NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » DLA POCZĄTKUJĄCYCH » OKREŚLENIE MOCY NADAWANIA [W]

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 3    strony: 12[3]

Określenie mocy nadawania [W]

  
SP95094KA
28.12.2015 18:51:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90FC Rybnik

Posty: 2054 #2219348
Od: 2012-12-19


Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:

      SP95094KA pisze:


      - w jakich klasach pracują stopnie końcowe "PA"


    W takich na jakie zostana zaprojektowane i zbudowane, a w przypadku krotkofalowcow nie 'zbudowane' tylko 'wykonane'


      SP95094KA pisze:


      - do jakiej elektrody lampy PA można podłączyć modulator (skrót myślowy)


    W zasadzie do dowolnej, jako ze nie podales oczekiwanego efektu, zaznaczyles ze myslisz na skroty a dotychczasowe doswiadczenia w tej materii pozwalaja spodziewac sioe wszystkiego



      SP95094KA pisze:


      - co znaczy literka "R" jako element danego rodzaju modulacji

    I znow myslisz na skroty.. 'danego rodzaju modulacji' - wiecej niz jednego?


    Ale widze ze wieczory spedzone na WUML nie poszly na marne.. zamiast sprostowac ze AM bez nosnej to jednak nie AM walisz w zaparte i odwracasz kota ogonem.. wymysl jeszcze pare innych pytan zeby tylko nie przyznac ze walnales gupote...




Kolego

Czepiasz się wszystkiego, byle tylko udowodnić że twoje wykształcenie przeskoczyło inteligencję Po co ten WUML mi wciskasz na siłę ???

Proponuję luknąć choćby do Girulskiego

5 Modulacja amplitudy
i dalej
Zależnie od wyboru elektrody lampy, za pomocą której zmiany napięcia modulującego powodują w procesie modulacji zmiany amplitudy fali nośnej, rozróżnia się następujące rodzaje modulacji amplitudy:
-modulacja anodowa
- modulacja anodowo-ekranowa
-modulacja ekranowa
-modulacja siatkowa (siatki sterującej zerowej)
-modulacja katodowa
-modulacja z regulowaną falą nośną itp

Nogę dodatkowo zapodać wykresy warunków pracy lampy PA stopnia przy poszczególnych rodzajach modulacji
Takim szczegółem jeśli idzie o o regulowaną falę nośną Jest "głęboki minus" siatki pierwszej Przy lampie np GU50 w granicach -100V i dodatkowo napięcie stabilizowane

Tak na chłopski rozum wytłumaczenie regulowanej fali nośnej
"wydmuch" lampy PA stopnia reguluje modulator HI
Po ostatnie
nigdzie nie napisałem że aby AM z regulowaną falą nośną odbierać to trzeba BFO uruchomić
Podałem przykład, kiedy wielu myślało że to SSB a nie AM z regulowaną falą nośną
To że to było w czasach kiedy o SSB w PL mało kto sobie marzył - to fakt Nie znaczy że jak się o czymś nie wie bo to prehistoria - to to nie istnieje Tym bardziej że Wiki tego nie wie HI
Ja nie apeluję o "trochę pokory"
Apeluję o rozsądek i nie usiłowanie obrażać innych z powody mania przekonania o swej wyjątkowej pozycji i wyjątkowo wysokim wykształceniu
Powtórzę
Najgorzej jak wykształcenie przewyższa inteligencję - masakra

Serdecznie pozdrawiam

_________________
Stasiek

Nie ma powodu, aby dobrze opowiedziana historia przypominała rzeczywistość. [To] rzeczywistość ze wszystkich sił stara się przypominać dobrze opowiedzianą historię.

Izaak Babel
  
Electra26.04.2018 02:08:19
poziom 5

oczka
  
SP95094KA
28.12.2015 19:18:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90FC Rybnik

Posty: 2054 #2219384
Od: 2012-12-19
    SP6IX pisze:

    Hori to podstawy radiotechniki i to w bardzo okrojonej formie ale nie martw się tu na forum jest więcej takich jak ty niestety taki klimat mamy i nie jest to przytyk do ciebie ale zwrócenie uwagi na problem,ale ja nie jestem belfrem więc nie będę uczyłoczko



Dr Grzegorzu

Pamiętasz może starą kolubrynę, nadajnik AM u SP9DFQ ?
To tam, po raz pierwszy u SP9DFQ z jego materiałów ZBUDOWAŁEM taki nadajnik z AM i regulowaną falą nośną
Drugi powstał dla Leona SP9CXJ (SK)
Potem jeszcze chyba ze trzy, dla innych kolegów
A potem ?
Potem byłem żywotnie zainteresowany techniką SSB
A jeszcze potem na dłuższą chwilę straciłem kontakt z DFQ, DFO, DQZ, CTH, ADJ, BDN, DTR, CXJ, potem nastał OHV i wielu, wielu innych
Dodam że jednym z największych eksperymentatorów odnośnie AM z regulowaną falą nośną był SP6ALB bodaj QTH Bąkowice O ile dobrze pamiętam (facet z tubalnym głosem jak Waligórski)

Serdeczne pozdrowionka
_________________
Stasiek

Nie ma powodu, aby dobrze opowiedziana historia przypominała rzeczywistość. [To] rzeczywistość ze wszystkich sił stara się przypominać dobrze opowiedzianą historię.

Izaak Babel
  
SP6IX
28.12.2015 20:08:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 5805 #2219409
Od: 2008-3-18
Stasiu wszystko pamiętam bo sam takie rzeczy robiłem a mój pierwszy TRX SSB w//g SP5WW popełniłem na filtrze kwarcowym mojej konstrukcji i to była zabawa nie tak jak teraz.

Zbig a co do pomiarów mocy to reguła jest ta sama co dla napięcia w.cz i stałego i wynika z prawa Oma.oczko
_________________
www.sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl myślę że tego nie skasujesz!!!!!
https://www.qrz.com/db/SP6IX

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo - w jęzorze, siła - w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
sq5ssw
22.12.2017 00:11:44
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 86 #2498275
Od: 2012-9-2


Ilość edycji wpisu: 2
(odgrzebuję temat by nie zakładać nowego)

Mam następujące gupie pytanie dotyczące raportowania mocy:

W TRX który mam, moc ustawia się w jednym miejscu, niezależnie od rodzaju emisji.
Ta sama nastawa na CW daje powiedzmy 50W (PEP=AVG, pokazywane na zewnętrznym mierniku), podczas gdy w SSB mam z tego PEP ~20W (ew. nieco zależne od wzmocnienia mikrofonu i głębokości modulacji - jeśli dobrze używam tego terminu w kontekście SSB).

Którą moc powinienem raportować korespondentowi, żeby 1. było fair i 2. żeby to umożliwiało rzetelne porównania?

Zwyczajowo na wstęgach PEP?

Czym spowodowana jest różnica między CW a SSB, skoro gdzieś w torze na gale sterującej wzmacniaczem w środku radia jest jedna i ta sama nastawa dla obu?

Czy to jest kwestia tego że w CW wszystko idzie w nośną (no bo idzie) a w SSB rozkłada się w ciągłe widmo w jakimś odcinku (więc zewnętrzny przyrząd pomiarowy pokazuje tylko peak a nie całkę po tym wycinku widma - czyli pokazuje coś innego niż to co w rzeczywistości oddaje wzmacniacz) czy to raczej jest kwestia że to są po prostu 2 różne techniki przygotowania sygnału i w obu wzmacniacz wewnąrz TRX jest wykorzystywany trochę inaczej?

(No bo jeśli na SSB to jest tylko pomiar szczytu a nie pomiar mocy oddawanej przez wzmacniacz to to się do porównań performance-u TRX-ów nie nadaje...)
_________________
wasze internety, nasze pasma i na nich radiotechnicze podniety
  
sq5gvy
22.12.2017 07:25:27
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: sq5gvy

Posty: 766 #2498294
Od: 2009-3-29
    sq5ssw pisze:



    Czy to jest kwestia tego że w CW wszystko idzie w nośną (no bo idzie) a w SSB rozkłada się w ciągłe widmo w jakimś odcinku (więc zewnętrzny przyrząd pomiarowy pokazuje tylko peak a nie całkę po tym wycinku widma - czyli pokazuje coś innego niż to co w rzeczywistości oddaje wzmacniacz) czy to raczej jest kwestia że to są po prostu 2 różne techniki przygotowania sygnału i w obu wzmacniacz wewnąrz TRX jest wykorzystywany trochę inaczej?


Widmo sygnału ssb nie ma tu nic do rzeczy. Przecież miernik mocy nie jest tak selektywny żeby odfiltrować z całego sygnały ssb tylko wąski wycinek. Oczywiście są takie mierniki ale to nie to co zwykle radioamator włącza miedzy trx a antenę.
Sprawa jest prosta. Przy naciśnięci klucza nadajnik oddaje pełną moc. W krótkim przedziale czasu moc średnia jest równa chwilowej.
Żeby podobny efekt uzyskać w ssb należałoby doprowadzić do wejścia nadajnika pojedynczy ton. Normalny sygnał mowy charakteryzuje się dużymi chwilowymi zmianami amplitudy co skutkuje chwilowymi zmianami mocy sygnału ssb. W tym przypadku moc średnia znacznie się różni od mocy szczytowej. Specjalne zabiegi jak np użycie kompresora który ma zadanie zmniejszyć te wahania amplitudy sygnału modulującego powodują zbliżenie mocy średniej sygnału ssb do szczytowej. Niestety zawsze to odbywa się kosztem wprowadzenia zniekształceń sygnału modulującego (kompresja jest operacją nieliniową).
Ponieważ moc średnia sygnału ssb zależy od wielu czynników (nawet od sposobu mówienia) to myślę że bardziej obiektywnym parametrem jest moc szczytowa nadajnika. Inna sprawa że miernik siły sygnału u korespondenta też ma jakieś własności uśredniające więc raport będzie bardzie zależał od mocy średniej sygnału niż szczytowej.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
  
SP1AP
22.12.2017 07:39:37
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5142 #2498297
Od: 2011-5-3


Ilość edycji wpisu: 1
SQ5SSW pyta:
"Czym spowodowana jest różnica między CW a SSB, skoro gdzieś w torze na gale sterującej wzmacniaczem w środku radia jest jedna i ta sama nastawa dla obu?"

Otóż nie zawsze ta regulacja mocy jest na jednej gałce. W wielu transceiverach można regulować moc SSB wysterowaniem
mikrofonu(MIC GAIN) lub nawet wysterowaniem procesora, a moc CW prawie w każdym można regulować gałką CARRIER, którą
się ustawia poziom wstęgi CW. pomysł
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
SP5MAD
22.12.2017 13:18:58
poziom 3



Grupa: Użytkownik

Posty: 160 #2498360
Od: 2011-1-10


Ilość edycji wpisu: 3
1. Kompresor pracujący na w.cz. (RF Clipping) - nie powoduje zniekształceń, na jego wyjściu części RF, jest filtr ceramiczny w.cz. o szerokości kilku kiloherców, który wycina skutecznie harmoniczne powstające przy procesie kompresji.
Niestety, ten jedyny właściwy sposób kompresji nie jest już stosowany, a nawet nie we wszystkich starszych radiach był stosowany.

2.Przy podawaniu mocy w emisji SSB - Podaje się moc PEP !!! (gwizdnąć mocno w mikrofon i odczytać moc)
A bardziej profesjonalnie - na wejście mikrofonowe podać odpowiedniej wielkości sygnał z generatora m.cz.
Jeszcze lepszą metodą jest podanie na wejście mikrofonowe - białego szumu, wtedy na analizatorze można zobaczyć charakterystykę przenoszenia całego toru.

Włodek, SP5MAD.

P.S.
Analizę przenoszenia toru, można też zrobić prościej (bez białego szumu i analizatora), ale wymaga to więcej pomiarów.
Podpina się pod wejście mikrofonowe przestrajany generator m.cz. ustawiając właściwy poziom sygnału dla danego radia.
Dla naszych potrzeb, przestraja się generator powiedzmy w zakresie 100Hz - 5kHz, w krokach powiedzmy co 100Hz.
Wykonuje się pomiar mocy wyjściowej przy każdym kroku.
Przenosi się dokonane pomiary na wykres. Os pozioma - częstotliwość modulująca (100Hz - 5kHz), oś pionowa moc.








  
sq5ssw
03.01.2018 22:53:17
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 86 #2501777
Od: 2012-9-2
Dzięki za odpowiedzi.
_________________
wasze internety, nasze pasma i na nich radiotechnicze podniety
  
Electra26.04.2018 02:08:19
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 3    strony: 12[3]

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » DLA POCZĄTKUJĄCYCH » OKREŚLENIE MOCY NADAWANIA [W]

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta