 | Strona: 1 / 2>>> strony: [1]2 |
Miernik SWR na UKF - DIAMOND SX400, czy inny kierunek ? |  |
| | | | Marcin.Nowak | 25.10.2021 23:24:11 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91QP
Posty: 79 #7875560
Od: 2015-10-4
| Witajcie koledzy.
Potrzebuję nabyć jakiś miernik SWR na pasmo UKF i miałem już kilka ciekawych typów, takich jak np. dobrze opiniowany NISSEI RS-402, jak również jakaś Daiwa, ale oczywiście spóźniłem się z tymi zakupami i produkty o których piszę, są już niedostępne.
Wobec tego, byłem zmuszony poszukać jakiegoś zamiennika i w sumie jedyne co na tą chwilę wydaje mi się dość przekonywujące, to Diamond SX-400.
I tutaj właśnie, poprosiłbym was o poradę, czy na koniec 2021 roku, Diamond SX-400, był by dobrym wyborem, jeżeli weźmiemy pod uwagę cenę oscylującą wokół ponad 400pln. ?
A może widzicie jeszcze jakieś alternatywy dla tego Diamonda, które warto by rozważyć?
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że są bardziej rozwinięte urządzenia, takie jak analizatory MFJ, ale na tą chwilę, nie jest to moja półka cenowa, więc póki co musze obejść się smakiem.
Dziękuję i pozdrawiam ,) | | | | | Electra | 23.11.2024 17:09:52 | 
 |
| | | | | sp5it | 26.10.2021 00:23:27 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7488 #7875574
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 2 | Kup wysyłkowo, zaopatrz się w rezystor 100 Ohm, mocy odpowiedniej i sprawdź jego wskazania. Będzie pokazywać głupoty, to go oddasz.
Chociaż, gdy chodzi o SWR a pomiar mocy nie potrzebny to proponuje nanoVNA. Taniej i lepiej.
_________________
You can't have too many antennas...
 | | | | | HF1D | 26.10.2021 00:30:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2573 #7875575
Od: 2015-1-28
| A ten UKF to dalszy wyczyn z poziomymi antenami czy raczej bliskie pogaduchy FM lub DMR i jakiś przemiennik?
No i jakie pasmo?
Co prawda Diamond i parę innych marek tego samego urządzenia ma dwa zakresy, ale do poważnego UKF się nie nadają.
Po pierwsze zestroiłbym anteny i zrezygnował z pudełka powodującego straty.
Po drugie gdybym naprawdę musiał mieć reflektometr to w PA.
Po trzecie gdybym w PA nie było to wybrałbym ukfowy Daiwy.
Po czwarte zapomniałbym na ukf o MFJ (rozwinięcie skrótu to "mighty fine junk"
Jeżeli to ma być tylko lokalny ukf to wspomniany Diamond jest ok, chociaż też nie wiem po co.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D
| | | | | SP6IX | 26.10.2021 11:13:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8216 #7875704
Od: 2008-3-18
| HF1D pisze:
A ten UKF to dalszy wyczyn z poziomymi antenami czy raczej bliskie pogaduchy FM lub DMR i jakiś przemiennik?
No i jakie pasmo?
Co prawda Diamond i parę innych marek tego samego urządzenia ma dwa zakresy, ale do poważnego UKF się nie nadają.
Po pierwsze zestroiłbym anteny i zrezygnował z pudełka powodującego straty.
Po drugie gdybym naprawdę musiał mieć reflektometr to w PA.
Po trzecie gdybym w PA nie było to wybrałbym ukfowy Daiwy.
Po czwarte zapomniałbym na ukf o MFJ (rozwinięcie skrótu to "mighty fine junk"
Jeżeli to ma być tylko lokalny ukf to wspomniany Diamond jest ok, chociaż też nie wiem po co.
Tu jest zawarta cała esencja co do miernika SWR i dlaczego nie ,to tylko wskaźnik czy przypadkiem antena nie odleciała w zaświaty.Jeżeli coś do zestrojenia anteny w przyzwoitym zakresie i dokładności to też bym radził NanoVNA za cenę wątpliwego miernika SWR ,no chyba że chodzi Ci o coś co ma wskazówkę i się kiwa na boki.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. | | | | | sp2nas | 26.10.2021 11:13:16 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO83SQ Chojnice
Posty: 1244 #7875705
Od: 2011-9-10
| Albo rozważ Marcinie produkcji Hong Kong SW-102 Surecom.
Wiesiu | | | | | sp3suz | 26.10.2021 12:51:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3407 #7875755
Od: 2011-3-19
| Mam na zbyciu polski E 620. Mostkowy laboratoryjny od 30 MHz do 450. Interesuje?
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! | | | | | Marcin.Nowak | 31.10.2021 15:37:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91QP
Posty: 79 #7877490
Od: 2015-10-4
Ilość edycji wpisu: 1 | sp5it pisze:
...zaopatrz się w rezystor 100 Ohm, mocy odpowiedniej...
Mam w posiadaniu, dwie sztuki sztucznego obciążenia wykonanego we własnym zakresie, jedno z nich wytrzymuje około 100W, drugie chyba coś około kilowata z tym że są to konstrukcje skalibrowane na 50 Ohm i być może nie do końca chwytam to co napisałeś o rezystorze 100 Ohm, chyba że np. rezystor 100 Ohm, daje swr na poziomie 2.0 i takie właśnie pomiary sugerowałeś. Proszę o potwierdzenie, lub dodatkowe słowo na ten temat.
HF1D pisze:
1. A ten UKF to dalszy wyczyn z poziomymi antenami czy raczej bliskie pogaduchy FM lub DMR i jakiś przemiennik?
No i jakie pasmo?
2. Co prawda Diamond i parę innych marek tego samego urządzenia ma dwa zakresy, ale do poważnego UKF się nie nadają.
Po pierwsze zestroiłbym anteny i zrezygnował z pudełka powodującego straty.
3. Po drugie gdybym naprawdę musiał mieć reflektometr to w PA.
Po trzecie gdybym w PA nie było to wybrałbym ukfowy Daiwy.
4.Jeżeli to ma być tylko lokalny ukf to wspomniany Diamond jest ok, chociaż też nie wiem po co.
ad.1 - Na obecną chwilę będzie to działanie na Diamondzie X-50, oraz na antenach wykonanych we własnym zakresie - dipole dwupasmowe, klasyczne ćwiartki GP, Slim Jimy, anteny z kabla etc. Co do pasma to 2M/70cm.
ad.2 - Jako że, poszukuję pierwszego w swojej karierze miernika SWR na 2M/70cm, nie będę ukrywać, że nie rozumiem dlaczego urządzenie renomowanej firmy za wcale nie takie małe pieniądze, jak sam napisałeś, nie będzie nadawać się do użytku na UKFie. Wcale nie cieszy mnie taki stan rzeczy...
ad.3 - A czy mógłbyś wytłumaczyć sierotce Marysi, co to znaczy "reflektometr w PA" ?
ad.4 - No tak, ale z tego co napisałeś, wynika że reflektometr na UKF jest nie potrzebny.
Czyli na UKFie, nie trzeba stroić anten ???
Pogubiłem się w tym wszystkim.
| | | | | SP6IX | 31.10.2021 15:51:36 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8216 #7877497
Od: 2008-3-18
| Marcin.Nowak pisze:
1. A ten UKF to dalszy wyczyn z poziomymi antenami czy raczej bliskie pogaduchy FM lub DMR i jakiś przemiennik?
No i jakie pasmo?
2. Co prawda Diamond i parę innych marek tego samego urządzenia ma dwa zakresy, ale do poważnego UKF się nie nadają.
Po pierwsze zestroiłbym anteny i zrezygnował z pudełka powodującego straty.
3. Po drugie gdybym naprawdę musiał mieć reflektometr to w PA.
Po trzecie gdybym w PA nie było to wybrałbym ukfowy Daiwy.
4.Jeżeli to ma być tylko lokalny ukf to wspomniany Diamond jest ok, chociaż też nie wiem po co.
ad.1 - Na obecną chwilę będzie to działanie na Diamondzie X-50, oraz na antenach wykonanych we własnym zakresie - dipole dwupasmowe, klasyczne ćwiartki GP, Slim Jimy, anteny z kabla etc. Co do pasma to 2M/70cm.
ad.2 - Jako że, poszukuję pierwszego w swojej karierze miernika SWR na 2M/70cm, nie będę ukrywać, że nie rozumiem dlaczego urządzenie renomowanej firmy za wcale nie takie małe pieniądze, jak sam napisałeś, nie będzie nadawać się do użytku na UKFie. Wcale nie cieszy mnie taki stan rzeczy...
ad.3 - A czy mógłbyś wytłumaczyć sierotce Marysi, co to znaczy "reflektometr w PA" ?
ad.4 - No tak, ale z tego co napisałeś, wynika że reflektometr na UKF jest nie potrzebny.
Czyli na UKFie, nie trzeba stroić anten ???
Pogubiłem się w tym wszystkim.
[/quote]
ad 1 .Napisał prawdę ,otóż wszystkie te reflektometry jaki by nie był ma 10% dokładności a w nie których wypadkach mają i 20% choć napisane jest że mają mieć 5% ,taki urok tego .
ad 2 .Rozumiem że tobie bardziej chodzi o wskaźnik niż przyrząd (czy ta antena jeszcze działa) niż o dobry i wiarę tani VNA dla konstrukcji anten.
ad 3 .To wskaźnik czy moc idzie do anteny i mniej więcej ile tego jest wysyłane.
ad 4 .Trzeba i to w miarę dokładnie (patrz ad2) ale przy strojeniu i konstrukcji ,potem to wystarczy jaki kolwiek miernik nawet najtańszy SWR za kilkadziesiąt złoty ,lepiej te pieniądze wydać na coś co cię bardziej zainteresuje.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. | | | | | sp3suz | 31.10.2021 15:53:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3407 #7877499
Od: 2011-3-19
| Reflektometr w P.A. Jest wbudowany fabrycznie przez niektórych producentów. Zależy jaki nadajnik. Przeważnie w wysokiej klasy profesjonalnych nadajnikach ale zdarzają się firmy które wbudowują to w popularny sprzęt. Takim urządzeniem jest np. CB Albrecht na wszystkie czterdziestki. W nadajnikach FM radiofonicznych jest ten pomiar prowadzony non stop a wynik przetwarzany automatycznie w urządzeniu regulacji mocy wyjściowej. Nadajnik sam sobie reguluje moc przy różnicy SWR. tam moce dochodzą do 15 kW i odjazd SWR o 1 % spowodował by np. "wyciek bokiem" na innej częstotliwości np. 150 Wat sygnału. Kierownictwo stacji by odstrzelili za taka partaninę więc to kontroluje się na bieżąco. U Ciebie reflektometr powinien pomóc w ustawieniu anteny na najwłaściwszy SWR a po zakończonym strojeniu powinieneś go odłączyć. W przeciwieństwie do fal krótkich gdzie jedna antena pracuje na kilku pasmach i hipotetycznie trzeba ją za każdym razem stroić na najmniejszy SWR , na UKF obwody nadajnika jak i samej anteny maja taką szerokopasmowość że wystarczy raz a dobrze dobrać SWR i powinno pracować porządnie aż do następnej awarii np. po burzy czy wizycie wron które naruszą konstrukcję. Tyle i aż tyle. Ja swego czasu używałem laboratoryjnego polskiego E 620 pracuje od 30 MHz do 500 MHz i jak to się mówi daje radę. Nawet na KF sobie znakomicie radzi. 
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! | | | | | Marcin.Nowak | 31.10.2021 21:07:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91QP
Posty: 79 #7877618
Od: 2015-10-4
| SP6IX pisze:
ad 4 .Trzeba i to w miarę dokładnie (patrz ad2) ale przy strojeniu i konstrukcji ,potem to wystarczy jaki kolwiek miernik nawet najtańszy SWR za kilkadziesiąt złoty...
Nie będę cytować wszystkiego co napisałeś, ale dziękuję ci za cierpliwość i podzielenie się całą tą wiedzą.
Właściwie to co napisałeś odnośnie mojego ad.4, jest dokładnie tym co zainspirowało mnie do poszukiwań jakiegoś miernika, ponieważ mam już część tych anten na stanie, a materiały na następne konstrukcje w większości już czekają u mnie na stanie i jedyne co powstrzymuje mnie do działania, to właśnie brak możliwości zweryfikowania parametrów tych anten, stąd moja prośba o pomoc.
Podsumowując to co do tej pory zostało napisane w temacie:
Z waszych wypowiedzi wnioskuję, że wyżej Diamonda SX-400, raczej nie podskoczę, jeżeli chodzi o typowy miernik SWR, to też na razie pozostawiam go na potencjalnej liście zakupowej, no chyba że jeszcze padną jakieś inne propozycje.
Natomiast co do analizatora, to macie może jeszcze jakieś alternatywy wobec wymienionego na początku wątku nanoVNA ?
Zawsze podobały mi się urządzenia MFJ i czytałem o nich pozytywne recenzje na zagranicznych stronach, ale np. kolega HF1D, w przytoczonym komentarzu, użył sformułowania, które sugeruje, jakoby te mierniki były śmieciami, więc czego bym nie chciał ugryźć, to pojawiają się jakieś wątpliwości.
Jak zatem mam stroić te anteny ???
Pozdrawiam sobotnio  | | | | | sp5it | 31.10.2021 21:17:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7488 #7877628
Od: 2009-12-28
| Marcin.Nowak pisze:
Natomiast co do analizatora, to macie może jeszcze jakieś alternatywy wobec wymienionego na początku wątku nanoVNA ?
AIM4300
Mighty Fine Junk
_________________
You can't have too many antennas...
| | | | | Electra | 23.11.2024 17:09:52 |
|
| | | | | Marcin.Nowak | 31.10.2021 21:23:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91QP
Posty: 79 #7877631
Od: 2015-10-4
|
No tak ale:
AIM-4300 - Antenna Analyzer, 5 kHz to 300 MHz...
Czyli góra za nisko, chyba że coś przeoczyłem.
| | | | | sp5it | 31.10.2021 21:25:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7488 #7877632
Od: 2009-12-28
| Racja.
https://www.arraysolutions.com/antenna-analyzers%20/vna-uhf
_________________
You can't have too many antennas...
| | | | | Marcin.Nowak | 31.10.2021 21:29:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91QP
Posty: 79 #7877639
Od: 2015-10-4
Ilość edycji wpisu: 1 |
No niestety, znów jeden z parametrów nie zgadza się
$1,295.00
--------------
Koledzy, czy naprawdę coś jest nie halo z tymi MFJ-ami? Do tej pory spotykałem się z pozytywnymi opiniami na ich temat, a tutaj tak mnie zaskoczyliście/rozczarowaliście... | | | | | antek | 31.10.2021 21:42:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1063 #7877643
Od: 2014-3-2
| Jak balunów nie będziesz konstruował to szkoda kasy, zwykły nanovna będzie bardziej operatywny i dostatecznie dokładny.
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden! | | | | | Marcin.Nowak | 01.11.2021 04:20:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91QP
Posty: 79 #7877677
Od: 2015-10-4
Ilość edycji wpisu: 2 | Koledzy, skąd waszym zdaniem pochodzi wspomniana w drugim poście NanoVNA ?
Ja spotkałem się z dwoma sprzecznymi informacjami na temat jej pochodzenia i ciężko mi wciągnąć z tego sensowną średnią.
Może wiecie coś więcej o tym skąd wywodzi się producent/właściciel marki? | | | | | sp5it | 01.11.2021 08:46:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7488 #7877704
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 1 | Pierwsze nanovna to dzieło edy555 https://github.com/ttrftech/NanoVNA
Teraz wersji/producentów jest sporo.
M
_________________
You can't have too many antennas...
| | | | | djbpm | 01.11.2021 10:13:22 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 392 #7877724
Od: 2018-8-31
Ilość edycji wpisu: 1 | Zdecydowanie polecam analizator zamiast reflektometru. To jest przepaść jeśli chodzi o dokładność pomiaru i ilość danych jaką widzisz, bo poza SWR w NanoVNA jest jeszcze 12 innych wykresów, i port odbiorczy, który umożliwi np strojenie filtrów.
Co do historii NanoVNA to:
1. edy555
2. Hugen79 zaczął to produkować jako NanoVNA-H (H3) i sprzedawać. Spopularyzował produkt i Znacznie rozwinął firmware. Jego sklep zeenko store https://pl.aliexpress.com/store/5800447
3. Wysyp klonów
4. Wersja -F pierwsza wersja z 4 calowym wyświetlaczem i innym cpu (dużo droższa od H, produkowana przez deepelec.com)
5. Wersja H4 od Hugena, z 4 calowym wyświetlaczem i innyn cpu w cenie niewiele wyższej do ceny H3.
gdzieś pomiędzy 2,3,4 Hugen poprawił wersję H3.2 i starsze do wersji 3.4 które mierzą dokładniej.
6. Rozwój firmware przez DiSlord który trwa do tej pory, choć już powoli.
7. Powstały wersje v2 która najpopularniejsza została zaprojektowana przez nanorfe.com,co produkowało nanorfe i Hugen. Nazywało się to SAA2.
Później Hugen z nanorfe się pokłócili, nanorfe zrobiło kilka nowszych wersji, kombinowali by nowe firmware nie chodziło na starszych, aby utrzeć nosa Hugenowi. Przypominam, że projekt wcześniej był w pełni opensource.
Nanorfe rości sobie prawa do wszystkiego w wersji v2. Nawet usiłuje zakazywać rozwijania otwartego firmware do tych urządzeń, aby wersje Hugena nie miały aktualizacji. Normalnie cyrk na kółkach.
Mam H3.2 przerobiony na H3.4, H4 i SAA2 Hugena z softem DiSlord 1.0.69. Funkcjonalność ich jest niemal identyczna. Dodatkowo H4 ma slot na kartę microsd, na kartę można zapisywać screenshoty i s1p,s2p. (tylko soft DiSlord)
H3.2, H4, i -F mierzą dokładnie do 290MHz, w miarę dokładnie do 900MHz, powyżej słabo, a H3.2 ma o kilka dB gorszą dynamikę, co się odbija na pasmach powyżej 290MHz, a powyżej 900MHz to jest bezużyteczne.
SAA2 mierzy do 3GHz (niby do 4 ale powyżej 3 szum jest spory). Mierzy znacznie wolniej niż H4 i ma mniejszy LCD, nie ma karty pamięci.
Urządzeń nanorfe nie miałem w ręku więc nie wiem, mogą być dobre, ale są znacznie droższe.
Ostatnio pojawiły się klony H4 z innym CPU STM32F302 w wersji 128kB flash, nie polecam się natknąć na tą wersję.
Najczęściej używam H4, a SAA2 tylko powyżej 1GHz.
| | | | | Marcin.Nowak | 01.11.2021 16:21:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91QP
Posty: 79 #7877786
Od: 2015-10-4
Ilość edycji wpisu: 2 |
Serdecznie dziękuję ci za tak wyczerpująca informację na temat historii tego analizatora. Teraz rozumiem, dlaczego spływały do mnie tak sprzeczne dane na temat tego, kto jest producentem/konstruktorem.
Koledzy, mam do was jeszcze jedną prośbę.
Z racji, że temat jest dla mnie bardzo świeży i jeszcze w dużej mierze nie rozpoznany, a wersji tego urządzenia jest "mnogość", to chciałem was poprosić, abyście wskazali mi jedno, czy jeszcze lepiej dwa urządzenia z tej serii, które najbardziej warto wziąć pod uwagę przy zakupie na końcówkę roku 2021.
Moje potrzeby względem takiego analizatora, to pomiar na pasmach 2M/ 70 cm i więcej raczej do szczęścia mi nie potrzeba.
Ewentualnie, druga jeszcze rzecz, to kwestia ceny, bo jak zostało już wspomniane w tym wątku, urządzenia te w zależności od modelu/producenta, mogą sporo różnić się ceną. Ja raczej, będę skazany na tą niższą półkę cenową, czyli chyba granice 400-600 pln.
Może na przykład, dało by się wstawić konkretne linki, do właśnie takiego analizatora, który powinienem nabyć, tak żebym przez pomyłkę nie utopił floty, w niewłaściwym urządzeniu.
PS: Czy np. taki jak z poniższego linku, jest w porządku?
https://www.nooelec.com/store/nanovna-bundle.html | | | | | djbpm | 01.11.2021 16:42:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 392 #7877792
Od: 2018-8-31
| Marcin.Nowak pisze: Może na przykład, dało by się wstawić konkretne linki, do właśnie takiego analizatora, który powinienem nabyć, tak żebym przez pomyłkę nie utopił floty, w niewłaściwym urządzeniu.
PS: Czy np. taki jak z poniższego linku, jest w porządku?
https://www.nooelec.com/store/nanovna-bundle.html
Ten z linku wygląda jak H3.2, moim zdaniem jego nie, drogi, 2,8 cala, bez pudełka, obudowa z laminatu. Chcesz najmniejszy, najtańszy to tu: https://pl.aliexpress.com/item/4001061427975.html
Te 2 opcje mogę polecić:
H4 od Hugena: https://pl.aliexpress.com/item/1005001273374562.html (4 cale, 900MHz(1500MHz))
SAA2 od Hugena: https://pl.aliexpress.com/item/4001281008592.html (2,8 cala, 3GHz (4GHz))
Z nich na co dzień wolę H4, a SAA2 jak muszę zmierzyć coś wysoko.
Jakbyś chciał jednak coś innego, od NanoRFE lub -F to nie potrafię nic polecić. NanoRFE tak jakby nie miał nic na stanie https://pl.aliexpress.com/store/910368339
Lepiej kupować u źródła, bo ten, kto się na tym zna, wie na czym nie można oszczędzać.
| | | | | Electra | 23.11.2024 17:09:52 |
|
|
 | Strona: 1 / 2>>> strony: [1]2 |
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO