Wprowadzenie w emisje cyfrowe - proszę o poradę

07.04.2019 18:20:22

Grupa: Użytkownik

Posty: 13 #2654773
Od: 2019-2-22

Dzień dobry, bardzo interesują mnie emisje cyfrowe takie jak PSK31, RTTY, SSTV oraz FT8.

Od dłuższego czasu prowadzę nasłuchy w paśmie 80m,40m,30m i 20m nastawiając się głównie na emisje cyfrowe.

Najczęściej i najsilniej występującą emisją podczas moich nasłuchów jest emisja FT8.
Posługuje się tutaj programem WSJT-X, ładnie to idzie, odbieram sporo stacji głównie z Azji i Europy.
FT8 ma moim zdaniem bardzo dużo zalet i podoba mi się ta emisja ale ma jedną wadę, sprowadza do minimum integrację z operatorem, łączności "robią się" same, to jeszcze mógłbym przełknąć ale denerwuje mnie fakt iż stacja A woła CQ, odpowiada stacja B, stacja B podaje raport, później pozdrowienia "73" i na tym koniec... A gdzie raport stacji A dla stacji B? Gdzie ta wymiana informacji?
Dobra... aleja nie o tym. Znalazłem film na YouTube SQ7CL dotyczący FT8, film ogólnie spoko tyle że moim zdaniem za dużo jest opowiadanie o FT8 a za mało pokazane jest jak prowadzić taką łączność. Jest może jakiś inny materiał filmowy lub instrukcja z obrazkami jak taką łączność w FT8 przeprowadzić?

Teraz PSK31 oraz RTTY, te emisje podobają mi się najbardziej, mam zainstalowane trzy programy: MixW3_2 , MMVARI oraz MMTTY. Z pierwszym z nich nie mam problemu, ładnie mi wszystko dekoduje zaś MMVARI oraz MMTTY nie chce ze mną gadać.
Skonfigurowałem wszystko prawidłowo zgodnie z dostępnymi w sieci poradnikami, sygnał "dochodzi" do programu, pasek świeci na zielono, widać na ekranie dwa wzgórza (w przypadku RTTY), są tam gdzie być powinny, a mimo tego program nie dekoduje mi transmisji lub dekoduje ją nieprawidłowo tzn. "losowe" zbiory znaków, liter i cyfr. Proszę o wskazówkę co z tym zrobić.

Pytanie na koniec, czy są jeszcze jakieś godne uwagi programy do emisji cyfrowych darmowe lub płatne tyle ,że cenowo w granicach rozsądku?

Bardzo proszę o odpowiedź.

P.S. Zbieram powyższe informację gdyż za niedługo przyjdą "papiery" i wypadałoby zacząć pracę w eterze. Pozdrawiam.

Electra

03.12.2024 19:53:03

sp5ufe

07.04.2019 18:33:56

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa Młociny

Posty: 420 #2654778
Od: 2014-7-6

Witam "radiocyfrowego"
W FT8 raporty podają obie stację. na 100% ,-)

Osobiście (przed ft8) używałem HRD jako programu do logowania i do emisji cyfrowych PSK oraz rrty. Obecnie do ft8 i jt9 używam JTDX i jest OK.
Co do prowadzenia łączności w ft8 to po skonfigurowaniu programu dwukrotne kliknięcie na stację wołąjącą CQ samo nada raport i po otrzymaniu raportu, wysłaniu raportu oraz wysłaniu RR73 lub 73 zakończy ją. Można tą sekwencję skrócić wysyłając od razu sekwencję z raportem (czyli pominąc sekwecję "SP1XXX SP5UFE KO02")
_________________
Grzegorz sp5ufe KO02LH

SQ6CZH

07.04.2019 18:58:14

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 37 #2654785
Od: 2017-12-3

Ilość edycji wpisu: 1

Hej,
https://www.sp9kaj.com/downloads/pliki/FT8_ZL2IFB.pdf
_________________
--
Marcin Trzaska /czach/ SQ6CZH

sp5iou

07.04.2019 19:38:01

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2015 #2654801
Od: 2012-9-2

Do innych emisji niż FT8 czy JT65 polecam Ham Radio Deluxe.
Darmowa jest wersja stara 5.xx. Nowe i najnowsze 6.xx odpłatne - licencja wieczysta 100$.
Są promocje 25%.
Stara wersja nie obsługuje najnowszych radii, ale jest na to metoda - trzeba jako moduł Rig Control użyć programu, który emuluje ten moduł np. RcForb Server.
On obsłuży radio i "uda" HRD Rig control dla pozostałych modułów.
Zresztą można się obyć bez obsługi radia, ręcznie ustawiając częstotliwość gałą a zamiast ptt użyć vox.
Też będzie działało.

Jeszcze są inne program darmowe: fldigi, ur5eqf log, dx-lab na które sąotwarte wątki na tym formum.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

usuniety8_02_2021

07.04.2019 20:03:39

Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #2654809
Od: 2008-10-24

mazuel62 pisze:

...........
Skonfigurowałem wszystko prawidłowo zgodnie z dostępnymi w sieci poradnikami, sygnał "dochodzi" do programu, pasek świeci na zielono, widać na ekranie dwa wzgórza (w przypadku RTTY), są tam gdzie być powinny, a mimo tego program nie dekoduje mi transmisji lub dekoduje ją nieprawidłowo tzn. "losowe" zbiory znaków, liter i cyfr. Proszę o wskazówkę co z tym zrobić.

A w RTTY baud rate ustawione prawidłowo?

Tu masz identyfikację sygnału dla RTTY

https://www.sigidwiki.com/wiki/Radio_Teletype_(RTTY)

SP5GNI

07.04.2019 20:05:47

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 419 #2654810
Od: 2018-3-8

Do RTTY najpierw używałem MMTTY. Ten program jest bardzo "wrażliwy" na ustawienia, straciłem sporo czasu zanim zaczęło wszystko dobrze działać z FT991.
Potem zacząłem stosować WinWarbler z zestawu DXLab, także do PSK. Win Warbler korzysta MMTTY jako silnik, a więc wszystkie ustawienia dla RTTY są przeniesione z MMTTY.
Próbowałem pracę z HRD, ale zrezygnowałem. Ten program jest "ładny", ale nie wszystko da się w nim zrobić. Np. jak skonfigurować FT991 do pracy FSK, a nie AFSK? Nie dało się.
WinWarbler jak wszystkie programy z DXLaba jest trochę archaiczny i trudny w konfiguracji, ale do tej pory się nie zawiodłem i wszystko co chciałem to ustawiłem. Poza tym ma genialne wsparcie - Dave AA6YQ odpowiada na wszystkie pytania, i to szybko. Spróbuj spytać HRD...
Jeśli przypadkiem będziesz miał FT991 to podzielę się ustawieniami.
_________________
73
Mirek SP5GNI

SP6GWB

08.04.2019 08:34:29

Grupa: Użytkownik

Posty: 134 #2654964
Od: 2012-12-23

Wydaje się to walką z wiatrakami, ale to o czym napisane wyżej to nie są emisje cyfrowe.
Wszystkie te emisje , jak PSK31, RTTY, SSTV oraz FT8 itp. są to emisje analogowe generowane maszynowo.
Jedyne co w nich 'cyfrowe' jest to, że generuje je i dekoduje komputer, który w istocie jest cyfrowy
Cyfrowy, to w znaczeniu języka polskiego, system zero-jedynkowy, tak jak emisje telefonii komórkowej,
przekazu danych czy strumienie DVBT.
73's de Staszek SP6GWB

sp5iou

08.04.2019 17:16:07

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2015 #2655118
Od: 2012-9-2

Te emisje PSK31, RTTY, SSTV oraz FT8 zwyczajowo nazywa się cyfrowymi.
Emisją cyfrową bez wątpienia jest telegrafia CW, choć chyba dopiero teraz niektórzy ją do nich zaliczają.
Zresztą jakie to ma znaczenie?
Przyjęło się tak je nazwać na całym świecie, więc lepiej skoncentrować się na meritum, czyli co doradzić koledze, który chce pracować na PSK31, RTTY, SSTV oraz FT8 niezależnie czy słusznie je nazwał cyfrowymi, niż to roztrząsać i rozwadniać wątek.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

mazuel62

08.04.2019 18:28:54

Grupa: Użytkownik

Posty: 13 #2655136
Od: 2019-2-22

Dzień dobry, dopiero co siadłem do komputera. Ślicznie dziękuję za liczne odpowiedzi, są dla mnie przydatne.

Zainstaluje w wolnej chwili polecane programy, zobaczymy jak z nimi sobie poradzę. Ogólnie szukam takich które będą miały opcję sterowania radiem (sterowania to za dużo powiedziane) wyzwolenia nadawania po przez VOX.

Tutaj wrzucam nagranie z wczoraj odbieranego przeze mnie sygnału RTTY:

https://megawrzuta.pl/download/a2547a2de8898f430541997985dcaf89.html

MixW bez problemu sobie z tym poradził zaś MMTTY nie. Pobawię się trochę MMTTY.

Pozdrawiam

SP6GWB

08.04.2019 21:04:47

Grupa: Użytkownik

Posty: 134 #2655182
Od: 2012-12-23

Ilość edycji wpisu: 1

Marcin, skoro uważasz, że rozwadnianiem wątku jest mój post, to twój dodaje wody do już rozwodnionego roztworu...
Kiedyś, gdy emisje JT65 itp wchodziły do obiegu, nikt nie nazywał ich cyfrowymi.
Tego synonimu używali przeciwnicy nowych emisji, aby je odhumanizować i uznać za nieamatorskie, bo do odbioru i nadawania użyty był komputer, a nie ucho amatora.
Prawdę mówiąc, obecnie wszystkie emisje , łącznie z SSB i CW powinny nazywać się cyfrowymi, bowiem nie ma już współczesnych TRX, w których tor analogowy nie jest przerwany i poddany obróbce cyfrowej (tej digital).
Przeciwnicy emisji MGM chyba już wymarli, a aktualni zwolennicy emisji generowanych maszynowo przejęli ich słownictwo, podtrzymując ten język zombi.
W tym wątku brak mi jednak odrobiny profesjonalizmu, skoro nikt nie wyjaśnił dlaczego MixWin zdekodował RTTY a MMTTY nie , albo dlaczego FT991 dało się skonfigurować do FSK a do AFSK nie( może wystarczy przełączyć się z FM na SSB ).
73's de Staszek SP6GWB

SP5GNI

08.04.2019 22:19:42

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 419 #2655209
Od: 2018-3-8

Moim zdaniem każda emisja która stosuje przetwarzanie na cyfrę (czyli ciąg bitów zero-jedynkowych) powinna się nazywać cyfrowa. A więc RTTY, PSK, JT65, FT8, Oliwia, MSK144 i inne. Emisje typu SSB i FM na 100% są analogowe. Nawet jeśli jest odbiornik SDR czy przetwarzanie DSP, to do momentu próbkowania przez przetwornik analogowo-cyfrowy mamy do czynienia z ciągłym (nie dyskretnym) widmem sygnału.
Jeśli nie mamy do czynienia z bezpośrednia transmisją sygnału cyfrowego (jak np. ethernet) tylko drogą radiową, to zawsze mamy do czynienia z modulacją analogową nośnika, nie ma innego sposobu. Ale przecież nikt nie nazywa systemów GSM czy LTE systemami analogowymi.
Nawet CW uznałbym jako transmisje analogową. Tam nie ma sformalizowanej ramki, czasu trwania znaku, parzystości, korekcji błędów - odbiera się przede wszystkim za pomocą zmysłu słuchu. Dlatego tak trudno zrobić dobry program do odbioru telegrafii.
Ale to tylko moja prywatna opinia.

_________________
73
Mirek SP5GNI

Electra

03.12.2024 19:53:03

sp5iou

08.04.2019 22:40:02

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2015 #2655213
Od: 2012-9-2

Drogi Mazuel62 (nie widzę jak masz na imię).
Jakie radio używasz lub masz w planach jak przyjdą papiery?
Wtedy być może mógłbym Ci bardziej precyzyjnie pomóc w wyborze programu, który w pełni obsłuży twoje radio.
Czy niezbędnym jest, aby był spolszczony. Czy wystarczy że jest w ogólnym krótkofalarskim języku czyli anglojęzyczny i też w tym języku jest dokumentacja?

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

mazuel62

09.04.2019 05:33:41

Grupa: Użytkownik

Posty: 13 #2655251
Od: 2019-2-22

SP5IOU - na imię mam Grzegorz, aktualnie korzystam z radiotelefonu Omega+ w wersji dziesięcio pasmowej i raczej długo się to nie zmieni.

sp5iou

09.04.2019 17:42:21

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2015 #2655462
Od: 2012-9-2

Ilość edycji wpisu: 1

Grzegorzu.
Sprawdziłem że żaden z używanych przeze mnie softów nie ma tego radia w obsłudze, chyba że Omega+ ma CAT w standardzie jakiegoś uznanego producenta.
Na radiu niesterowalnym da się pracować emisjami popularnie zwanymi cyfrowymi.
Gałą się wstrajasz na częstotliwość pasma a nadajnik uruchamia się vox-em.
Ja swoje eksperymenty z RTTY prowadziłem na półprzewodnikowo-lampowym radiu Uniden-2020 i komputerku ZX-Spectrum i interfejs - dwa kabelki.
Później Packet Radio na tymże radiu, modem PK-232 Clone by MUEL i PC XT z dyskietkami i bez twardziela

Wtedy gdy kupowałem to radio, to pojęcie CAT nie istniało.

Życzę dobrej zabawy w "RYRYRYRY", "Quick brown fox run over the lazy dog" i inne tego typu rozrywki

.

_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

mazuel62

09.04.2019 20:02:33

Grupa: Użytkownik

Posty: 13 #2655507
Od: 2019-2-22

Dzięki ,) co do Omegi to nie ma CATa. Mam do niej interfejs do emisji cyfrowych. Czyli każdy program obsługujący VOXa się nada.

SP2BPD

09.04.2019 23:00:21

Grupa: Użytkownik

Posty: 833 #2655562
Od: 2012-1-25

mazuel62 pisze:

Pytanie na koniec, czy są jeszcze jakieś godne uwagi programy do emisji cyfrowych...?

widzę, że nikt nie wspomniał jeszcze emisji JS8
jest tak samo wydajna jak FT8 ale pozwala na wymianę wolnego tekstu między korepondentami

program do obsługi nosi nazwę JS8Call http://js8call.com/
pobieranie: http://files.js8call.com/latest.html

jak pokazują statystyki JS8 jest drugą po FT8 emisją cyfrową pod względem ilości aktywnych na pasmach użytkowników https://pskreporter.info/cgi-bin/pskstats.pl

jest tak mimo bardzo młodego wieku JS8
_________________
pozdr.
Piotr

janeksp6

13.04.2019 20:29:20

Grupa: Użytkownik

QTH: W-ch JO80dt

Posty: 320 #2668700
Od: 2018-11-7

mazuel62 pisze:

Dzień dobry, bardzo interesują mnie emisje cyfrowe takie jak PSK31, RTTY, SSTV oraz FT8.

Od dłuższego czasu prowadzę nasłuchy w paśmie 80m,40m,30m i 20m nastawiając się głównie na emisje cyfrowe.

Najczęściej i najsilniej występującą emisją podczas moich nasłuchów jest emisja FT8.
Posługuje się tutaj programem WSJT-X, ładnie to idzie, odbieram sporo stacji głównie z Azji i Europy.
FT8 ma moim zdaniem bardzo dużo zalet i podoba mi się ta emisja ale ma jedną wadę, sprowadza do minimum integrację z operatorem, łączności "robią się" same, to jeszcze mógłbym przełknąć ale denerwuje mnie fakt iż stacja A woła CQ, odpowiada stacja B, stacja B podaje raport, później pozdrowienia "73" i na tym koniec... A gdzie raport stacji A dla stacji B? Gdzie ta wymiana informacji?
Dobra... aleja nie o tym. Znalazłem film na YouTube SQ7CL dotyczący FT8, film ogólnie spoko tyle że moim zdaniem za dużo jest opowiadanie o FT8 a za mało pokazane jest jak prowadzić taką łączność. Jest może jakiś inny materiał filmowy lub instrukcja z obrazkami jak taką łączność w FT8 przeprowadzić?

Teraz PSK31 oraz RTTY, te emisje podobają mi się najbardziej, mam zainstalowane trzy programy: MixW3_2 , MMVARI oraz MMTTY. Z pierwszym z nich nie mam problemu, ładnie mi wszystko dekoduje zaś MMVARI oraz MMTTY nie chce ze mną gadać.
Skonfigurowałem wszystko prawidłowo zgodnie z dostępnymi w sieci poradnikami, sygnał "dochodzi" do programu, pasek świeci na zielono, widać na ekranie dwa wzgórza (w przypadku RTTY), są tam gdzie być powinny, a mimo tego program nie dekoduje mi transmisji lub dekoduje ją nieprawidłowo tzn. "losowe" zbiory znaków, liter i cyfr. Proszę o wskazówkę co z tym zrobić.

Pytanie na koniec, czy są jeszcze jakieś godne uwagi programy do emisji cyfrowych darmowe lub płatne tyle ,że cenowo w granicach rozsądku?

Bardzo proszę o odpowiedź.

P.S. Zbieram powyższe informację gdyż za niedługo przyjdą "papiery" i wypadałoby zacząć pracę w eterze. Pozdrawiam.

Jest program MULTIPSK Opis OE1KDA Krzysztof Dąbrowski

mazuel62

13.04.2019 21:29:30

Grupa: Użytkownik

Posty: 13 #2669273
Od: 2019-2-22

Dziękuje, jak będę miał chwilę czasu to przysiądę do wszelakich omawianych zagadnień w tym temacie.

Electra

03.12.2024 19:53:03