Projekt porozumienia

20.05.2021 20:32:25

Grupa: Użytkownik

QTH: podkarpackie

Posty: 432 #7817179
Od: 2017-5-10

,,Egzaminatorzy Społeczni, powołani na członków zespołu egzaminacyjnego Sesji
Dodatkowej zgodnie z Wnioskiem, wykonują swoje funkcje w ramach wykonywania
obowiązków statutowych członka PZK, bez dodatkowego wynagrodzenia."

Jak należy rozumieć: obowiązki statutowe członka PZK, bez dodatkowego wynagrodzenia??
_________________
________
TS-590s
FTdx-3000D

Electra

27.04.2024 14:57:47

SP7V

20.05.2021 20:36:52

Grupa: Użytkownik

QTH: Łódź

Posty: 1068 #7817183
Od: 2010-5-16

Bez kilometrówki
_________________
pozdrawiam

Tomek
SP7V
ex
SP7VS

SP6MCW

20.05.2021 20:41:39

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81ND

Posty: 795 #7817184
Od: 2015-7-24

A jakie jest stanowisko UKE w sprawie egzaminów? Nic wiążącego nie widać i nie słychać...

A wszystkim malkontentom przypomnę pewną zasadę (podpatrzoną u pewnego prezydenta USA) - nie patrz co związek zrobi dla ciebie, spójrz na to, co możesz zrobić dla związku.
_________________
SP6MCW
Mariusz.
Precz z dysortografią!
Nie przekraczam mocy licencyjnej.
_______________________________________
Heathkit SB104A+SB644, Icom IC-706MKIIG, Kenwood TS-450S, Hallicrafters SX-71, Hammarlund HX-50, Yaesu FT-950 oraz kombinacje prawie antenowe ,)

sp9nrb

20.05.2021 22:05:26

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 2974 #7817206
Od: 2017-7-11

sq9djd pisze:

,,Egzaminatorzy Społeczni, powołani na członków zespołu egzaminacyjnego Sesji
Dodatkowej zgodnie z Wnioskiem, wykonują swoje funkcje w ramach wykonywania
obowiązków statutowych członka PZK, bez dodatkowego wynagrodzenia."

Jak należy rozumieć: obowiązki statutowe członka PZK, bez dodatkowego wynagrodzenia??

A co z pozostałymi egzaminatorami nie będącymi członkami PZK?

Widzę, że co niektórym z PZK demokracja zaczyna przeszkadzać i wzorem wiodącej partii próbują wszystko zawłaszczyć.

JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)

canis_lupus

20.05.2021 22:13:41

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7459 #7817212
Od: 2013-7-18

sp9nrb pisze:

sq9djd pisze:

,,Egzaminatorzy Społeczni, powołani na członków zespołu egzaminacyjnego Sesji
Dodatkowej zgodnie z Wnioskiem, wykonują swoje funkcje w ramach wykonywania
obowiązków statutowych członka PZK, bez dodatkowego wynagrodzenia."

Jak należy rozumieć: obowiązki statutowe członka PZK, bez dodatkowego wynagrodzenia??

A co z pozostałymi egzaminatorami nie będącymi członkami PZK?

Widzę, że co niektórym z PZK demokracja zaczyna przeszkadzać i wzorem wiodącej partii próbują wszystko zawłaszczyć.

JAK

Trochę nie tak. To jest porozumienie pomiędzy PZK a UKE. Siła rzeczy nie moze dotyczyc innych organizacji. Inne organizacje niech sobie podpiszą analogiczne porozumienie.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

max77

20.05.2021 22:27:26

Grupa: Użytkownik

Posty: 1302 #7817215
Od: 2010-12-11

No to za nie długo będzie się działo , coś czuję że nic dobrego z tego nie wyniknie .
Nie liczcie na wzrost chętnych , raczej będzie dużo dużo mniej osób chętnych do zdawania.
Jak podniosą poziom to ludzie całkiem to oleją i będzie po ptakach .

SP6MCW

20.05.2021 22:31:39

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81ND

Posty: 795 #7817218
Od: 2015-7-24

max77 pisze:

No to za nie długo będzie się działo , coś czuję że nic dobrego z tego nie wyniknie .
Nie liczcie na wzrost chętnych , raczej będzie dużo dużo mniej osób chętnych do zdawania.
Jak podniosą poziom to ludzie całkiem to oleją i będzie po ptakach .

Trudno o niższy poziom egzaminu.
_________________
SP6MCW
Mariusz.
Precz z dysortografią!
Nie przekraczam mocy licencyjnej.
_______________________________________
Heathkit SB104A+SB644, Icom IC-706MKIIG, Kenwood TS-450S, Hallicrafters SX-71, Hammarlund HX-50, Yaesu FT-950 oraz kombinacje prawie antenowe ,)

SP8ILF

21.05.2021 07:36:00

Grupa: Użytkownik

QTH: HR08

Posty: 953 #7818256
Od: 2011-10-23

max77 pisze:

No to za nie długo będzie się działo , coś czuję że nic dobrego z tego nie wyniknie .
Nie liczcie na wzrost chętnych , raczej będzie dużo dużo mniej osób chętnych do zdawania.
Jak podniosą poziom to ludzie całkiem to oleją i będzie po ptakach .

To chodzi o ilość czy JAKOŚĆ ??? Wystarczy włączyć radio i " słychać " naszych kol. zaraz po wschodnich nadawcach

_________________
SP8ILF Marian Roman
Wszyscy młodzi, piękni i mądrzy za lat 50-siąt będziecie starzy , pomarszczeni , łysi i psu na budę Wasza dzisiejsza wiedza . Pamiętajcie !!! I błagam piszcie jeśli macie coś konkretnego do powiedzenia, jeśli nie to włóżcie palec w ... a nie stukajcie w klawiaturę !!! 73 mni dx

Jacek_sp7vmz

21.05.2021 07:39:59

Grupa: Użytkownik

Posty: 948 #7818260
Od: 2008-10-8

sp9nrb pisze:

A co z pozostałymi egzaminatorami nie będącymi członkami PZK?

A jak i komu urząd ma przekazać część swoich dotychczasowych kompetencji? Jakie rozwiązanie proponujesz?

sp9nrb pisze:

Widzę, że co niektórym z PZK demokracja zaczyna przeszkadzać i wzorem wiodącej partii próbują wszystko zawłaszczyć.

Pamiętasz hasło: "Nie palcie komitetów budujcie swoje"? Ktoś ci broni założyć jakąś Związek Pionierów Radiowców i egzaminować adeptów sztuki krótkofalarskiej? Jak się postarasz to jako organizacja NGO jeszcze dofinansowanie dostaniesz. Do dzieła!
_________________
de sp7vmz!

Jacek_sp7vmz

21.05.2021 07:42:20

Grupa: Użytkownik

Posty: 948 #7818262
Od: 2008-10-8

SP6MCW pisze:

max77 pisze:

No to za nie długo będzie się działo , coś czuję że nic dobrego z tego nie wyniknie .
Nie liczcie na wzrost chętnych , raczej będzie dużo dużo mniej osób chętnych do zdawania.
Jak podniosą poziom to ludzie całkiem to oleją i będzie po ptakach .

Trudno o niższy poziom egzaminu.

Albo egzamin zamieni się w lekcję? Wszystko zależy od ludzi i ich podejścia do sprawy. W każdym razie nie będą egzaminować urzędnicy, którym "wisi".

_________________
de sp7vmz!

SP6MCW

21.05.2021 08:02:20

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81ND

Posty: 795 #7818269
Od: 2015-7-24

[quote=Jacek_sp7vmz]

SP6MCW pisze:

max77 pisze:

No to za nie długo będzie się działo , coś czuję że nic dobrego z tego nie wyniknie .
Nie liczcie na wzrost chętnych , raczej będzie dużo dużo mniej osób chętnych do zdawania.
Jak podniosą poziom to ludzie całkiem to oleją i będzie po ptakach .

Trudno o niższy poziom egzaminu.

Albo egzamin zamieni się w lekcję? Wszystko zależy od ludzi i ich podejścia do sprawy. W każdym razie nie będą egzaminować urzędnicy, którym "wisi".

[/quote]

Podejście niektórych bardzo trudno zmienić...
_________________
SP6MCW
Mariusz.
Precz z dysortografią!
Nie przekraczam mocy licencyjnej.
_______________________________________
Heathkit SB104A+SB644, Icom IC-706MKIIG, Kenwood TS-450S, Hallicrafters SX-71, Hammarlund HX-50, Yaesu FT-950 oraz kombinacje prawie antenowe ,)

Electra

27.04.2024 14:57:48

EI2KK

21.05.2021 08:09:35

Grupa: Użytkownik

Posty: 1746 #7818272
Od: 2012-8-7

max77 pisze:

No to za nie długo będzie się działo , coś czuję że nic dobrego z tego nie wyniknie .
Nie liczcie na wzrost chętnych , raczej będzie dużo dużo mniej osób chętnych do zdawania.
Jak podniosą poziom to ludzie całkiem to oleją i będzie po ptakach .

Ja bym bardziej obawiał ziemi jego zjawiska...

Teraz egzaminatorzy są w zdecydowanej większości nie związani ze środowiskiem krótkofalarskim.
Jeśli egzamin przybierze inną formę niż test wyboru, dość szybko może dojść do nadużyć i "kolesiostwa".
Napisze jakiś kandydat na krótkofalowca kilka postów na forum które się nie spodobają "starym" krótkofalowcom i dla przykładu będzie podchodził do egzaminu kilka razy. To znaczy, pewnie olejem jęk piszesz i podejdzie tylko raz.

Wydaje mi się jednak że taka forma egzaminu (nie zakres, tylko gdy wyboru) jest jakimś odgórnym (CEPT? UE?) wymogiem, na szczęście.

Kolejna sprawa, ile w skali kraju jest negatywnych przypadków zachowania się krótkofalowca na pasmach które jednoznacznie wynikają z poziomu egzaminu?
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)

SP8ILF

21.05.2021 08:24:41

Grupa: Użytkownik

QTH: HR08

Posty: 953 #7818281
Od: 2011-10-23

EI2KK pisze:

max77 pisze:

No to za nie długo będzie się działo , coś czuję że nic dobrego z tego nie wyniknie .
Nie liczcie na wzrost chętnych , raczej będzie dużo dużo mniej osób chętnych do zdawania.
Jak podniosą poziom to ludzie całkiem to oleją i będzie po ptakach .

Ja bym bardziej obawiał ziemi jego zjawiska...

Teraz egzaminatorzy są w zdecydowanej większości nie związani ze środowiskiem krótkofalarskim.
Jeśli egzamin przybierze inną formę niż test wyboru, dość szybko może dojść do nadużyć i "kolesiostwa".
Napisze jakiś kandydat na krótkofalowca kilka postów na forum które się nie spodobają "starym" krótkofalowcom i dla przykładu będzie podchodził do egzaminu kilka razy. To znaczy, pewnie olejem jęk piszesz i podejdzie tylko raz.

Wydaje mi się jednak że taka forma egzaminu (nie zakres, tylko gdy wyboru) jest jakimś odgórnym (CEPT? UE?) wymogiem, na szczęście.

Kolejna sprawa, ile w skali kraju jest negatywnych przypadków zachowania się krótkofalowca na pasmach które jednoznacznie wynikają z poziomu egzaminu?

Czyli wg Ciebie, byle jaki egzamin np na AM i jest się świetnym lekarzem / leczył byś sie u takiego/ ?. Egzamin jest sitem które ma odrzucić plewy . Czemu takiego chamstwa na pasmach nie było w latach 70 - 80 -tych

_________________
SP8ILF Marian Roman
Wszyscy młodzi, piękni i mądrzy za lat 50-siąt będziecie starzy , pomarszczeni , łysi i psu na budę Wasza dzisiejsza wiedza . Pamiętajcie !!! I błagam piszcie jeśli macie coś konkretnego do powiedzenia, jeśli nie to włóżcie palec w ... a nie stukajcie w klawiaturę !!! 73 mni dx

EI2KK

21.05.2021 08:40:24

Grupa: Użytkownik

Posty: 1746 #7818290
Od: 2012-8-7

SP8ILF pisze:

Czyli wg Ciebie, byle jaki egzamin np na AM i jest się świetnym lekarzem / leczył byś sie u takiego/ ?. Egzamin jest sitem które ma odrzucić plewy . Czemu takiego chamstwa na pasmach nie było w latach 70 - 80 -tych

To PZK chce też prowadzić egzaminy na AM?

Skąd założenie, że jeśli egzamin krótkofalarski ma być bez przesadnych trudności zdawalny, to każdy inny egzamin też?
Zauważ też, że bardziej odniosłem się do formy egzaminu, niż jego zakresu.

Egzamin ma sprawdzić wiedzę, przygotowanie, nie wymusisz egzaminem kultury.
Jeśli chcesz porównywać do lat 70-80 to porównać należy cały przekrój społeczeństwa.
Przykład: w latach o których piszesz powszechną formą zakupów w kiosku było "poproszę Życie Warszawy i dwie duże paczki zapałek" dziś powszechna forma to "Wyborczą i zapalniczkę". (Tytuły gazet wybrane przypadkowo.) Kto tak wychował kolejne pokolenia?

No to teraz pytanie zasadnicze: co proponujesz dodać do egzaminu żeby podnieść kulturę na pasmach, podaj przykłady kilku pytań egzaminacyjnych.
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)

Jacek_sp7vmz

21.05.2021 09:05:55

Grupa: Użytkownik

Posty: 948 #7818303
Od: 2008-10-8

EI2KK pisze:

No to teraz pytanie zasadnicze: co proponujesz dodać do egzaminu żeby podnieść kulturę na pasmach, podaj przykłady kilku pytań egzaminacyjnych.

Żaden test nie sprawdzi kultury egzaminowanego. Ludzie wiedzą, że w towarzystwie nie puszcza się bąków a jednak to robią. Kulturę się posiada bo wyniosło się ją z domu, szkoły i środowiska w jakim się wychowało i przebywa. Cham na co dzień nie będzie wzorem dobrych manier na pasmach. Ale zasady zachowania na pasmach jak nasłuchuj, poczekaj aż korespondenci zakończą łączność i dopiero wywołuj itd. da się zawrzeć w pytaniach do egzaminu czy też przygotowując do niego. To czy adept będzie się w przyszłości stosował to zupełnie inna sprawa.

Egzaminowanie to szansa dla klubów, które mogłyby prowadzić coś w rodzaju nieodpłatnych i nieobowiązkowych kursów przygotowujących do egzaminów. Klubu mogłyby pozyskiwać nowych członków nauczyć "kultury" pracy na pasmach i zacieśnić więzi między radioamatorami.
Czy patrząc tak na sprawę można w egzaminowaniu dopatrywać się zagrożenia jakąś selekcją negatywną? Każdy mierzy swoją miarą.

_________________
de sp7vmz!

EI2KK

21.05.2021 09:56:36

Grupa: Użytkownik

Posty: 1746 #7818319
Od: 2012-8-7

Jacek_sp7vmz pisze:

Egzaminowanie to szansa dla klubów, które mogłyby prowadzić coś w rodzaju nieodpłatnych i nieobowiązkowych kursów przygotowujących do egzaminów.

Świetnie, tak więc na klubach spoczywać będzie obowiązek takiego zorganizowania tych kursów, żeby pomimo ich nieobowiązkowego charakteru przyciągały chętnych. Pamiętajmy tylko o jednym, tempo życia w porównaniu do lat 70-80 jest znacznie szybsze, jeśli mogę iść na egzamin za miesiąc, co klub chciałby mi zaoferować w ramach tego kursu żebym poczekał na jego rozpoczęcie, bo pewnie będą organizowane "co jakiś czas" albo "jak się uzbiera kilku chętnych", albo " teraz kurs jest w połowie, zgłoś się za 6 tygodni".

Opisywałem już kilkukrotnie model licencjonowania w G - sam przez niego przeszedłem, uważam że jest bardzo dobry, zależało mi, więc wszystkie 3 stopnie "zaliczyłem" w niecałe 6 miesięcy co było rzeczą na tyle niezwykłą, że wzbudziło wątpliwości czy można tak szybko - można, nie żadnego wymogu czasu pomiędzy kolejnymi stopniami, poza czasem trwania kursów (zajęcia praktyczne obowiązkowe, w tym prowadzenie łączności). Nie sądzę jednak zeby wprowadzenie takiego modelu w SP było możliwe.
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

DMR TG 2600 (2720126)

sp5it

21.05.2021 10:02:36

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 7263 #7818321
Od: 2009-12-28

EI2KK pisze:

Opisywałem już kilkukrotnie model licencjonowania w G - sam przez niego przeszedłem, uważam że jest bardzo dobry, zależało mi, więc wszystkie 3 stopnie "zaliczyłem" w niecałe 6 miesięcy co było rzeczą na tyle niezwykłą, że wzbudziło wątpliwości czy można tak szybko - można, nie żadnego wymogu czasu pomiędzy kolejnymi stopniami, poza czasem trwania kursów (zajęcia praktyczne obowiązkowe, w tym prowadzenie łączności). Nie sądzę jednak zeby wprowadzenie takiego modelu w SP było możliwe.

Brytyjski model jest świetny, tylko u nas zdawalność byłaby na poziomie promili.
Michał
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
Obrazek

canis_lupus

21.05.2021 10:40:09

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7459 #7818333
Od: 2013-7-18

sp5it pisze:

EI2KK pisze:

Opisywałem już kilkukrotnie model licencjonowania w G - sam przez niego przeszedłem, uważam że jest bardzo dobry, zależało mi, więc wszystkie 3 stopnie "zaliczyłem" w niecałe 6 miesięcy co było rzeczą na tyle niezwykłą, że wzbudziło wątpliwości czy można tak szybko - można, nie żadnego wymogu czasu pomiędzy kolejnymi stopniami, poza czasem trwania kursów (zajęcia praktyczne obowiązkowe, w tym prowadzenie łączności). Nie sądzę jednak zeby wprowadzenie takiego modelu w SP było możliwe.
Brytyjski model jest świetny, tylko u nas zdawalność byłaby na poziomie promili.
Michał

Jeśli było by komu nowych przygotować to zdawalność nie byłaby taka mała. Niestety kluby praktycznie w tym zakresie nie działają. Ludzie musza sie uczyć z materiałów z Internetu a praktyki zero. Potem ucza się na pasmach a ludzie na nich psy wieszają "że sie nie naumiał a na pasma wychodzi".
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

sq9djd

21.05.2021 11:34:40

Grupa: Użytkownik

QTH: podkarpackie

Posty: 432 #7818355
Od: 2017-5-10

Co do procedur egzaminach, zdawałem w 1995 CEPT B przed centralną komisją egzaminacyjną PAR. Później znając już CW, robiąc łączności w klubach, dopięta w 1998 roku podszedłem do CEPT A i egzaminator bez problemów zaliczył mi nadawanie, ale z odbioru zaprosił mnie na poprawkę za miesiąc - znany krótkofalowiec z SP5.
Po miesiącu w listopadzie, bez problemów zaliczyłem odbiór telegrafii z prędkością 12 grup/min.(3 min.)😁,
Kiedy w 2000 roku koledzy próbowali zdawać telegrafię, otrzymali do odbioru tekst 3 min. Litery, 3 min. Cyfry, 3 min.🤔, Tekst mieszany nadawane z komputera, a egzaminatorem był znany krótkofalowiec z SP8.
Tak przebiegały kiedyś egzaminy..😉,
_________________
________
TS-590s
FTdx-3000D

canis_lupus

21.05.2021 11:38:03

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7459 #7818357
Od: 2013-7-18

sq9djd pisze:

Co do procedur egzaminach, zdawałem w 1995 CEPT B przed centralną komisją egzaminacyjną PAR. Później znając już CW, robiąc łączności w klubach, dopięta w 1998 roku podszedłem do CEPT A i egzaminator bez problemów zaliczył mi nadawanie, ale z odbioru zaprosił mnie na poprawkę za miesiąc - znany krótkofalowiec z SP5.
Po miesiącu w listopadzie, bez problemów zaliczyłem odbiór telegrafii z prędkością 12 grup/min.(3 min.)😁,,
Kiedy w 2000 roku koledzy próbowali zdawać telegrafię, otrzymali do odbioru tekst 3 min. Litery, 3 min. Cyfry, 3 min.🤔,, Tekst mieszany nadawane z komputera, a egzaminatorem był znany krótkofalowiec z SP8.
Tak przebiegały kiedyś egzaminy..😉,,

Ale za czym to jest argument?
Kiedyś to ludzie palili czarownice i wsadzali dzieci do pieca.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

Electra

27.04.2024 14:57:48