu obudz się i pomyśl zanim coś napiszesz bo znając Cię osobiście oczą nie wieże że nie rozumiesz tego ,ja mam poprostu dość organizacji tego typu jak pzk (czytaj nierefomowalnego) a pomysł pod dyskusje masz za friko a ja chciałem płacić biuru qsl jak poczcie za przesyłke i tyle a nie odrazu zrzeszać się w związki mnie to już nie bawi może Ciebie tak dlamnie to beton . Powodzenia i przyjemnej dyskusji w szeregach pzk. _________________ http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| |
SQ5AM | 22.03.2010 00:07:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LG
Posty: 2240 #501376 Od: 2009-2-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Tak Henryku... podałem stawkę już zsumowaną. Czy można być w klubie a nie być członkiem PZK?
_________________ Adrian |
| |
sp6lup | 22.03.2010 00:18:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krapkowice JO80XL
Posty: 1142 #501382 Od: 2008-8-11
| Adrianie to drogi Oddział! Myślę, że dobrze umiem liczyć. Czyli 150 minus 80 to 70? W mim OT (11) 20 złociszów za cały rok. _________________ VY73! Henryk SP6LUP http://www.sp-digi.iq24.pl/ https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21 |
| |
SQ5AM | 22.03.2010 00:21:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LG
Posty: 2240 #501383 Od: 2009-2-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | A w innym jest: I tak: członek zwyczajny z ciągłością w PZK płaci łącznie 140,00 zł (80,00 zł składka PZK, 60,00 zł oddziałowa). Jeśli nie ma ciągłości w PZK lub wstępuje jako nowy nadawca dodatkowo płaci wpisowe. Czyli +10 zł. _________________ Adrian |
| |
SQ9MZ | 22.03.2010 06:26:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik
Posty: 1845 #501420 Od: 2008-10-21
Ilość edycji wpisu: 1 | Grzegorz, nie pomogę Ci niestety. Jestem osobiście, zdecydowanie i głęnoko przekonany, że dopóki PZK nie znajdzie sobie jakiegoś poważnego sponsora (a nie wierzę że znajdzie), W ŻADNYM przypadku nie będę zainteresowany aby członkowie płacący wysokie (relatywnie) składki dodatkowo finansowali własnymi pieniędzmi Koleżeństwo, którr nie chcą należeć do związku a chce korzystać z usług jego biura. I przekonuj nie mnie czy jakiegokolwiek prezesa tylko związek dlaczego ne zgodzi się na podcinanie gałęzi na której siedzi. O regulaminach i statucie już pisałem, więc nie ma sensu się powtarzać. Nieczłonkowie nie będą zmieniać zasad działania organizacji stowarzyszeniowych. Albo jak już podpowiadałem, niech założą z rzeszą krytykantów związku własną organizację, z własnym biurem. _________________ Henryk SQ9MZ
________________________________________________________ "Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć." Włóczykij, Dolina Muminków.
|
| |
Electra | 28.11.2024 16:36:48 |
|
|